Hilo del Inversor por Dividendos 2024

Te he entendido perfecto.

No soy de dar opiniones sin datos, así que con datos en la mano: Dado que TODOS LOS BANCOS, desde el Santander hasta el BBVA, en Alemania se portan mil veces mejor que en España (ejemplo: BBVA Alemania te da 3% por tener el dinero aparcado con ellos + 3% cashback*), pues imagino que en españa, como siempre, sereis clientes de segunda.

Y ésto no lo digo como mofa aunque así lo parezca. Lo digo para que abrais los ojos de una fruta vez.

Si yo fuera cliente de un banco que en una oficina de otro pais de la UE tratan mejor a sus clientes que a mi, cierro cuenta ipso facto. Pero entiendo que a muchos les cueste pavor levantarse del sofá y prefieren que les pisen el cuello y les meen en la cara (no hablo por tí).

Y no solo en banca. ¿Sabeis que durante TODO el ELbichito yo, por haberme largado a Alemania, pude pasear por la calle, ir a la playa, etc...sin cubreboca? ¿Sabeis que tampoco nos confinaron? Será que el ELbichito alemán era menos peligroso que el Español.

*Fuente: . Yo mismo tuve cuenta con Santander cuando daban mas dinero, y ahora con BBVA.
¿Es posible abrir TR o BBVA en Alemania como dices? Me refiero con pasaporte español. Y sino es asi con que pasaporte (ademas del obvio, el alemán, no se con un e-citizen estonio o lo que sea) Gracias.
 
¿Es posible abrir TR o BBVA en Alemania como dices? Me refiero con pasaporte español. Y sino es asi con que pasaporte (ademas del obvio, el alemán, no se con un e-citizen estonio o lo que sea) Gracias.
El problema no es el pasaporte, sino donde vivas.

Cualquier persona residiendo fiscalmente en Alemania puede abrir cuenta en cualquier banco alemán.
 
¿Es posible abrir TR o BBVA en Alemania como dices? Me refiero con pasaporte español. Y sino es asi con que pasaporte (ademas del obvio, el alemán, no se con un e-citizen estonio o lo que sea) Gracias.
TR no te puedo decir.

BBVA-Alemania te pide que le muestres donde estas empadronado. No te puedo asegurar esto, pero si no estas empadronado, no creo que puedas abrir una cuenta con ellos.

La nacionalidad es irrelevante.
 
TR no te puedo decir.

BBVA-Alemania te pide que le muestres donde estas empadronado. No te puedo asegurar esto, pero si no estas empadronado, no creo que puedas abrir una cuenta con ellos.

La nacionalidad es irrelevante.
Donde interesaria empadronarse?. Es decir seria conveniente hacer un multihosting para poder empadronarse. Alquilar un piso low cost para muchos. No es coña seguro que hay muchos turcos o chinos empadronados en el mismo piso. Lo mismo que te digo alemania te digo cualquier pais que te permita defenderte de esta inflaccion asesina. Obviamente donde te den dinero sera TR o BBVA aleman o donde sea. Porque siempre se habla de reducir impuestos ,pero nunca se habla de donde es mas facil ganar mas dinero solo por elegir abrir un neobanco o un trader q "te respete"
 
Venimos de aqui: *Tema mítico* : - Hilo del Inversor por Dividendos 2023

Un año mas, volvemos a abrir hilo dividendero, llevándonos todo lo aprendido en 2023 para tratar de hacer un hilo didáctico y ameno.

En ésta ocasión quiero dejar la primera página con posts vacíos (a lo @AYN RANDiano2) para tratar de proporcionar información de utilidad mas adelante. Aqui lo que voy a poner es un poco de Q&A general, sobre todo de preguntas recurrentes durante el hilo anterior.

CONCEPTOS GENERALES

¿Qué es un inversor por dividendos?


