Polanski - la novena puerta - ¿a que les vuela la cabeza? (con película de regalo incluida)
- Autor del tema Nico
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Y como soy el MAS INTERESADO en avanzar en esto, y para que vean que no me estoy haciendo el "misterioso", voy a romper mi promesa y comentar UNO de los easter eggs, uno que me hizo reír mucho cuando lo "vi" teniendo las pistas.
Un espectador normal (todos), está viendo la película y no vincula la chica con el malo prácticamente hasta la escena final. Durante el desarrollo, o bien piensas que es una empleada de Balkan que tiene que hacer de "guardaespaldas" de Corzo, para que no pierda, o le roben, o venda el libro que Balkan le ha confiado.
Luego, cuando la ves "volar", todavía no tienes ninguna pauta, pista o detalle para pensar que es "malo". Perfectamente puedes asumir que es una MAGA, o que puede ser un ANGEL incluso, que está cuidando a Corzo en su búsqueda.
==> Aparece y desaparece, lo guía, lo cuida, lo defiende.
Por eso, esta escena que voy a comentar, NO HAY MODO de que la "veas" en la primera visualización... te parece que la "ves", pero sólo la has "mirado" sin poder captar su sutileza.
Cuando Corzo y ella se van al hotel de Lilian y su ayudante (que se han robado el libro de la habitación de Corzo), éstos suben a su vehículo (un Rolls Royce) y Corzo se pone desesperadamente a buscar un taxi para seguirlos.
Un árabe con su "dama de compañía" se baja de un lujurioso Ferrari descapotado, y la "chica de ojos verdes" (tal su nombre en la película), toma el coche y lo sube a Corzo, e inician la persecución.
Corzo le dice: "Este coche es muy llamativo, podrías haber buscado algo más sencillo"
Y ella (que realmente en ese momento todavía NO SABEMOS a ciencia cierta quién es) le responde:
- No te quejes tanto, ni te imaginas lo que daría la gente por subirse a un coche como este.
La frase, SIN EL CONTEXTO, es una frase lógica (perseguir a alguien con un deslumbrante Ferrari rojo no es muy cuidadoso que digamos en una persecución que pretende pasar de incógnito)... pero cuando el malo le dice a Corzo que mucha gente "vendería su alma" por un coche como ese, ESTA DICIENDO ALGO MAS PROFUNDO que el mero hecho de "no te quejes, es el único coche que conseguí".
Cuando regresé a la escena y ahora la "vi", me maté de risa !!... claro que mucha gente VENDE SU ALMA por el poder, el dinero y "un coche como ese"... y quién si no el malo lo sabe !! 😛
Perdón por arruinarles el "momento" de regresar a esta escena luego que se la explican. Pero tiro esta carne al asador para calmar un poco a las fieras.
Un espectador normal (todos), está viendo la película y no vincula la chica con el malo prácticamente hasta la escena final. Durante el desarrollo, o bien piensas que es una empleada de Balkan que tiene que hacer de "guardaespaldas" de Corzo, para que no pierda, o le roben, o venda el libro que Balkan le ha confiado.
Luego, cuando la ves "volar", todavía no tienes ninguna pauta, pista o detalle para pensar que es "malo". Perfectamente puedes asumir que es una MAGA, o que puede ser un ANGEL incluso, que está cuidando a Corzo en su búsqueda.
==> Aparece y desaparece, lo guía, lo cuida, lo defiende.
Por eso, esta escena que voy a comentar, NO HAY MODO de que la "veas" en la primera visualización... te parece que la "ves", pero sólo la has "mirado" sin poder captar su sutileza.
Cuando Corzo y ella se van al hotel de Lilian y su ayudante (que se han robado el libro de la habitación de Corzo), éstos suben a su vehículo (un Rolls Royce) y Corzo se pone desesperadamente a buscar un taxi para seguirlos.
Un árabe con su "dama de compañía" se baja de un lujurioso Ferrari descapotado, y la "chica de ojos verdes" (tal su nombre en la película), toma el coche y lo sube a Corzo, e inician la persecución.
Corzo le dice: "Este coche es muy llamativo, podrías haber buscado algo más sencillo"
Y ella (que realmente en ese momento todavía NO SABEMOS a ciencia cierta quién es) le responde:
- No te quejes tanto, ni te imaginas lo que daría la gente por subirse a un coche como este.
