Hilo del Inversor por Dividendos 2024

La pregunta es: ¿Por qué una empresa sube dividendos?

Ejemplo: Hamborner, a pesar de haber caido, nos ha dado hace unos dias dividendos extraordinarios (6.40% neto para mi) para quienes seguimos confiando en la empresa.

Otras suben dividendos porque estan muy mal y quieren aprovecharse de incautos.
Buenos días,

llevo también Hamborner (muchas gracias @FeministoDeIzquierdas por cierto) y me empieza a tentar la idea de ampliar.

Me surge la duda de cómo balanceáis vuestras carteras. ¿ponéis un % máximo a cada acción? ¿Afeitáis con las subidas? ¿% iguales o similares para todas las acciones? ¿tenéis un % mínimo?

Es una cuestión muy ligada al riesgo asumido y a la exposición de las carteras pero me gustaría saber vuestro parecer.

Saludos y gracias.
pipipiolo
 
Tan mal ves Lyon? Jorobar, la tengo en verde pero si se lo veis tan zain vendo y a otra cosa.
La pregunta que debes plantearte es mas de base y me explico.

Siempre partiendo desde la base de que este hilo no es de trading (cosa que yo respeto pero no hago), la pregunta es...por qué la venderias?

Si compras una casa para vivir en ella o alquilarla, y mañana sube de valor, imagino que no la venderías porque la quieres para vivir en ella. Lo mismo si baja de valor.

Sin embargo, si compras una casa con la idea de venderla mas adelante, o si compras una casa pero te dicen que esa casa va a perder valor en un par de años porque viene una crisis inmobiliaria, entonces si entiendo que quieras vender tu casa ahora.

Al final la pregunta que debes hacerte a ti mismo es sobre quien eres: Inversor o trader. Y si bien ambas respuestas son correctas, la mentalidad para cada una de ellas es muy distinta.

Uno de los errores mas severos que cometerás en el mundo de la inversion es ése, no saber quien eres.
 
Buenos días,

llevo también Hamborner (muchas gracias @FeministoDeIzquierdas por cierto) y me empieza a tentar la idea de ampliar.

Me surge la duda de cómo balanceáis vuestras carteras. ¿ponéis un % máximo a cada acción? ¿Afeitáis con las subidas? ¿% iguales o similares para todas las acciones? ¿tenéis un % mínimo?

Es una cuestión muy ligada al riesgo asumido y a la exposición de las carteras pero me gustaría saber vuestro parecer.

Saludos y gracias.
pipipiolo
Yo te puedo contar mi libro, que es mio personal.

Yo comienzo mis carteras con unos 50 valores que sigo en función al ciclo en el que estemos. Por ejemplo, éste ciclo es claramente tecnológico con un fuerte componente de Pharma. Pero tampoco dejo de lado empresas o monopolios clásicos. Compro TODO lo que se ponga a tiro, y por eso llevo precios marcados desde hace años.

A partir de ahí marco un número de paquetes mínimo que por año quiero meter a cada empresa, además de ir vendiendo las empresas que no cumplen sus promesas financieras (recuperación, buenos dividendos, etc...).

Por EJEMPLO: Vamos a suponer que un paquete son 5k. En el año 1 meto 5k a cada una de las 50 empresas que hayan entrado en mi precio.

En el año 2 de esas 50 empresas solo quedan 40. De esas 40 hay 5 que están en crisis (todos los años hay unas cuantas así). Como mínimo les meteré otro paquete de 5k, y si siguen cayendo mucho sigo metiendo. Puedo meter un paquete si caen un 5%, y otro si caen un 10%, etc...

Según se acerca la siguiente crisis trato de quedarme con un máximo de 20- empresas. Algunas llevarán muchos paquetes, otras pocos, porque es muy importante que tú obedezcas al mercado y no al revés. También es importante respetar los fundamentales, osea, no añadir a una empresa simplemente porque caiga, sino porque detrás de esa caiga haya un falso motivo.

