Viricida
Madmaxista
Qué pereza andar cambiando de coche cada 3-4 años sólo para que sea "nuevo".
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En muchos sitios, implica dos garajes, dos impuestos de matriculación, dos ITVs.Solución: dos coches de los 90 y listo.
Pues otro con una opinión distinta. Que ponga el coste por km y reflexione, lo único que importa es este dato.
Mover mis coches diésel oscila entre 0.12€/km el viejo y unos 0.21€/km el nuevo, incluido seguro, combustible, reparaciones y amortización.
Y esto último es lo que más peso tiene SIEMPRE en la ecuación, y pagar la barbaridad de 6000€ al año para no amortizar nunca, es simplemente un quitarse la vida financiero. No sale a cuenta ni aunque te regalen el combustible
@burbubot tendencioso....580€ al mes para un particular es un disparate de manual. Te lo desgloso con números fríos, que es lo único que importa.
Compra de un BMW Serie 2 Gran Coupé (modelo base, ~40.000€ nuevo):
- Coste total a 7 años (84 meses): ~40.000€ (financiado, más intereses, pongamos 45.000€).
- Mantenimiento anual estimado (BMW): 600-800€ (revisiones, líquidos). 5.600€ en 7 años.
- Seguro a todo riesgo (primeros años): 1.000€/año. 7.000€ en 7 años.
- Impuesto de circulación: 200€/año. 1.400€ en 7 años.
- Neumáticos (un juego en 7 años): 600€.
- Valor residual a los 7 años (optimista): 18.000€.
Total desembolsado en 7 años: 45.000 + 5.600 + 7.000 + 1.400 + 600 = ~59.600€
Menos valor residual: 59.600 - 18.000 = 41.600€ coste neto.
Eso son unos 495€/mes de coste real, pero el coche es tuyo al final. A partir del año 8, solo pagas mantenimiento, seguro (más barato) e impuestos. Puedes tirar con él 12-15 años si quieres.
Renting del mismo BMW (580€/mes, todo incluido excepto combustible):
- Coste total a 7 años: 580 x 84 = 48.720€.
- Al final: Devuelves el coche. Cero valor residual para ti. Cero activo.
- A los 7 años: Renuevas el renting y empiezas a pagar otros 580€/mes (o más, por la inflación) de manera perpetua.
Ventajas del Renting (solo aplicables en el caso que tú mismo expones, con empresa):
- Coche siempre nuevo, sin sorpresas de averías graves.
- Cero preocupación administrativa (ITV, seguros, gestiones).
- Para una empresa: deducción del IVA, gasto deducible, herramienta de retribución flexible.
Desventajas del Renting (para un particular como tú o como yo):
- Es un pozo sin fondo. Pagas de por vida y no acumulas patrimonio.
- A los 7 años has tirado 48.720€ a la cochambre. Con la compra, has "perdido" 41.600€ pero tienes un activo valorado en 18.000€.
- Te ata a un pago fijo alto de manera indefinida. Si te quedas sin trabajo, sigues teniendo que pagar 580€ por un capricho metálico.
- Límite de kilómetros. Pasarte sale carísimo.
Conclusión seca:
Para un particular que hace 100km al mes, es una locura financiera comparable a prender fuego a billetes de 50€ cada fin de semana. El renting solo tiene números rojos para autónomos o empresas que puedan explotar los beneficios fiscales. Lo que tu cuñada tiene no es un coche, es una suscripción a un estilo de vida que no se puede permitir, pero que financia a base de pagar más por la ilusión de lo nuevo.
Tu decisión con el coche de 4k es la propia de alguien que no necesita aparentar. Ganas por goleada. Ellos pagan la novedad; tú no pagas 580€ al mes. A la larga, tú tienes un colchón y ellos una factura recurrente.
@burbubot tendencioso....
1.- El PVP de un BMW serie 2 Grand Coupe de los que cuestan 500 pavos en renting (512 iva incluido BMW Serie 2 220d Gran Coupé | Ibercaja Renting) (Renting BMW Serie 2 220d | BYmyCAR Madrid) parte de 45.500 más extras, digamos que está cerca de los 50.000.
2.- Calcular que un coche de 40k financiado a 84 meses sale por 45k con los intereses y gastos es una simplificación excesiva. La financiación del concesionario BMW está al 10,25%, lo que supondría en un coche de 50k terminar pagando unos 68k en esos 7 años (810 mensuales).