La frase, SIN EL CONTEXTO, es una frase lógica (perseguir a alguien con un deslumbrante Ferrari rojo no es muy cuidadoso que digamos en una persecución que pretende pasar de incógnito)... pero cuando el malo le dice a Corzo que mucha gente "vendería su alma" por un coche como ese, ESTA DICIENDO ALGO MAS PROFUNDO que el mero hecho de "no te quejes, es el único coche que conseguí".
Cuando regresé a la escena y ahora la "vi", me maté de risa !!... claro que mucha gente VENDE SU ALMA por el poder, el dinero y "un coche como ese"... y quién si no el malo lo sabe !! 😛
Perdón por arruinarles el "momento" de regresar a esta escena luego que se la explican. Pero tiro esta carne al asador para calmar un poco a las fieras.
Última edición:
Es que no es una película de "verdad o amor"... es una película ALTAMENTE ESOTERICA, con guiños brutales para "especialistas" en el tema, y así y todo, la tienen que ver DOS VECES, para poder disfrutarlos.
Y digo "disfrutarlos" en un sentido estético. Perfectamente puedes pavor de que existan estos niveles de simbolismo esotérico en el mundo.
Demonólogos, Magos y Alquimistas, incluso Cabalistas, son los destinatarios de la "segunda" y hasta "tercer" capa que está debajo de la primera y más superficial en esta película.
Esta película es una "película homenaje" para esotéricos varios, tan exquisita en sus fines, que AUNQUE ESTA A LA VISTA, no lo "ves" hasta que no te detienes en ella.
Es la clásica película que puedes MIRAR, pero que no VES. Tal como la gnosis o el esoterismo, que a veces está ante tus ojos pero no "entiendes" lo que te están mostrando si no tienes el conocimiento (gnosis) o las claves para hacerlo.
Monsieur George
Será en Octubre
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La chica en realidad, está buscando al protagonista. Aparentemente es usada por el catedrático que le hace el encargo a Deep para protegerlo de todo lo malo que pueda pasarle, pero realmente la que manda en la historia es ella. Ella es la que elige quien va a atravesar la novena puerta. Como si estuviera esperando a Deep. Está eligiendo con quién va a tener relaciones sensual, jajaja.
La vi varias veces, y me gustó. Lo siento @Nico , no pienso verla otra vez, jaja.
La vi varias veces, y me gustó. Lo siento @Nico , no pienso verla otra vez, jaja.
Ya la has visto. Y si lo has hecho varias veces, la tienes lo suficientemente fresca como para poder discutir sus detalles (luego).
Pero créeme que te vas a enterar de cosas que "no viste", y hasta puede que LA VUELVAS A VER (luego), para poder "verlos" desde esa nueva perspectiva. Al menos lo harás con los pasajes más relevantes que ahora tendrán una dimensión diferente a lo que "miraste sin ver".
@camela
No tengo idea de porqué te pasé al ignore. Nunca lo hago salvo con gente que recurre al insulto o la agresión.
Y asumo que habrá sido por alguna razón de este tipo en tu caso.
Pero como advierto que el tema te interesa, te saco del ignore para que puedas participar sin problemas. Si te pido que respondas a esta cortesía de idéntico modo, y que participemos con altura.
En un foro se valen TODAS las opiniones y los disensos. Están para eso. Pero sin alejarnos del trato adecuado que nos debemos. Se puede ser rudo o duro, sin insultar ni atacar ad hominem.
Seas bienvenido.
No tengo idea de porqué te pasé al ignore. Nunca lo hago salvo con gente que recurre al insulto o la agresión.
Y asumo que habrá sido por alguna razón de este tipo en tu caso.
Pero como advierto que el tema te interesa, te saco del ignore para que puedas participar sin problemas. Si te pido que respondas a esta cortesía de idéntico modo, y que participemos con altura.
En un foro se valen TODAS las opiniones y los disensos. Están para eso. Pero sin alejarnos del trato adecuado que nos debemos. Se puede ser rudo o duro, sin insultar ni atacar ad hominem.
Seas bienvenido.
Cens0r
Madmaxista
Parece Ana Pardo de Vera.
El principio y el fin son lo mismo: El origen del libro son los hermanos Ceniza que resulta ser el destino final antes de cruzar la puerta.
AL principio son: Pablo y Pedro...interpretados por el mismo y curiosamente tambien comparten el mismo dia de Santo 29 de junio.
Al final noy hay ceniza bros pero esta PePe...Pater Fruta....San Jose el padre que no es el padre.