Por ejemplo, Alibaba estuvo en mi primer puesto durante varios años porque, a pesar de que los fundamentales decían que estaba barata, el mercado no paraba de hacerla caer. Llegó a esta a mas de un -20% en cartera. Eso si, cuando al final el mercado me dió la razón y pegó el subidón se puso demasiado fuerte, osea, si siguiendo mi ejemplo anterior en 2025 debería tener 5 paquetes de 5k, pues llegué con 75k, así que me tocó afeitar 50k para quedarme con los 25k que quería en peso (5k x 5 años). En el caso de Alibaba le he ganado este año mas de un 30%, proporcionándome la mayor cantidad de dinero jamás ganada de un golpe en una cartera.

La idea, para mi, es llegar al final de una cartera con 20 empresas, todas con los mismos paquetes. Sin embargo, ésto es siempre imposible porque es el mercado quien me dicta lo que debo hacer. Yo me limito a ser un barquito que trato de aprovechar los vientos, abriendo velas cuando veo venir buenos aires (como en Abril de éste año, o la semana que viene), y plegarias cuando veo tormenta (como lo que nos viene sobre 2027).
 
La pregunta que debes plantearte es mas de base y me explico.

Siempre partiendo desde la base de que este hilo no es de trading (cosa que yo respeto pero no hago), la pregunta es...por qué la venderias?

Si compras una casa para vivir en ella o alquilarla, y mañana sube de valor, imagino que no la venderías porque la quieres para vivir en ella. Lo mismo si baja de valor.

Sin embargo, si compras una casa con la idea de venderla mas adelante, o si compras una casa pero te dicen que esa casa va a perder valor en un par de años porque viene una crisis inmobiliaria, entonces si entiendo que quieras vender tu casa ahora.

Al final la pregunta que debes hacerte a ti mismo es sobre quien eres: Inversor o trader. Y si bien ambas respuestas son correctas, la mentalidad para cada una de ellas es muy distinta.

Uno de los errores mas severos que cometerás en el mundo de la inversion es ése, no saber quien eres.

Bien, pero los surfeos en los que gostosamente te estás recreando este año, no tienen un punto de trading? Pregunto...
 
Por ejemplo, Alibaba estuvo en mi primer puesto durante varios años porque, a pesar de que los fundamentales decían que estaba barata, el mercado no paraba de hacerla caer. Llegó a esta a mas de un -20% en cartera. Eso si, cuando al final el mercado me dió la razón y pegó el subidón se puso demasiado fuerte, osea, si siguiendo mi ejemplo anterior en 2025 debería tener 5 paquetes de 5k, pues llegué con 75k, así que me tocó afeitar 50k para quedarme con los 25k que quería en peso (5k x 5 años). En el caso de Alibaba le he ganado este año mas de un 30%, proporcionándome la mayor cantidad de dinero jamás ganada de un golpe en una cartera.

No he hecho aún los deberes con esta, pero tengo la sensación de que Alibaba está aproximadamente barata... me pongo a hacerlos o no vale la pena perder el tiempo?
 
La pregunta que debes plantearte es mas de base y me explico.

Siempre partiendo desde la base de que este hilo no es de trading (cosa que yo respeto pero no hago), la pregunta es...por qué la venderias?

Si compras una casa para vivir en ella o alquilarla, y mañana sube de valor, imagino que no la venderías porque la quieres para vivir en ella. Lo mismo si baja de valor.

Sin embargo, si compras una casa con la idea de venderla mas adelante, o si compras una casa pero te dicen que esa casa va a perder valor en un par de años porque viene una crisis inmobiliaria, entonces si entiendo que quieras vender tu casa ahora.

Al final la pregunta que debes hacerte a ti mismo es sobre quien eres: Inversor o trader. Y si bien ambas respuestas son correctas, la mentalidad para cada una de ellas es muy distinta.