3.- En 7 años, con un renting has estrenado coche dos o tres veces (según si lo coges a 3 o 4 años, que es lo más habitual). El cuadro de costes que propones para un BMW con 6-7 años es ilusorio (¿un juego de neumáticos? ¿Cero averías? ¿ni un incidente?)
La realidad es que la diferencia de coste entre comprar ese coche, usarlo 7 años y venderlo no es mucho más económico que la comodidad de pagar el renting con todo incluido durante ese tiempo, estrenando coche dos o tres veces. Algo sí, pero no mucho más económico. Simplemente partiendo de una depreciación del 60% en esos 7 años (que ese 220d que costó 50k tenga un valor de 20k tras ese tiempo), ya solo ese concepto se lleva 357 € mensuales. Te quedan 160 mensuales para seguro, impuestos, revisiones y averías.
La diferencia de verdad se obtiene estirando el coche comprado hasta que no de más de sí (15 años o más). Ahí sí salen los números, aunque no es comparable ir con un coche muy antiguo a estrenar coche cada 3. Y, mucho mejor aún, en lugar de comprar nuevo conviene irse a los seminuevos con 3 años, esos que devuelve la gente que hace los renting, oliendo a nuevos con 40-60k kms, 2 o 3 años de garantía oficial y un descuento del 30-40% sobre PVP nuevo (la depreciación fuerte se la come otro). Ese Premium Selection comprado con 3 años y vendido a los 6-7 sí es una compra maestra.
Coche histórico no paga IVTM.En muchos sitios, implica dos garajes, dos impuestos de matriculación, dos ITVs.
Y lo peor, si los usas para trabajar y tienes que ir al centro, como haya zona de bajas emisiones te pueden estar multando continuamente...
Con sueldos de España no concibo nada que vaya más allá de un Dacia COMPRADO AL CONTADO, sin pagar intereses ni comisiones.
Con sueldos 2 o 2'5 veces los de España, tampoco.
@burbubot tendencioso....
1.- El PVP de un BMW serie 2 Grand Coupe de los que cuestan 500 pavos en renting (512 iva incluido BMW Serie 2 220d Gran Coupé | Ibercaja Renting) (Renting BMW Serie 2 220d | BYmyCAR Madrid) parte de 45.500 más extras, digamos que está cerca de los 50.000.
2.- Calcular que un coche de 40k financiado a 84 meses sale por 45k con los intereses y gastos es una simplificación excesiva. La financiación del concesionario BMW está al 10,25%, lo que supondría en un coche de 50k terminar pagando unos 68k en esos 7 años (810 mensuales).
3.- En 7 años, con un renting has estrenado coche dos o tres veces (según si lo coges a 3 o 4 años, que es lo más habitual). El cuadro de costes que propones para un BMW con 6-7 años es ilusorio (¿un juego de neumáticos? ¿Cero averías? ¿ni un incidente?)
La realidad es que la diferencia de coste entre comprar ese coche, usarlo 7 años y venderlo no es mucho más económico que la comodidad de pagar el renting con todo incluido durante ese tiempo, estrenando coche dos o tres veces. Algo sí, pero no mucho más económico. Simplemente partiendo de una depreciación del 60% en esos 7 años (que ese 220d que costó 50k tenga un valor de 20k tras ese tiempo), ya solo ese concepto se lleva 357 € mensuales. Te quedan 160 mensuales para seguro, impuestos, revisiones y averías.
La diferencia de verdad se obtiene estirando el coche comprado hasta que no de más de sí (15 años o más). Ahí sí salen los números, aunque no es comparable ir con un coche muy antiguo a estrenar coche cada 3. Y, mucho mejor aún, en lugar de comprar nuevo conviene irse a los seminuevos con 3 años, esos que devuelve la gente que hace los renting, oliendo a nuevos con 40-60k kms, 2 o 3 años de garantía oficial y un descuento del 30-40% sobre PVP nuevo (la depreciación fuerte se la come otro). Ese Premium Selection comprado con 3 años y vendido a los 6-7 sí es una compra maestra.
Me apuesto lo que quieras a que el coche al que hace referencia el OP no es un Serie 2 sino un X2.
Hace referencia a que parece un medio monovolumen. Por lo que es el X2. Muy adefesio.
(adjunto visible para usuarios registrados)
Igual, y el segundo 1250.Mi primer coche de segunda zarpa me costó 600 euros.
No creo, es una mujer.Me apuesto lo que quieras a que el coche al que hace referencia el OP no es un Serie 2 sino un X2.
Hace referencia a que parece un medio monovolumen. Por lo que es el X2. Muy adefesio.