La primera parte es "inversor", osea, una persona que entiende que compra parte de una empresa y no una acción. Quien invierte en una empresa no debería ser distinto a quien invierte en una casa, un negocio, o un coche. ¿Comprarías tú un deportivo para hacer reparto? ¿Comprarías tú una casa de 4 habitaciones si eres soltero? En otras palabras: ¿Comprarías algo sin estudiarlo, tanto dentro de tus conocimientos, como dentro de tus necesidades? Yo no lo haría.

Un inversor trata de comprar algo barato, sabe ir contracorriente, tiene estómago para aguantar caidas, hace DCA cuando su tesis es correcta, y entiende que podrían pasar años hasta ver los frutos de su inversión.


La segunda parte es "por dividendos", osea, una persona cuyo propósito son los dividendos. Mucha gente con un profundo ignorancia dicen patidifuseces como que "Warren Buffet no es inversor por dividendos". Esta frase viene porque su empresa Berkshire Hathaway, no entrega dividendos. En su retrat infinito esta gente no se lee la biografía de un señor que literalmente negocia dividendos especiales para él cuando compra empresas, y que en su propio portfolio tiene una mayoría de empresas dividenderas. Mas aún, cada año Mr. Buffett hace $6b en dividendos, solo de sus empresas públicas (sin contar con los dividendos privados). Ahí es nada.

En cualquier caso, no deberías mirar solo el dividendo, y de hecho, cualquier empresa que, a la hora de entrar, te ofrezca mas de un 7% en dividendos es una empresa que deberías mirar con mucho recelo. En mi cartera tengo empresas que me entregan mas de un 7%, pero es porque computo el precio de entrada y el precio actual. Osea, en vez de mirar el dividendo que ofrecen, miro el dividendo en función a lo que yo pagué por ella. Mi caso mas célebre, Norsk Hydro (+150% y pico de revalorización), nunca me entrega menos de un 9% neto en dividendos todos los años.

Value/growth vs. dividendos

Cuando una empresa reparte dividendos significa que pierde esa cantidad de dinero que podría invertir en ellos mismos. Si inviertes en una empresa es porque confías en su tesis, ¿por qué entonces no quieres que esa empresa administre su propio dinero para que crezca, en vez de verse lastrada por la obligación del dividendo?

Respuesta: El inversor por dividendos confía en la empresa, pero también quiere dinero disponible para que sea él/ella quien decida si seguir invirtiendo en ella o en otras. El inversor por dividendos se puede permitir el lujo de diversificar, de comprar por ciclos, por sectores, por paises, cosas que una empresa, en general, no tiene tan fácil hacer.

IBM (+80% de revalorización) tiene años buenos y años malos. Yo la compro y la aumento en años malos, y todos los años disfruto de sus dividendos, tanto si le va bien como si le va mal. Yo "controlo" a IBM y no al revés.

Por cierto y que quede claro: Mi cartera tiene muchas empresas no-dividenderas. Por ejemplo, el año pasado me hinché a comprar Alphabet (+40% de revalorización), y en mi top10 tengo a varias no-dividenderas. De hecho, mi posición mas grande es una empresa no-dividendera. Lo que pasa es que eso no es tema para éste hilo.

¿Cuál es el objetivo de ÉSTE hilo de inversión por dividendos?

Mi objetivo mínimo es obtener un 4% neto sobre la porción de empresas dividenderas de mi cartera. Todos los años lo consigo, si bien en mi cartera completa el año pasado saqué un 7% neto, que es lo que suelo obtener todos años.

Cada año realizo nuevas inversiones, así que mi objetivo mejora por empresas que entraron el año pasado, y sufre por empresas que acabo de comprar. Por ejemplo, el año pasado entré muy fuerte en Intel, Castellum AB, y 3M (top5 en mi cartera). La primera recortó su dividendo (generalmente por encima del 4%) a un mero 1% y pico. La segunda canceló dividendos en 2023, y la tercera entré tarde así que me perdí varios dividendos. Todas estas lo harán mucho mejor en 2024. Como contrapartida, empresas como Fortum (6% y pico de dividendo bruto), en la que entré en 2022, ya empiezan a madurar y dar buenos resultados.