Uno de los errores mas severos que cometerás en el mundo de la inversion es ése, no saber quien eres.
Yo quiero ir haciendo una cartera a los pocos. Comprar para vivir evidentemente. Ahora, si me decis que el barco se hunde (en el barrio entran a vivir las maras) salgo por patas.

Que por lo que vi cuando compre no parecia que fuese a pasar eso.
 
La verdad es que Nike estaba a cigot para entrar justo antes de empezar a surfear la ola. No lo hice porque estaba harto de que hicieran anuncios con zain fuertes y mar1, y además en 2021 despidió a todos sus empleados que no se habían pinchado (excepto a los niños vietnamitas), y es una empresa que me cae bastante mal.
 
Bien, pero los surfeos en los que gostosamente te estás recreando este año, no tienen un punto de trading? Pregunto...
Muy buena pregunta.

Aqui yo personalmente hago una clara diferenciación que se basa en estos dos principios:

1. Si una empresa me gusta a 100 euros, me debe gustar mas a 80, y mas aún a 50 o a 20.

2. No quiero que una empresa se ponga demasiado fuerte en cartera.

Volvamos a mi cartera 2020. Vamos a suponer que cada año le quiero meter al menos 5k a todas las empresas que se pongan a tiro o caigan.

Voy a poner un ejemplo falso con tres empresas que no llevo en cartera para que se entienda.

Por esta regla de tres:
Año 1: Empresas Telefónica, Santander, Ebro Foods... reciben cada una 5k si se ponen a tiro.

Año 2: Telefónica y Santander caen a -5%. Ebro hace "to the moon". En éste caso, le meto otros 5k a TEL y SAN (cada una tiene ahora 10k metidos).

Año 3: TEL se pasa el año cayendo. -5%, -10%, -20%. Llega a -30% en rojo. Ahi le meto yo 4 paquetes. TEL ya tiene 50k metidos, SAN 10k, y EBRO 5k.

Año 4: TEL se recupera, subidón a +20%. Al estar en año 4 le toca tener 20k, así que afeito 30k (en realidad afeitaré menos, porque primero saldrán los valores mas caros, pero por simplificar mi ejemplo). TEL = 20k, SAN = 10k, EBRO = 5k.

Como ves, yo sigo con mi barquito moviéndome según viento y marea, pero hago lo que puedo por mantener mis objetivos de inversión.

Siguiendo mi ejemplo, aqui no me importa que Ebro haga un +100% y valga el doble (de hecho tengo en cartera varias empresas que lo han hecho) porque mi objetivo primario no es la especulación. Sin embargo, si me importa haber engordado TEL por encima de lo que debe, y TEL es quien se lleva los recortes. Si mas adelante TEL sube a un 200% me da igual porque ese dinero revalorización.

Espero haber aclarado tus dudas pero si no no dudes en volver a preguntar.
 
Yo quiero ir haciendo una cartera a los pocos. Comprar para vivir evidentemente. Ahora, si me decis que el barco se hunde (en el barrio entran a vivir las maras) salgo por patas.

Que por lo que vi cuando compre no parecia que fuese a pasar eso.
Es que, además de nunca hacer caso a lo que un pringado anónimo como yo diga por internet, tienes que decidir si vas a hacer inversión por dividendos o especulación.

Repito: Te garantizo 100% a que la bolsa va a caer en los próximos años. Esto esta GARANTIZADO simplemente por la naturaleza del sistema económico en el que vivimos. La pregunta es "cuando", y la respuesta no la sabe nadie.

Por ello es tan importante decidir lo que quieres ser. Si quieres ser especulador/trader (cojinudo), entonces cuando vas en verde y crees haber ganado suficiente debes salirte y recoger tus beneficios. O si vas en rojo y necesitas el dinero. No lo sé.