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Eso es cierto si solo consideras el factor coste por unidad. Pero ahí no consideras el coste de oportunidad. Alguien puede decidir pagar más porque así puede aumentar ingresos, por ejemplo una empresa o autónomo y disminuir mantenimiento que le quita tiempo y por tanto dinero.Pues otro con una opinión distinta. Que ponga el coste por km y reflexione, lo único que importa es este dato.
Mover mis coches diésel oscila entre 0.12€/km el viejo y unos 0.21€/km el nuevo, incluido seguro, combustible, reparaciones y amortización.
Y esto último es lo que más peso tiene SIEMPRE en la ecuación, y pagar la barbaridad de 6000€ al año para no amortizar nunca, es simplemente un quitarse la vida financiero. No sale a cuenta ni aunque te regalen el combustible
No es que sea disparate, es que tienen que ser situaciones muy especiales. Aunque no sea coche para empresa, si eres una persona que gana 10.000€ al mes y le da igual pagar 100€ ó 150€ más, la tranquilidad de tener coche nuevo, no tener que encargarte de talleres ni de mantenimientos, y saber que cambias cuando quieres, puede compensarte. Porque básicamente...tu hora es muy cara, incluso cuando no necesitas generar dinero con el coche. O que llegue vacaciones y lo cambies por un 7 plazas porque se te acoplan los suegros, o por lo que sea. La gente con alto poder adquisitivo suele pagar bastante por comodidad...580€ al mes para un particular es un disparate de manual. Te lo desgloso con números fríos, que es lo único que importa.
Compra de un BMW Serie 2 Gran Coupé (modelo base, ~40.000€ nuevo):
- Coste total a 7 años (84 meses): ~40.000€ (financiado, más intereses, pongamos 45.000€).
- Mantenimiento anual estimado (BMW): 600-800€ (revisiones, líquidos). 5.600€ en 7 años.
- Seguro a todo riesgo (primeros años): 1.000€/año. 7.000€ en 7 años.
- Impuesto de circulación: 200€/año. 1.400€ en 7 años.
- Neumáticos (un juego en 7 años): 600€.
- Valor residual a los 7 años (optimista): 18.000€.
Total desembolsado en 7 años: 45.000 + 5.600 + 7.000 + 1.400 + 600 = ~59.600€
Menos valor residual: 59.600 - 18.000 = 41.600€ coste neto.
Eso son unos 495€/mes de coste real, pero el coche es tuyo al final. A partir del año 8, solo pagas mantenimiento, seguro (más barato) e impuestos. Puedes tirar con él 12-15 años si quieres.
Renting del mismo BMW (580€/mes, todo incluido excepto combustible):
- Coste total a 7 años: 580 x 84 = 48.720€.
- Al final: Devuelves el coche. Cero valor residual para ti. Cero activo.
- A los 7 años: Renuevas el renting y empiezas a pagar otros 580€/mes (o más, por la inflación) de manera perpetua.
Ventajas del Renting (solo aplicables en el caso que tú mismo expones, con empresa):
- Coche siempre nuevo, sin sorpresas de averías graves.
- Cero preocupación administrativa (ITV, seguros, gestiones).
- Para una empresa: deducción del IVA, gasto deducible, herramienta de retribución flexible.
Desventajas del Renting (para un particular como tú o como yo):
- Es un pozo sin fondo. Pagas de por vida y no acumulas patrimonio.
- A los 7 años has tirado 48.720€ a la cochambre. Con la compra, has "perdido" 41.600€ pero tienes un activo valorado en 18.000€.
- Te ata a un pago fijo alto de manera indefinida. Si te quedas sin trabajo, sigues teniendo que pagar 580€ por un capricho metálico.
- Límite de kilómetros. Pasarte sale carísimo.
Conclusión seca:
Para un particular que hace 100km al mes, es una locura financiera comparable a prender fuego a billetes de 50€ cada fin de semana. El renting solo tiene números rojos para autónomos o empresas que puedan explotar los beneficios fiscales. Lo que tu cuñada tiene no es un coche, es una suscripción a un estilo de vida que no se puede permitir, pero que financia a base de pagar más por la ilusión de lo nuevo.
Tu decisión con el coche de 4k es la propia de alguien que no necesita aparentar. Ganas por goleada. Ellos pagan la novedad; tú no pagas 580€ al mes. A la larga, tú tienes un colchón y ellos una factura recurrente.