AL principio son: Pablo y Pedro...interpretados por el mismo y curiosamente tambien comparten el mismo dia de Santo 29 de junio.
Al final noy hay ceniza bros pero esta PePe...Pater Fruta....San Jose el padre que no es el padre.
Claudia aa
Madmaxista
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No te olvides de....https://en.wikipedia.org/wiki/Valley_of_the_Dolls_(novel)
Claudia aa
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Claudia aa
Madmaxista
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La acabo de ver:
Yo como lo veo es que Jhonny Depp va pasando por todas las puertas a lo largo de la película con las situaciones que vive, y al final se vuelve como el elegido por ella para que acabe pasando la última.
Los hermanos ceniza son una especie de ángeles que se encargan de proteger el paso a la última puerta.
Y luego se le da al diablo una connotación de lucifer, como el portador de la luz del conocimiento. No es el típico diablo malo malísimo.
Es la lectura que le di yo pero vamos segurísimo que se le puede sacar muchísimo más jugo a la peli.
Yo como lo veo es que Jhonny Depp va pasando por todas las puertas a lo largo de la película con las situaciones que vive, y al final se vuelve como el elegido por ella para que acabe pasando la última.
Los hermanos ceniza son una especie de ángeles que se encargan de proteger el paso a la última puerta.
Y luego se le da al diablo una connotación de lucifer, como el portador de la luz del conocimiento. No es el típico diablo malo malísimo.
Es la lectura que le di yo pero vamos segurísimo que se le puede sacar muchísimo más jugo a la peli.
La he visto anoche y coincido básicamente contigo en la interpretación de la película, que por otra parte está entretenida y mantiene el interés, pero tampoco es una obra maestra ni mucho menos.
La parte final la recordaba, sin embargo no recuerdo haber visto la película entera anteriormente, quizá solo había visto esa parte final en algún momento por algún motivo.
Última edición:
Muchachitoviejo
Madmaxista
Me pareció una novela muy mala, y la película también me decepcionó mucho. Taluec.
Los picapiedra!!!!
Pues si es un buen trivia, "its just a theory, a fillllmmm theory" pero la verdad no cambia tanto la película.
En la película hay cambios con respecto al libro, se expurga todo lo que no tiene que ver con lo diabólico, por ejemplo como ya dije una vez, no existe secta satánica, la secta de la viuda es "el club dumas", dedicada a Dumas, no recuerdo bien pero creo que estaban los textos mezclados, uno de dumas y otro el satánico, que falsificaron los Ceniza porque su copia no tenía la página de la ilustración, vamos que todo lo satánico es por casualidad en el libro. La secta le persigue y le da alguna caricia a Dip por la copia de Dumas, no por lo diabólico, porque por su Dumas ellos matan, maaatan.
Pero el final no es tan diferente. Nah. Y que no sean falsificadores no se de donde sale, si hablan del tema ampliamente y dicen EXPLICITAMENTE a Joni Dip que ellos podrían falsificar el libro si quisieran, porque ser picapiedra no impide falsificar, es más con más motivo querrían impedir el ritual.
Aun sin ese trivia, mis mensajes anteriores ya dije que aunque queda abierto el final, es evidente que los hermanos conocen la cara de quien esta representado o estaban en el ajo. Que al salir ese personaje significa que la historia es real, los grabados los hizo el propio diablo, o no tendría ese aspecto en la placa.
En en el libro tambíen son reales eso no cambia, lo que cambia es que el de los ceniza que vendieron a la viuda y es el que tiene Yoni Dip estaba incompleto y para venderlo más caro se inventaron la imagen no como en la película que si tienen el original para copiarlo. Y dan la clave que ya puse 3 libros 3 grabados, 9 que es 1+8 que es 18=6+6+6, 666. Sin el tercer dibujo no sale las cuentas, por tanto sin pole no hay ritual hay churrasco.
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Y como soy el MAS INTERESADO en avanzar en esto, y para que vean que no me estoy haciendo el "misterioso", voy a romper mi promesa y comentar UNO de los easter eggs, uno que me hizo reír mucho cuando lo "vi" teniendo las pistas.
Un espectador normal (todos), está viendo la película y no vincula la chica con el malo prácticamente hasta la escena final. Durante el desarrollo, o bien piensas que es una empleada de Balkan que tiene que hacer de "guardaespaldas" de Corzo, para que no pierda, o le roben, o venda el libro que Balkan le ha confiado.