Pero si eres inversor por dividendos te debe dar igual que una empresa tenga un percio +200% o -90%, y te debe dar igual que una empresa caiga mas allá de poder añadir mas dinero a ella. Lo que debe importarte son sus fundamentales, y si éstos han cambiado. Un ejemplo sencillo es cuando una empresa lleva varios años perdiendo net income, aumentando su deuda, y sin cambiar de equipo directivo. Esa empresa yo me la quitaría de encima. Me pasó con Disney, que vendí a 114 euros y le saqué un 16% de beneficios por ver que seguían en su línea de perder dinero sin hacer los cambios necesarios. O voy a hacer con Boeing seguramente para 2026, que a pesar de aumentar mas de un 50% en mi cartera sigue sin volver a dar dividendos.

Finalmente, considera lo siguiente: Tras muchos años y mucha paciencia, hoy en dia mis dividendos solos ya cubren todas mis necesidades. Mi propia muyer me dice que deje ya de trabajar y me haga pagos voluntarios a la seguridad social alemana, pero me gusta ir a la oficina y dar órdenes. Los dividendos son una de esas cosas que te da una libertad inimaginable. Ése es mi objetivo: Que le den por pandero y mucho a cualquier jefe y cualquier charo de oficina.
 
La verdad es que Nike estaba a cigot para entrar justo antes de empezar a surfear la ola.
Me duele la boca de decirlo: Hay que ir no uno, sino dos pasos por delante.

Si yo veo que viene una guerra no me meto en empresas de armamentos, sino en empresas de construcción de infraestructuras para cuando la guerra termine.

En éste sentido, los dos aciertos (de mi cartera 2020) de los que me siento mas orgulloso son gracias a Rusia:

1. Gaztransport Technigaz. Voladura de Nordstream2. Ya no llega gas a Europa como antes. ¿Busco empresas de energía? No. ¿De infraestructuras submarinas? No. Busco empresas de transporte de gas licuado, porque si te vuelan una tubería lo primero es buscar otros métodos para satisfacer la demanda energética, pero lo segundo es buscar formas adicionales de traer gas tanto si se recupera la tubería como si no.

2. Fortum. Rusia se pone a amenazar a Finlandia. ¿compro empresas finlandesas/europeas de defensa? No. ¿Compro empresas de alimentación para cuando haya racionamiento? No. Compro la empresa de centrales nucleares de Finlandia, porque con esa amenaza su cotización esta por los suelos y rarísimo será que una empresa prácticamente del gobierno se vaya a la quiebra. Por H o por B le darán dinero para sobrevivir, además de que Rusia, tras lo que le pasó en Chernobyl, no creo que tenga agallas de volar una central nuclear que esta casi casi en su propio territorio.

No lo hice porque estaba harto de que hicieran anuncios con zain fuertes y mar1, y además en 2021 despidió a todos sus empleados que no se habían pinchado (excepto a los niños vietnamitas), y es una empresa que me cae bastante mal.

Aqui tienes una colisión entre tu percepción del mundo y la inversión. Yo he tenido la suerte de viajar mucho por el mundo y todavía no conozco una sola empresa que no haga frescadas, muchas de ellas inimaginables, simplemente porque es IMPOSIBLE hacer muchas cosas limpiamente y ganar dinero, o incluso hacer break-even.

¿Ves todas esas empresas que generan energía solar "que es muy limpia"? Pues de PRIMERA MANO te digo que el proceso no solo de minería de materias primas (créeme, es el menor de los problemas) sino el proceso químico para preparar las placas solares es una de las cosas mas contaminantes que existen. Tanto es así que ya ni siquiera se hace en china sino en paises terceros como Malaysia.

Por si eso fuera poco, cuando los paneles solares ya no funcionan se llevan a África donde los queman para sacar metales, con un innecesario gasto de transporte (combustible), y luego quema y polución brutales, además de dejar esos terrenos ya destrozados para siempre.