¿Qué recomendarías a alguien que quiere ser inversor por dividendos?

1. Aprende inglés. Es el idioma de las finanzas. Olvídate de insensateces de los piratas o el orgullo de ser español. Vienes a hacer dinero.

2. Aprende a leer fundamentales. En otras entradas iré dando conceptos básicos, pero como mínimo debes saber leer una hoja de balance, un income statement, y un cash flow.

3. No prestes atención a las noticias puntuales. Lo que buscas esta en la sección "investor relations" de la empresa. Todas las empresas en las que puedes invertir tienen obligación de publicar sus datos financieros, y éstos son auditados. No es una ciencia perfecta, pero desde luego es mucho mejor que lo que dicen las noticias. En el "investor relations" puedes ver lo que la empresa ha hecho, y mas importante, lo que tienen planeado hacer.

4. No prestes (demasiada) atención a nadie que no tenga documentado y demostrado su trabajo. Hay una gran diferencia entre "escuchar objetívamente" y "dejarse convencer". Warren Buffett escribió libros despues de demostrar durante años su nivel. Lo mismo mi dios y santo padre Peter Lynch. Sus libros son obras de caridad/humildad/educación. Cuando un mongol trata de vender su libro de guano o su canal de youtube sin que puedas contrastar su "performance" durante años...en fin. Desde aqui mando un saludo a Sevilla2014.

¿Debes prestarme atención a mi? No. Pero en 4 hilos que llevo, a hilo por año, quiero creer que tengo demostrado que, como mínimo, no vendo libros, ni canales de youtube, ni Telegrams, ni trato de influenciar a nadie a comprar nada. Mi objetivo, y el de este hilo, es puramente didáctico. Comparto lo que he aprendido, y escucho a otros para aprender mas.

5. Invierte en lo que sepas. Si eres químico es posible que en tu curro sepas que tu empresa va a hacer una gran compra en cosas de BASF o 3M, o que sepas que ellos van a tener problemas de algo. Esta información te llegará a ti antes que al inversor de Wall Street, y te podrás posicionar al respecto. Mi inversiones mas célebres las he hecho con datos derivados de mi actividad profesional y la del grupo de colegas (fuera del foro) con los que invierto.
larga vida al diidendo, sin duda la mejor inversion.



mi cartera

logista
viscofan
diageo
inditex
faes
record plc
britisg american tobacco
schroeders
realty income
iipr
prologis
mid america appartments
ups
molson cors
bristol mayers squib
t row price
heinz
general mills


este diciembre recibi 500 euros en dividendos. si cuandio decida dejar de remar no me llega en espana me voy a filipinas
 
Donde interesaria empadronarse?. Es decir seria conveniente hacer un multihosting para poder empadronarse. Alquilar un piso low cost para muchos. No es coña seguro que hay muchos turcos o chinos empadronados en el mismo piso.
Le puedes preguntar al hermano del presi que "vive" en Portugal.
Lo mismo que te digo alemania te digo cualquier pais que te permita defenderte de esta inflaccion asesina. Obviamente donde te den dinero sera TR o BBVA aleman o donde sea. Porque siempre se habla de reducir impuestos ,pero nunca se habla de donde es mas facil ganar mas dinero solo por elegir abrir un neobanco o un trader q "te respete"
Mi consejo: No voy a hablar de paraisos fiscales porque asumo, con todos mis respetos que no hablo con gente que esté manejando 10 millones o mas.

Si tienes >100k euros, Bulgaria acaba de empezar a usar euros. Tienen una tasa fija de un 10%. Puedes alquilar un apartamento en Stara Zagora (3h-4h en tren desde Sofia, la capital), y pagar 250-300 euros al mes.

