*Tema mítico* : URGENTE: Descarrila tren en la linea AVE Andalucía

[quartz]

¿El chaval con la pierna rota? Lo quité en cuanto intuí de que iba.

Ningún interés en ver sufrir.

no se a que video se refiere

me refiero a una entrevista en tv, acerca de ese accidente, alguien lo publicó en este hilo

 

[Arroba]

No , Vito , no . Eso no es ningún carro de soporte de ningún vagón de tren siniestrado . Es simplemente un resto arqueológico de un carro romano que se cayó al arroyo en el siglo uno antes de Cristo. Eso ha estado ahí siempre.

Y esta saboteado con la radial y la termita.

 

[Bobesponjista]

El primer día era de noche y no parece que se enterasen de nada. Me refiero claro esta a las "autoridades".

En el momento aparecieron las primeras imágenes de día yo (y seguro que muchos mas) si me hice una idea de lo que había pasado, aunque a juzgar por comentarios e infografias varias, no parece asi... No lo publique porque parecía evidente y ni siquiera había participado en el hilo, aunque lo seguía.

Lo puse con fotos cuando empezaron a salir fantasmas a decir que no había habido impacto en el peor de los casos, y un roce en el mejor, y que esto empezaba a calar en otros foreros. Como no, se publico en burbuja antes que en ningún lado.

Respecto a la carreta o bogie, no solo es el tamaño, es el peso y la forma (ruedas que son cuchillas), la distancia que se ha desplazado (como 300metros?) y la atroz destrucción que ha generado en el Alvia, que no solo fue cizallado con sus pasajeros dentro sino que descarrilo de forma absolutamente salvaje. Solo de imaginarlo se me ponen los pelos de punta.

Y en cierto modo, lo que ha sucedido no ha sido el peor de los escenarios posibles; si llegan a chocar de una forma mas... frontal, digamos, no me cabe duda de que la cifra de fallecidos y heridos serian mínimo el doble.

Realmente es una pesadilla. Pobre gente. Es que tuvo que ser demencial.

 

[El Profeta 2.0]

Pues el caso es que ha ansioso el Ministro esta tarde diciendo precisamente que no ha habido fallos en la infraestructura. A ver como defiende pues el gobierno que es lo que digan que ha sido y como

La prensa internacional discrepa con el ministro. Muchos de medios de comunicación se están subiendo al carro.

Aunque todavía no hay informes oficiales determinantes, el círculo se cierra entorno a la corrupción política y falta de mantenimiento en las infraestructuras.

 

[Bobesponjista]

Con un par!
Dime que es IA por favor

La naturaleza es sabia y nos avisa con sus colores de aquello que es tóxico

 

[quartz]

El muro ya estaba denunciado por los maquinistas catalanes desde hace tiempo que estaba en muy malas condiciones.
Y no se arreglo.

y muchas cosas mas

lo dejan todo así para que suceda un accidente

pero si les interesa algún momento específico, adelantan el accidente

 

[Arroba]

y muchas cosas mas

lo dejan todo así para que suceda un accidente

pero si les interesa algún momento específico, adelantan el accidente

Quien lo deja hay?
La autoridad competente?

 

[Karlb]

Lo dicho, si es que es lo que más se ajusta a lo que digo, ahí es donde quedaría el bogie del Iryo y donde colisionó el Alvia. La deceleración fue brutal y el bogie salió disparado.

Si no me equivoco, queda mucho más atrás, más cerca de las estación. En el arroyo.

 

[El Profeta 2.0]

Pero si con un GPS se puede saber la posicion exacta, con escasos metros, incluso en movimiento,
¿hay que andar a estas alturas con telefonillos para preguntarle al maquinista que por donde va?
No me explico como no hay un panel en el que salgan todos los AVEs localizados al momento, ¿no hay tecnologia posible para ello?
Que donde estas, que que os ha pasado, hay alguno mas involucrado, .. espera que voy a llamar al otro maquinista que va para abajo a ver si ha pasado o no, si le falta por llegar.
No lo entiendo, pensaba que estaba todo monitorizado al detalle, al milimetro, al segundo, sobre todo con los AVEs.

Me refiero a que un presunto saboteador no podría planificar con antelación donde sabotear la línea para provocar un accidente de esta magnitud.

Sobre como está diseñada la infraestructura ferroviaria y sus sistemas de seguridad y los por qué, ni idea.

 

[quartz]

Quien lo deja hay?
La autoridad competente?

a mas rango jerárquico mas psicopatía

 

[El Profeta 2.0]

no se a que video se refiere

me refiero a una entrevista en tv, acerca de ese accidente, alguien lo publicó en este hilo

Un pasajero del cercanías rescata a otro con una fractura abierta en la pierna mientras le graba con el móvil.

No sé a qué entrevista te refieres.

 

[Tareq Aziz]

Tendrán los trenes reventados por la mala situación de la infraestructura.

Eso decía Talgo sobre los Avril.