¿Te cae mal Nike? COJINUDO. ¿Van con agenda HDTV+ y no les quieres comprar? Perfecto. Yo mismo no he comprado nada de Nike nunca. Pero a nivel de empresa, en EEUU es una institución y cualquier persona, desde Africa hasta Asia, conoce esa marca. En mi opinión personal me recuerda mucho a Intel, por ser empresa americana clásica que puede aguantar bastante solo por su nombre a poco que haga las cosas mediobien.

Por eso para mi, a nivel de compra no me veo comprando Nikes, pero a nivel de inversión, pillar esa empresa por debajo de 60 euros (o por menos de 52, como ha sido mi caso) es dinero regalado.

Ojalá dios quiera que Nike se ponga mañana a 20 euros.

Opinión personal siempre.
 
Cómo es que las Constructoras más tochas del mundo son casi todas españolas? ACS, Ferrovial, Sacyr...
- Vinci SA (Francia)
- CSCEC (China)
- Lennar (EEUU)
- D.R. Horton (EEUU)

Esta lista me la conozco porque Horton y Vinci fueron parte de mi cartera 2015-2020 (una haciéndole espejo a la otra). Me hicieron ganar muchísimo dinero pero ámbas saltaron en 2020, junto con el resto de mi cartera.

Nunca he tenido empresas españolas.

Dios me libre de recomendar nada, pero podrían ser buenas empresas para la futura cartera 2027.
 
- Vinci SA (Francia)
- CSCEC (China)
- Lennar (EEUU)
- D.R. Horton (EEUU)

Esta lista me la conozco porque Horton y Vinci fueron parte de mi cartera 2015-2020 (una haciéndole espejo a la otra). Me hicieron ganar muchísimo dinero pero ámbas saltaron en 2020, junto con el resto de mi cartera.

Nunca he tenido empresas españolas.

Dios me libre de recomendar nada, pero podrían ser buenas empresas para la futura cartera 2027.
Me autocito.

Jorobar que buenos recuerdos. Vinci la pille a 50 euros exactos y la solté a 100. Y dividendos todos los años. Y Horton otro tanto de lo mismo, me entró a 25 y la solté a 50.

Me gusta poner "stop-wins" al doble del precio original. Ahora mismo tengo a Gaztransport a +150%, Norsk Hydro a casi +110%, Lenovo rozando el +100%, lo mismo Abbvie, Airbus coqueteando con el +200%, IBM ya en +200%, y o mucho me equivoco o llegaré a 2027 con Alphabet, Cisco, y GSK haciendo lo mismo.

Así que acabas con 5-7 años de dividendos y luego un bowling del doble de lo que invertiste.
 
- Vinci SA (Francia)
- CSCEC (China)
- Lennar (EEUU)
- D.R. Horton (EEUU)

Esta lista me la conozco porque Horton y Vinci fueron parte de mi cartera 2015-2020 (una haciéndole espejo a la otra). Me hicieron ganar muchísimo dinero pero ámbas saltaron en 2020, junto con el resto de mi cartera.

Nunca he tenido empresas españolas.

Dios me libre de recomendar nada, pero podrían ser buenas empresas para la futura cartera 2027.

Yo añadiría a la lista NVR, pero pillarla barata es mitología.
 
Feministo, ¿cómo ves para entrar a Novonordisk ahora?

Vielen Dank
 
Feministo, ¿cómo ves para entrar a Novonordisk ahora?

Vielen Dank
Ich danke dir.

Ich mag Novo Nordisk, weil mir Firmen aus meinem Bereich (Chemie) einfach liegen – und mit Pharma-Investments kenne ich mich auch ein bisschen aus (hab da ein paar solcher Unternehmen im Portfolio).


In den letzten vier Jahren haben sich die kurzfristigen Verbindlichkeiten zwar verdoppelt, aber der Cashflow aus dem operativen Geschäft hat sich fast verdreifacht. Selbst wenn man die Investitionen (CapEx) abzieht, also den Free Cash Flow (FCF) berechnet, hat das Unternehmen seinen Gewinn trotzdem verdoppelt.