Luego, cuando la ves "volar", todavía no tienes ninguna pauta, pista o detalle para pensar que es "malo". Perfectamente puedes asumir que es una MAGA, o que puede ser un ANGEL incluso, que está cuidando a Corzo en su búsqueda.
==> Aparece y desaparece, lo guía, lo cuida, lo defiende.
Por eso, esta escena que voy a comentar, NO HAY MODO de que la "veas" en la primera visualización... te parece que la "ves", pero sólo la has "mirado" sin poder captar su sutileza.
Cuando Corzo y ella se van al hotel de Lilian y su ayudante (que se han robado el libro de la habitación de Corzo), éstos suben a su vehículo (un Rolls Royce) y Corzo se pone desesperadamente a buscar un taxi para seguirlos.
Un árabe con su "dama de compañía" se baja de un lujurioso Ferrari descapotado, y la "chica de ojos verdes" (tal su nombre en la película), toma el coche y lo sube a Corzo, e inician la persecución.
Corzo le dice: "Este coche es muy llamativo, podrías haber buscado algo más sencillo"
Y ella (que realmente en ese momento todavía NO SABEMOS a ciencia cierta quién es) le responde:
- No te quejes tanto, ni te imaginas lo que daría la gente por subirse a un coche como este.
La frase, SIN EL CONTEXTO, es una frase lógica (perseguir a alguien con un deslumbrante Ferrari rojo no es muy cuidadoso que digamos en una persecución que pretende pasar de incógnito)... pero cuando el malo le dice a Corzo que mucha gente "vendería su alma" por un coche como ese, ESTA DICIENDO ALGO MAS PROFUNDO que el mero hecho de "no te quejes, es el único coche que conseguí".
Cuando regresé a la escena y ahora la "vi", me maté de risa !!... claro que mucha gente VENDE SU ALMA por el poder, el dinero y "un coche como ese"... y quién si no el malo lo sabe !! 😛
Perdón por arruinarles el "momento" de regresar a esta escena luego que se la explican. Pero tiro esta carne al asador para calmar un poco a las fieras.
No se en la doblada y menos la versión infantil, pero en la versión original no dice nada de almas, dice "eye and a teeth".
1:37:00
POr cierto este si funciona.
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Pues no es un películon y no importa, la nostalgia es lo que tiene. Si a mi me gusta pero tengo que reconocer que tienen partes que parecen de risa, momentos ridículos de los que la gente se ríe en el cine, cosas como Yoni Dip huyendo de la viuda con los pantalones bajados, los momentos de la mujer por ahí flotando una ridícula forma de sugerir algo sobrenatural, los hermanos ceniza parecen hernandez y fernandez, el chiste recurrente de gente fumando encima del libro, Corso tambíen lo hace, y los caretos y el lenguaje corporal de Dip al final con el pole y los ojos desorbitados innecesarios de ella. El propio principo es un chiste con el tema del quijote y el biego rabiando mientras lo engañan sin poder decir nada.
Y otro detalle ultra secreto y exotérico dificil de ver que tambíen se os escapa y si lo notáis os da la vuelta la película... El modo en que representan a España, una calle cochambrosa en obras llena de carteles de toreros xD.
Y otro detalle ultra secreto y exotérico dificil de ver que tambíen se os escapa y si lo notáis os da la vuelta la película... El modo en que representan a España, una calle cochambrosa en obras llena de carteles de toreros xD.
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Están a un nivel parecido. 😀
Ayer vi LA VENUS DE LAS PIELES (LA FRUTA DANS LES FOURRURES).
que claramente son (como aparenta La Novena Puerta), una película con referencias autobiográficas (en este caso la unión de Polanski y Seigner).
En la NOVENA PUERTA la poseedora del primer libro (el más importante el de Toledo), es una francesa, LILLY de Saint Martin (Liana Tellfer).
Orden Martinista - Wikipedia, la enciclopedia libre
Al respecto incidir que en la NOVENA PUERTA el ocultísmo y temas templarios es claro (Toledo París y SINTRA).
"Der Teufel soll dich Hollen".
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Que realmente es la "invocadora" de Satanas.
Me pregunto qué atrajo a Polanski a Emanuelle, la SEIGNER ha tornado a un ser bastante repulsivo.
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Polanski ha dirigido 42 películas, por edad quizá ya no ruede más. Cualquier día aparece perecid al estilo Carradine.
https://www.infobae.com/historias/2...armario-un-cordon-de-nylon-y-asfixia-sensual/
Ninth Gate se estrenó en EEUU el 10 de Marzo del 2000.
