antoniussss
"El Sagreño" - O4Z69PS8PR
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*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. estáis avisados (III)
- Autor del tema Lorenzo Ramirhez
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Es que se volvieron "democráticos" ya hace décadas.
A veces les sale un ramalazo (no tan democrático) y quieren controlar la justicia, añoran la censura, etc pero nadie es perfecto...
Lo que no les da es por bajar impuestos o construir vivienda barata, eso no...
Venga, venga, a ver el discurso del rey...
Don Juan de Austria
Madmaxista
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Voy a comentar esto solo de tu post, para no perderme, porque si hablamos de lo social y lo sarracena, estabamos a años Luz de ahora, en la constelación de Orión con Ganimedes.
En lo economico de España 53 a 75
Si lo miramos en lo economico todos lo sabemos: mix de empresa privada con publica, bajisima fiscalidad por no decir casi nula (no existia el IRPF ...general como hoy, el iVA, existia uno de lujo, el IBI , y etc) mucha libertad empresarial y fuerte defensa del trabajador.....y si contamos los años
Y teniamos un 7% de deuda en el 75
Bien
Son 53 al 75 nos da 17 años y contar la preparación y el desarrollo, no son 17 años puros
Lo monetario
Lo monetario es apabullantemente fascinante, es hasta hipnotico pero desde una vista sanisima de la economia
Aquí hay que desglosar lo que se pretendia:
1.- LO MAS IMPORTANTE: Tener un Patrón solido (ya que oro no teniamos porque no teniamos lo robaron los del PSOE en el 37 y solo habia 6 tn de donaciones despues del 39 para poder importar cosas esenciales como colateral)
2.- Amortizar costes fijos de producción .... COSA QUE NO TENIAMOS..... ni maquinaria, ni bienes de equipo, ni energía, ni know how ni nada
3.- Procurar que la renta la determinen los precios, lo que se llama economía de crecimiento por productividad marginal
4.- España estaba absolutamente vetada de los prestamos internacionales, basicamente porque ni accedimos a Marshall como toda Europa y los anglos nos tenian absolutamente vetados para cualquier prestamo internacional de magnitudes considerables
Obviamente el camino era arduo, es lo que se llama: el Modelo Mundell
Jugar a Patrón Oro pero sin oro, sino atandote a la divisa de referencia con horquilla
La renta en el 75 era de 1000 pavos y algo, pero 1000 pavos de hace 50 años
Eso convergencia respecto a Europa era aprox del 70 al 75% respecto a la media europea de entonces pero media desgranulada
La inflacion y el valor en el 75 ahora
La inflacion desde el 75 al 25 es de un 1.400%
Eso quiere decir que los 1.000 pavos en el 75 valdrían (si no yerro con la calculadora de la cabeza) unos 220.000 pavos de hoy en terminos nominales
esa sería la relación de crecimiento del 75 a hoy
Cual es la renta actual?
31.000 pavos y hablo en brutos
Cuanto valia el m2 en el 75?
Creo que valia sobre los 30 pavos ajustados a hoy
Cuanto vale el m2 hoy?
Por decir algo.....1500 pavos a 2500 pavos mas o menos segun la zona, aqui qu cada uno ponga el precio , por poner 2000 pavos (el 50% aprox de lo que paga el promotor va a impuestos entre locales y tasas y estatales y autonomicos)
Cuanto valia la comida?
1 litro de leche hoy entre 1 pavo a 1,50 pavos
En el 75 era 0,06 euros (pasados a hoy)
1 kilo de carne en el 75 aprox 1,50 euros
El litro de gasolina
En el 75 sobre 1 centimo de euro.... 1 CENTIMO a terminos nominales de hoy
Resumiendo
Para poder tener el mismo nivel de vida debemos ganar aprox 220.000 euros
Máximo Décimo Hispanio
sensador de pollos
solo hay una solucion, ser socialista y robar. Que tristeza, como esta el pais.
John Smmith
¿Y tu que miras?