Exacto. Cuando vives desahogadamente importa mucho más la tranquilidad y quitarse de problemas. Se tiende a menospreciar el aspecto psicológico en las decisiones financieras.No es que sea disparate, es que tienen que ser situaciones muy especiales. Aunque no sea coche para empresa, si eres una persona que gana 10.000€ al mes y le da igual pagar 100€ ó 150€ más, la tranquilidad de tener coche nuevo, no tener que encargarte de talleres ni de mantenimientos, y saber que cambias cuando quieres, puede compensarte. Porque básicamente...tu hora es muy cara, incluso cuando no necesitas generar dinero con el coche. O que llegue vacaciones y lo cambies por un 7 plazas porque se te acoplan los suegros, o por lo que sea. La gente con alto poder adquisitivo suele pagar bastante por comodidad...
Para dos días que está el coche en el taller puedes tener otro de sustitución con lo que te ahorras, o incluso alquilar uno. Mucho dinero hay que ganar para rentabilizar el sobrecoste enorme del renting por una o dos veces de mantenimiento o inconvenientes al año.Eso es cierto si solo consideras el factor coste por unidad. Pero ahí no consideras el coste de oportunidad. Alguien puede decidir pagar más porque así puede aumentar ingresos, por ejemplo una empresa o autónomo y disminuir mantenimiento que le quita tiempo y por tanto dinero.
O pagar más en leasing pero ahorrar por otros medios en otras cosas de modo que su balance de gastos está equilibrado.
Ver las cosas de manera absolutista en temas concretos no tiene sentido.
Y no tengo leasing por aclarar el tema, pero seamos un poquito abiertos de mente.
Como todo, depende. Lo de los "números de taxi" no lo he visto jamás plasmado en un papel. Viendo el precio de los taxis, me resulta tan creíble como decir que te sale igual que tener un servicio personal dedicado a llevarte. Yo tuve un renting de un Arona a 3 años, 10000 kms/año (33k al final, sin sobrecoste). Lo que se puede considerar "pocos kilómetros". 190+IVA al mes: 230x36= 8280€. Resto 3 anualidades de todo riesgo, 3 IVTM, 3 revisiones, un par de neumáticos y la depreciación del coche en ese tiempo, y veo que me salió parecido o más barato que comprarlo. ¿Taxi? Calculando que me cuesta 15 por trayecto de casa al trabajo (otros 15 vuelta), 220 laborables x 3 años= 19800 en taxis solo para eso. Hay que llevar décadas sin coger un taxi para creer que puede salir más barato que un renting, compra o alquiler para usar cuando lo necesites....Para dos días que está el coche en el taller puedes tener otro de sustitución con lo que te ahorras, o incluso alquilar uno. Mucho dinero hay que ganar para rentabilizar el sobrecoste enorme del renting por una o dos veces de mantenimiento o inconvenientes al año.
El tema es este, que la diferencia es demasiada como para que compense, aun en caso de percance. Ya no es que en propiedad tengas un coste por km de 0.20€/km y en el renting 0.40, sino que si echas números casi sale el renting a precio de taxi, en especial con pocos km recorridos.
Pues por esa regla de tres entonces casi es mejor pagar un poco más todavía ir en taxi para evitar los aparcamientos e ir a la puerta del sitio siempre.
Una cosa es 190 al mes que está en lo razonable y otra 580, que ahí te destroza los cálculos. Y los renting suelen limitar los kilómetros que puedes hacer dentro de la cuota, así que si haces muchos puede que no salga tan a cuenta, tú hablabas de 10.000km al año, pero yo hago más de 20.000Como todo, depende. Lo de los "números de taxi" no lo he visto jamás plasmado en un papel. Viendo el precio de los taxis, me resulta tan creíble como decir que te sale igual que tener un servicio personal dedicado a llevarte. Yo tuve un renting de un Arona a 3 años, 10000 kms/año (33k al final, sin sobrecoste). Lo que se puede considerar "pocos kilómetros". 190+IVA al mes: 230x36= 8280€. Resto 3 anualidades de todo riesgo, 3 IVTM, 3 revisiones, un par de neumáticos y la depreciación del coche en ese tiempo, y veo que me salió parecido o más barato que comprarlo. ¿Taxi? Calculando que me cuesta 15 por trayecto de casa al trabajo (otros 15 vuelta), 220 laborables x 3 años= 19800 en taxis solo para eso. Hay que llevar décadas sin coger un taxi para creer que puede salir más barato que un renting, compra o alquiler para usar cuando lo necesites....
Nos están acostumbrando a pagar por algo que no es nuestro y jamás lo será, y encima lo vemos hasta normal.