 

[Espartano27]

 

[jurbu]

Es el tiempo mas o menos que tarda el tren oyrgo en ir desde el cambio de agujas hasta donde quedo tumbado? Porque hay bastante distancia desde el cambio de agujas hasta donde quedo tumbado

Pero si salen en pantalla recuerde que le dicen al maquinista de oirgo que tiene las vias despejadas y es mas es que no hay fluido, porque han caido los pantografos y un tren detras del oirgo se para solo

SI

¿Qué te hace suponer que el descarrilamiento sucedió en el cambio de aguja?

Cierto que los trenes salen en pantalla pero para la central de Atocha el Alvia desapareció de pantalla y tardaron un tiempo en enterarse que también estaba accidentado según los audios filtrados.

Quizá, no lo sé, salen en pantalla a través de un localizador gps que dejó de funcionar en el momento del accidente.

 

[estiercol inmobiliario]

Es el meteorito ese que iba a caer.

Pero si con un GPS se puede saber la posicion exacta, con escasos metros, incluso en movimiento,
¿hay que andar a estas alturas con telefonillos para preguntarle al maquinista que por donde va?
No me explico como no hay un panel en el que salgan todos los AVEs localizados al momento, ¿no hay tecnologia posible para ello?
Que donde estas, que que os ha pasado, hay alguno mas involucrado, .. espera que voy a llamar al otro maquinista que va para abajo a ver si ha pasado o no, si le falta por llegar.
No lo entiendo, pensaba que estaba todo monitorizado al detalle, al milimetro, al segundo, sobre todo con los AVEs.

TIENEN SISTEMAS DE PRIMERA CATEGORIA.


Los sistemas de seguridad y localización de los trenes de alta velocidad (AVE) en España se basan en una arquitectura de capas que garantiza la supervisión continua del tren mediante balizas y sistemas de comunicación digital.

1. Sistema ERTMS (European Rail Traffic Management System)
Es el estándar europeo utilizado en todas las líneas de alta velocidad españolas para el control y protección de trenes. Se divide en dos componentes principales:

• ETCS (European Train Control System): El cerebro del sistema. Utiliza balizas (Eurobalizas) instaladas en la vía para transmitir datos al tren sobre su posición exacta, la velocidad máxima permitida y la distancia libre por delante.
  • Nivel 1: La información se transmite puntualmente a través de balizas.
  • Nivel 2: La supervisión es continua mediante radio GSM-R, aunque las balizas siguen usándose para la localización exacta y como referencia de posición (odometría).
• GSM-R: Un sistema de comunicación móvil digital exclusivo para el ferrocarril que permite la transmisión de datos críticos entre el tren y los centros de control (CTC).

2. Sistemas de Aviso y Balizas (ASFA)
El sistema ASFA (Anuncio de Señales y Frenado Automático) actúa como sistema de respaldo o "back-up" en la alta velocidad española.

• Funcionamiento: Consiste en balizas situadas entre los raíles que emiten una señal electromagnética a una frecuencia específica según el estado de la señal luminosa.
• Aviso al Maquinista: El tren recibe la señal y emite un aviso acústico y visual en cabina. Si el maquinista no reconoce el aviso o excede la velocidad, el sistema aplica el frenado automático.
• ASFA Digital: En 2026, la red sigue utilizando la evolución digital de este sistema, que permite transiciones seguras entre ERTMS y ASFA sin detener el tren.

3. Localización y Supervisión
Para 2026, Adif mantiene una inversión masiva (más de 24.000 millones de euros en el periodo 2022-2026) para modernizar estos sistemas. La localización se realiza mediante:

• Eurobalizas: Actúan como puntos kilométricos exactos para "calibrar" la posición del tren dentro de la infraestructura.
• Circuitos de vía: Detectan la presencia física del tren en un tramo determinado mediante el contacto de las ruedas con los raíles.
• Odometría de a bordo: Los trenes calculan su velocidad y distancia recorrida internamente, comparándola constantemente con la información recibida de las balizas para evitar errores de posicionamiento.

Sistema	Función Principal	Medio de Comunicación
ERTMS/ETCS	Protección y control continuo (ATP)	Eurobalizas y GSM-R
ASFA	Aviso puntual y frenado automático	Balizas magnéticas (frecuencias)
GSM-R	Comunicación tierra-tren y voz	Red digital móvil privada
LZB	Control continuo (solo en Madrid-Sevilla)	Cable radiante en vía

 

[frangelico]

Pero si con un GPS se puede saber la posicion exacta, con escasos metros, incluso en movimiento,
¿hay que andar a estas alturas con telefonillos para preguntarle al maquinista que por donde va?
No me explico como no hay un panel en el que salgan todos los AVEs localizados al momento, ¿no hay tecnologia posible para ello?
Que donde estas, que que os ha pasado, hay alguno mas involucrado, .. espera que voy a llamar al otro maquinista que va para abajo a ver si ha pasado o no, si le falta por llegar.
No lo entiendo, pensaba que estaba todo monitorizado al detalle, al milimetro, al segundo, sobre todo con los AVEs.