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No entiendo nada. Yo ya me pierdo. ¿Alguien tiene una explicacion logica y coherente? No la tipica. Lo siento pero algo no cuadra. No esta europa para bollos.
Pero todo lo que cuenta deberia depreciarlo ¿no? Como mínimo no deberia crecer respecto a otras como el dolar o el yuan.
Aqui huele que estan haciendo algun quite y metiendo dinero a mares para mantenerlo alto y no sumirnos en una inflacion galopante. La ingenieria monetaria esta llegando a limites inimaginables. Cuanto mas miras mas resortes ves para mantener el trampantojo tensado.
Es que ya ni les llaman QE. Ahora se han inventado otros terminos y tan contentos,cya no hacen QE, aunque meten pasta a mares donde les interesa. Esto es una locura.
"Casual" 😉😉 de las casualidades de toda la vida.
Vamos a ver, esa gente nunca deja sus negocios en manos de las casualidades. Teniendo el poder, habría que ser ingenuo. Y serán muchas cosas pero no ingenuos.
Aqui los ingenuos somos nosotros, reconozcamoslo.
Reflexionemos. Si estan peor que europa, con todo lo que ha pasado, esto es el fin.
No se como, pero aqui estan apuntalando el euro, pero descarado. Algo saldrá.
Don Juan de Austria
Madmaxista
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En esta imagen se ve como el PIB convergia con Europa en el 75 aprox casi rozando el 80%
Ahora hemos bajado al 83%
Y esperando el petardazo
Aquí la noticia
El Banco de España pide un esfuerzo para converger en renta per cápita con la zona euro
Solicita un mayor peso relativo de la imposición sobre el consumo, revisar el gasto que suponen los beneficios fiscales y mejorar y elevar la fiscalidad medioambiental
cincodias.elpais.com
Don Juan de Austria
Madmaxista
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Ya pasó antes que el euro se revalorizaba frente al dolar pero luego cayó
De todos modos...
Es un imposible tanto economico como monetario
Economicamente porque si Alemania ya no tiene ninguna productividad marginal ninguna como malos hay ningun fundamental para que el euro esté por encima de USA
Donde al menos sus empresas armamentisticas tienen la mayor productividad marginal del mundo (la rusa es la mejor por PPA)
Y monetariamente....
Si el dolar nos deprecia siempre y en todo momento, porque tenemos que inventarnos que fue en Japón donde se invento lo del euro dolar y luego se trajo aquí para poder comprar dolares fuera de la FED
Tenemos que jugar con el bono italiano a corto, creo que el de 2 años (el nuestro no se pude poner a corto) para poder fabricar dolares
Cuando la balanza de pagos caiga vamos a tener que vender mas euros por dolares
Máximo Décimo Hispanio
sensador de pollos
paran 15 dias muchas empresas y ni se nota, me parece a mi, es que se hace humo a patadas
El Banco de España pide un esfuerzo para converger en renta per cápita con la zona euro
Solicita un mayor peso relativo de la imposición sobre el consumo, revisar el gasto que suponen los beneficios fiscales y mejorar y elevar la fiscalidad medioambiental
cincodias.elpais.com
Para celebrar "las fiestas de invierno", como dicen ellos, podrían también subir impuestos.
Para luchar contra el frío de estas fechas también podrían subir impuestos..
Cualquier excusa es buena para subir impuestos.
Más que subirlos, habría que bajarlos y favorecer todo tipo de emprendimientos: Una tarifa plana de un 10 o 15% de lo producido, como un diezmo medieval, haría más para mejorar la economía y el país que todos los impuestos que se puedan inventar...
Solo valen para imprimir y subir impuestos. Así no hay manera de hacer nada.
Recaudan más que nunca y todavía no tienen bastante...
Don Juan de Austria
Madmaxista
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Si ves la imagen (del 5 dias del Pais...nada sospechoso.....) ves como la curva desde el año 68 pega un subidon de pib (en terminos reales) muy fuerte
Que paso en el 68 en España?