Roman Polanski - Wikipedia
On 11 March 1977, three years after making Chinatown, Polanski was arrested at the Beverly Wilshire Hotel for the sensual assault of 13-year-old Samantha Gailey.
Muy apropiado.
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Precioso post !! 😛
Déjame copiarlo para que luego puedas disfrutar viendo la película "de verdad". He marcado los puntos donde "miraste sin ver", y creo que hay unos cuantos más en tus post precedentes, pero ni me tomo el trabajo de ir a buscarlos porque entiendo que sólo con estos puntos, basta y sobra para mostrarte luego que no tienes NI IDEA de lo que viste (y la "gente que se ríe en el cine" posiblemente tampoco).
Y aclaro que una cosa es "reírse en el cine", mientras estás viendo la película sin tener todos los elementos (ya dije que esta película es una "sutil ironía", un "saludo para SU público" de esotéricos, alquimistas y demonólogos, por parte de Polanski). Y otra es NO TENER IDEA que "miraste sin ver", una vez que la conoces completa.
Te prometí unos cuantos aciertos, pero quiero ser cordial porque está claro que no conoces de estas cosas. Sería injusto si te criticara por ello.
Eso si, sigo sin entender tu afán de exponerte una y otra vez en tu ignorancia, de modo casi agresivo incluso, en vez de esperar para ver si APRENDES algo, o si puedes CRITICAR algo, pero ya con fundamentos.
¿Tienes síndrome de reclamo de atención? ¿Tu papá no te abrazó nunca?
Te lo digo de modo fraterno. No entiendo tu agresividad.
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Están a un nivel parecido. 😀
Ayer vi LA VENUS DE LAS PIELES (LA FRUTA DANS LES FOURRURES).
que claramente son (como aparenta La Novena Puerta), una película con referencias autobiográficas (en este caso la unión de Polanski y Seigner).
En la NOVENA PUERTA la poseedora del primer libro (el más importante el de Toledo), es una francesa, LILLY de Saint Martin (Liana Tellfer).
Orden Martinista - Wikipedia, la enciclopedia libre
es.wikipedia.org
Al respecto incidir que en la NOVENA PUERTA el ocultísmo y temas templarios es claro (Toledo París y SINTRA).
"Der Teufel soll dich Hollen".
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Que realmente es la "invocadora" de Satanas.
Me pregunto qué atrajo a Polanski a Emanuelle, la SEIGNER ha tornado a un ser bastante repulsivo.
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Polanski ha dirigido 42 películas, por edad quizá ya no ruede más. Cualquier día aparece perecid al estilo Carradine.
https://www.infobae.com/historias/2...armario-un-cordon-de-nylon-y-asfixia-sensual/
Ninth Gate se estrenó en EEUU el 10 de Marzo del 2000.
Roman Polanski - Wikipedia
en.wikipedia.org
On 11 March 1977, three years after making Chinatown, Polanski was arrested at the Beverly Wilshire Hotel for the sensual assault of 13-year-old Samantha Gailey.
Muy apropiado.
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Bien ahí !!
En efecto LMLights, la referencia es a la "Orden Martinica", un grupo masónico-esotérico (ya has puesto el link). De extrema importancia porque allí estuvo, ni más ni menos que PAPUS, uno de los referentes en estos temas.
Buen olfato y buen conocimiento de la referencia. 😉
Además, LILLY es una de las "tres mujeres" que articula UNA de las trilogías en esta película (ya lo veremos) y ella es la "Guardiana de la Liturgia". Además tiene un rol similar a la Lilith de la interpretación oooo-talmúdica del Génesis (que habría sido la "primer mujer" de Adán).
Lilit - Wikipedia, la enciclopedia libre
En este sentido se le considera la primera mujer libre de la historia y por ello considerada tradicionalmente como 'mujer fatal', la perdición de los hombres, la diablesa, la demoníaca, la femme fatal de la que había que alejarse al no seguir los designios de Dios.
Que LILLY tenga sesso con Corso (y al inicio de la película) está enmarcado en esa figura y rol.
Por un lado "vincular" a Lilly con Lilith (talmúdica-babilonia) y por otro inicia en cierto modo el "alejamiento" del propio Corso de los "designios de Dios", al haber cedido a ella por sesso.
Ya lo veremos con más detalle.
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