A ver, que lo hay, pero es que un tren "navega" atado a una vía y se vé en qué posición está sobre la via a teavés de la señalización. No es habitual que los trenes emprendan excursiones fuera de la via. Por eso hay este agujero en algun caso . Quiza deberían ponerles, como en este hilo se ha hablado, acelerometros que en tiempo real manden daros al centro de control y disparen alarmas cuando la magnitud y/o dirección sean anómalas. Poner GPS a algo que sabes siempre por donde va salvo que se salga de la vía y entonces se supone que otras alertas se disparan, se consideraría redundante a la hora de diseñar los protocolos de señalización y control.

 

[Arroba]

a mas rango jerárquico mas psicopatía

¿No querrás decir que ha sido el presi?
Quartz, muchas vaguedades pocas concreciones, en mi opinion desde el respeto, tus aportaciones no son de mucho nivel.

 

[quartz]

TIENEN SISTEMAS DE PRIMERA CATEGORIA.


Los sistemas de seguridad y localización de los trenes de alta velocidad (AVE) en España se basan en una arquitectura de capas que garantiza la supervisión continua del tren mediante balizas y sistemas de comunicación digital.

1. Sistema ERTMS (European Rail Traffic Management System)
Es el estándar europeo utilizado en todas las líneas de alta velocidad españolas para el control y protección de trenes. Se divide en dos componentes principales:

• ETCS (European Train Control System): El cerebro del sistema. Utiliza balizas (Eurobalizas) instaladas en la vía para transmitir datos al tren sobre su posición exacta, la velocidad máxima permitida y la distancia libre por delante.
  • Nivel 1: La información se transmite puntualmente a través de balizas.
  • Nivel 2: La supervisión es continua mediante radio GSM-R, aunque las balizas siguen usándose para la localización exacta y como referencia de posición (odometría).
• GSM-R: Un sistema de comunicación móvil digital exclusivo para el ferrocarril que permite la transmisión de datos críticos entre el tren y los centros de control (CTC).

2. Sistemas de Aviso y Balizas (ASFA)
El sistema ASFA (Anuncio de Señales y Frenado Automático) actúa como sistema de respaldo o "back-up" en la alta velocidad española.

• Funcionamiento: Consiste en balizas situadas entre los raíles que emiten una señal electromagnética a una frecuencia específica según el estado de la señal luminosa.
• Aviso al Maquinista: El tren recibe la señal y emite un aviso acústico y visual en cabina. Si el maquinista no reconoce el aviso o excede la velocidad, el sistema aplica el frenado automático.
• ASFA Digital: En 2026, la red sigue utilizando la evolución digital de este sistema, que permite transiciones seguras entre ERTMS y ASFA sin detener el tren.

3. Localización y Supervisión
Para 2026, Adif mantiene una inversión masiva (más de 24.000 millones de euros en el periodo 2022-2026) para modernizar estos sistemas. La localización se realiza mediante:

• Eurobalizas: Actúan como puntos kilométricos exactos para "calibrar" la posición del tren dentro de la infraestructura.
• Circuitos de vía: Detectan la presencia física del tren en un tramo determinado mediante el contacto de las ruedas con los raíles.
• Odometría de a bordo: Los trenes calculan su velocidad y distancia recorrida internamente, comparándola constantemente con la información recibida de las balizas para evitar errores de posicionamiento.

Sistema	Función Principal	Medio de Comunicación
ERTMS/ETCS	Protección y control continuo (ATP)	Eurobalizas y GSM-R
ASFA	Aviso puntual y frenado automático	Balizas magnéticas (frecuencias)
GSM-R	Comunicación tierra-tren y voz	Red digital móvil privada
LZB	Control continuo (solo en Madrid-Sevilla)	Cable radiante en vía

de nada sirve si la dirigen orate

 

[quartz]

¿No querrás decir que ha sido el presi?
Quartz, muchas vaguedades pocas concreciones, en mi opinion desde el respeto, tus aportaciones no son de mucho nivel.

a mas rango jerárquico mas psicopatía

mas claro ni el agua

 

[Alphalinx_777_]

Me refiero a que un presunto saboteador no podría planificar con antelación donde sabotear la línea para provocar un accidente de esta magnitud.

Sobre como está diseñada la infraestructura ferroviaria y sus sistemas de seguridad y los por qué, ni idea.

Ya solo provocar un accidente e inutilizar la vía es un logro tremendo para un saboteador.

Y mas una línea estrella como la Madrid- Sevilla de 1992. A un país que vive del turismo y presume de tener de las mejores redes ferroviarias del mundo.

 

[El Profeta 2.0]

Pobre mujer.

Los que la criticáis no tenéis razón.

 

[estiercol inmobiliario]

DIJO IR A ACOMPAÑAR A LAS VÍCTIMAS PERO FUE A BLANQUEAR AL GOBIERNO

 

[El Profeta 2.0]

Ya solo provocar un accidente e inutilizar la vía es un logro tremendo para un saboteador.

Y mas una línea estrella como la Madrid- Sevilla de 1992. A un país que vive del turismo y presume de tener de las mejores redes ferroviarias del mundo.

No digo que un sabotaje sea imposible.

Digo que a estas alturas, de haberse producido, ya se hubiera encontrado algún indicio.