De hecho, hasta puedes vivir allí. Por ejemplo, con 200k euros en dividendos de los mas tacaño que encuentres (4% neto), son 8k al año. descuentas un 10% en impuestos y te quedas con 7k y pico, osea, casi 600 pavos al mes. Con eso no vas a ser el rey del mambo, pero vives tranquilo.

¿Y de donde sacas 200k? Pues si has nacido en cualquier capital de provincia, de vender tu piso o el de tus padres cuando dios les venga a buscar.

Obviamente estoy megasimplificando. Pero trato de plantear un terreno de juego para que lo estudies.

PD: He estado algunas veces en Sofia y trinc con locales no-profesionales. Muyer encantadoras y abiertas de mente.
 
alguien sabe un broker que tenga convenio con francia para el tema de la doble retencion?
 
Yo he escuchado que TR retiene solo el12% en Francia, pero no sé si alguien puede confirmarlo

Pues yo tengo la cartera en TR y te confirmo que no es cierto. En mis Pernod Ricard, en el dividendo de Noviembre, veo que me han cascado algo así como el 30%.

Lo que sí te puedo confirmar es que en las de UK me han retenido un 19% y en las de USA como un 31%. No entiendo muy bien lo que hacen, la verdad, porque en teoría, con USA sí te hacían lo de doble imposición y creo que debería ser un 15%.

Edito para añadir que, cuando tenía IBAN alemán, sí me hacían bien lo de USA y la retención era del 15%. Nos cambiamos al IBAN español por evitar problemas con el 720 y los impuestos, pero no parece que haya sido tan buena idea. La verdad es que empiezo a estar bastante harto de TR...
 
Última edición:
Pues yo tengo la cartera en TR y te confirmo que no es cierto. En mis Pernod Ricard, en el dividendo de Noviembre, veo que me han cascado algo así como el 30%.

Lo que sí te puedo confirmar es que en las de UK me han retenido un 19% y en las de USA como un 31%. No entiendo muy bien lo que hacen, la verdad, porque en teoría, con USA sí te hacían lo de doble imposición y creo que debería ser un 15%.

Edito para añadir que, cuando tenía IBAN alemán, sí me hacían bien lo de USA y la retención era del 15%. Nos cambiamos al IBAN español por evitar problemas con el 720 y los impuestos, pero no parece que haya sido tan buena idea. La verdad es que empiezo a estar bastante harto de TR...
Hay dos rentenciones, origen y destino.

En origen UK retiene 0 y USA 15

En España, a pesar de ser informada de las cantidades, retiene el 19% siempre. Para UK, es asi, no hay doble retención. Para USA, deberia ser un 4% del bruto, pero retienen el 19% del neto.

Si miras el documento del dividendo veras las dos retenciones, una en dolares, que es un 15%. Y otra mas de irpf español del 19% a lo que llega.

Quejate de la aeat, aqui TR hace lo mismo que todos.
 
Feliz año nuevo a todos!
He localizado AGNC que da dividendos todos los meses. No se valorar la empresa como pero veo que el flujo de caja es negativo, eso no es bueno no? Je je
 
Feliz año nuevo a todos!
He localizado AGNC que da dividendos todos los meses. No se valorar la empresa como pero veo que el flujo de caja es negativo, eso no es bueno no? Je je

Hombre, bueno no es... pagar algo con dinero que no tienes es receta para el fracaso, porque en algún momento o se va a la bancarrota, o lo corta. A no ser que sea cíclica y esté en el punto malo del ciclo.
 
larga vida al diidendo, sin duda la mejor inversion.



mi cartera

logista
viscofan
diageo
inditex
faes
record plc
britisg american tobacco
schroeders
realty income
iipr
prologis
mid america appartments
ups
molson cors
bristol mayers squib
t row price
heinz
general mills


este diciembre recibi 500 euros en dividendos. si cuandio decida dejar de remar no me llega en espana me voy a filipinas
Me gusta, la veo bien blindada.
 