Würde ich in sie investieren? Wenn ich keine Pharma-Unternehmen im Portfolio hätte, wahrscheinlich schon – aber erst, nachdem ich mir genau angeschaut hab, was sie in der Pipeline haben. Da ich aber schon genug Pharma im Depot hab, warte ich lieber bis zur nächsten Krise.

Tienes que estar registrado para ver este contenido


Nur eine Warnung zum Schluss: Lass dich nicht zu sehr vom Hype rund um Adipositas und Diabetes blenden. Es gibt viele Player in dem Bereich – und das könnte dem Kurs irgendwann auch Probleme machen.

Esta bien para invertir en ella. Yo no lo haré en ésta cartera porque tengo demasiada Pharma. Si decides invertir, empápate de los productos que vayan a lanzar en breve.
 

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Ich danke dir.

Ich mag Novo Nordisk, weil mir Firmen aus meinem Bereich (Chemie) einfach liegen – und mit Pharma-Investments kenne ich mich auch ein bisschen aus (hab da ein paar solcher Unternehmen im Portfolio).


In den letzten vier Jahren haben sich die kurzfristigen Verbindlichkeiten zwar verdoppelt, aber der Cashflow aus dem operativen Geschäft hat sich fast verdreifacht. Selbst wenn man die Investitionen (CapEx) abzieht, also den Free Cash Flow (FCF) berechnet, hat das Unternehmen seinen Gewinn trotzdem verdoppelt.

Würde ich in sie investieren? Wenn ich keine Pharma-Unternehmen im Portfolio hätte, wahrscheinlich schon – aber erst, nachdem ich mir genau angeschaut hab, was sie in der Pipeline haben. Da ich aber schon genug Pharma im Depot hab, warte ich lieber bis zur nächsten Krise.

Tienes que estar registrado para ver este contenido


Nur eine Warnung zum Schluss: Lass dich nicht zu sehr vom Hype rund um Adipositas und Diabetes blenden. Es gibt viele Player in dem Bereich – und das könnte dem Kurs irgendwann auch Probleme machen.

Esta bien para invertir en ella. Yo no lo haré en ésta cartera porque tengo demasiada Pharma. Si decides invertir, empápate de los productos que vayan a lanzar en breve.
Qué sustancia ilegal, muchas gracias.
 


O Trump siempre se echa para atrás en el juego del gallina. (Corrigan gustosos, que esto tiene múltiples traducciones)
Y dice que esto no es uno más de los muchos aplazamientos, que "en agosto va en serio de verdad de la buena por la gloria de mi progenitora"
 
Última edición:
Hola @FeministoDeIzquierdas quizás lo has mencionado en este o en otro hilo, pero empezando con algo básico: que brokers/plataformas usas/recomiendas? Vi al principio que no recomiendas las empresas españolas, eso incluye todo el IBEX o excluye cotizadas no españolas como Mittal o has cambiado de parecer en estos años?
 
Qué sustancia ilegal, muchas gracias.
Un abrazo. Si necesitas cualquier respuesta en inglés/alemán/noruego me lo puedes pedir diréctamente en el privado para no ensuciar el hilo.

Hola @FeministoDeIzquierdas quizás lo has mencionado en este o en otro hilo, pero empezando con algo básico: que brokers/plataformas usas/recomiendas? Vi al principio que no recomiendas las empresas españolas, eso incluye todo el IBEX o excluye cotizadas no españolas como Mittal o has cambiado de parecer en estos años?
Al final todo depende de donde vivas. Para mi cartera 2020 yo llevo usando Traderepublic desde el principio y me va bastante bien. También me hablan bien de InteractiveBokers. He leido críticas y problemas con DeGiro, y obviamente cualquier no neo-banco (ING, por ejemplo) es una patata.
 

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