Una gran devaluación de entre el 12 al 15% de la peseta RESPECTO AL DOLAR
Se publicaban los estadillos de tipos de cambio de conversión
Ya se ha explicado lo que significa eso de devaluar en UN SISTEMA SANO
Eso se llama TEORIA DE COSTES COMPARATIVOS
Aqui una calculadora de inflacion
100 euros del 75 son casi 2.900 pavos de hoy del 25
Don Juan de Austria
Madmaxista
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Aqui los estadillos de la peseta al dolar en conversion
Las patrullas vecinales de Turís destapan una red de inmi gración y empadronamientos ilegales | Las Provincias
Uno de los tres detenidos por cobrar hasta 500 euros por empadronar a forasteros fue arrestado hace un año junto con Teo, el joven con obesidad mórbida, en una operación
www.lasprovincias.es
Mentecaliente2
Madmaxista
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Ray Dalio no acierta una desde hace una década.
John Smmith
¿Y tu que miras?
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Razon no le falta. Pero respecto al resto de europa, que se recuperaban de una guerra y en cambio aún estaban mejor, eramos casi tercer mundo.
De ahí es por lo que le comento que no podemos extrapolar el pasado al presente. Hoy en dia ya nada es igual y no lo volverá a ser nunca más. No por hacer lo que hacíamos en el pasado volveremos a esa situación que además, comparativamente al resto de paises, no era mejor que ahora. Solo la idealiza nuestra débil memoria.
Todo es tan diferente, empezando por la forma de ver las cosas de la gente, que lo unico que podemos recuperar de esos tiempos es una dictadura que para nada nos sacará del embrollo que nos hemos metido. Como llevamos comentando hace tiempo en este hilo, esto va mucho mas alla de España, Europa o cualquier caso particular.
Esto es un colapso sistemico que tenemos que pasar, como la gripe.
No hay Cesar que nos salve, como tampoco lo hubo en la antigua Roma. Simplemente el sistema esta en sus estertores.
Lo que ustedes anhelan, es como si mi abuelo de 90 años pensase que si entrena pesas cada dia, como cuando era joven, volverá a tener la fuerza de hace 70 años. Esta claro que mi abuelo tiene otro problema y que volver a lo que hacia con 20 años, solo puede traerle peores consecuencias y en ningún caso devolverlo a ese momento.
Usted mismo describe como todo era diferente, desde la deuda, la poblacion, las necesidades e incluso el caracter de quienes componian España.
¿Usted cree que un niño que quiere que se considera elle y no va a tener descendencia, se va a poner hoy a trabajar hasta que se compre el piso, aunque sea con un 12% de intereses? ¿O que un jubilado se conformará con la pensión paupérrima que se cobraban entonces para que el nieto, que tampoco tiene, tenga un futuro?
Mis abuelos trabajaban 10h uno en la obra y la otra limpiando y los fines de semana se iban a hacer de camareros a una discoteca, sabados y domingos hasta las 5 de la madrugada. Y por su esfuerzo se compraron y pagaron el piso en tropocientas letras, hasta con un 12% de intereses. Para intentar dejarselo a sus 5 descendientes. Ni Franco, ni creo que dios tampoco, los hubieran parado porque eran mas tercos que una mula y les importaba poco el resto. Ellos iban a lo que iban y lo consiguieron. Eso fue lo que paso. Franco fue otro politico que estuvo escasamente a la altura de los tiempos, como los politicos de ahora.
¿Usted cree que nosotros podemos repetir eso? Pues no busque a nadie que lo intente porque solo se quedará con la parte mala, porque la buena hoy ya no existe.
Hoy hay otras cosas buenas y malas. Pero las que se dieron entonces ya no existen, entre otras cosas porque nos dedicamos por decadas a pedir credito, trayendo dinero del futuro para malgastarlo y ese futuro es hoy. Pero el crédito hay que devolverlo, gobierne quien gobierne, nadie lo cambiará y nunca volvera a ser como antes.