Con el escenario que se prevé para este 2026 (diría que de volatilidad, donde al estar la bolsa americana ya cara menos probabilidad de que observe grandes subidas), además de la crisis esperada para 2027 por el vencimiento de deuda gubernamental, me pregunto sobre las mejores estrategias para seguir aumentando el flujo de dinero entrante (obviamente siendo la primera como siempre aprovechar buenas empresas en circunstancias temporales que tiren por los suelos su valoración).

En particular me pregunto sobre los fondos de renta fija corporativa BB/B (a los que si no estoy equivocado se refieren en inglés como High Yield / Junk bond)

He de decir que siempre me ha venido grande entender el mundo de la renta fija

No sé si un ETF como este


con su 4.4% anual esperado a los 5 años tras gastos podría ser buen complemento para aparcar algo de dinero que vaya produciendo también?
 
Con el escenario que se prevé para este 2026 (diría que de volatilidad, donde al estar la bolsa americana ya cara menos probabilidad de que observe grandes subidas), además de la crisis esperada para 2027 por el vencimiento de deuda gubernamental, me pregunto sobre las mejores estrategias para seguir aumentando el flujo de dinero entrante (obviamente siendo la primera como siempre aprovechar buenas empresas en circunstancias temporales que tiren por los suelos su valoración).

En particular me pregunto sobre los fondos de renta fija corporativa BB/B (a los que si no estoy equivocado se refieren en inglés como High Yield / Junk bond)

He de decir que siempre me ha venido grande entender el mundo de la renta fija

No sé si un ETF como este


con su 4.4% anual esperado a los 5 años tras gastos podría ser buen complemento para aparcar algo de dinero que vaya produciendo también?
No le dejo pasta a los políticos.
 
Le puedes preguntar al hermano del presi que "vive" en Portugal.

Mi consejo: No voy a hablar de paraisos fiscales porque asumo, con todos mis respetos que no hablo con gente que esté manejando 10 millones o mas.

Si tienes >100k euros, Bulgaria acaba de empezar a usar euros. Tienen una tasa fija de un 10%. Puedes alquilar un apartamento en Stara Zagora (3h-4h en tren desde Sofia, la capital), y pagar 250-300 euros al mes.

De hecho, hasta puedes vivir allí. Por ejemplo, con 200k euros en dividendos de los mas tacaño que encuentres (4% neto), son 8k al año. descuentas un 10% en impuestos y te quedas con 7k y pico, osea, casi 600 pavos al mes. Con eso no vas a ser el rey del mambo, pero vives tranquilo.

¿Y de donde sacas 200k? Pues si has nacido en cualquier capital de provincia, de vender tu piso o el de tus padres cuando dios les venga a buscar.

Obviamente estoy megasimplificando. Pero trato de plantear un terreno de juego para que lo estudies.

PD: He estado algunas veces en Sofia y trinc con locales no-profesionales. Muyer encantadoras y abiertas de mente.
no es mala idea, pero el idioma es complicado, y mas a cierta edad.Mejor Rumania?
 
Una pena que, si te haces residente fiscal de cualquier pais, debas vivir en él. Y otra pena que si abres una cuenta de banco en un pais te quiten el pasaporte y ya no te puedas ir.

En fin.

Una de las maneras por las que cualquier hacienda, especialmente los nuestros, saben si estás viviendo en tal o cual sitio, es mirar los consumos de suministros (luz, agua, etc) de donde estas empadronado.

En caso de querer "vivir" en un determinado sitio, lo mejor es alquilar en un piso compartido, de tal manera que siempre habrá consumo.
 
Una de las maneras por las que cualquier hacienda, especialmente los nuestros, saben si estás viviendo en tal o cual sitio, es mirar los consumos de suministros (luz, agua, etc) de donde estas empadronado.

En caso de querer "vivir" en un determinado sitio, lo mejor es alquilar en un piso compartido, de tal manera que siempre habrá consumo.
Correcto y si a todo.
 

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