Muy a mi pesar, creo que sha-256, jamie dimon et al, tenían razón... sota_de_espadas cambia de opinión sobre btc

Ser millonario en Bitcoin y no poder gastarlo: la trampa fiscal de los early adopters​

Un early adopter de Bitcoin con 40 BTC guardados desde 2011 es multimillonario sobre el papel, pero si no los declaró a Hacienda en su momento, cualquier intento de gastar ese dinero puede convertirse en una pesadilla fiscal. La paradoja es que tener mucho no significa poder disfrutarlo. Quienes compraron cripto sin KYC y nunca las declararon se enfrentan a un callejón sin salida cuando quieren bancarizar su fortuna.

El problema de fondo: la maldición del early adopter​

El concepto es simple: si adquiriste Bitcoin en los primeros años sin pasar por un exchange con KYC, y lo mantuviste en una wallet fría sin declarar, Hacienda puede exigirte no solo el impuesto sobre las plusvalías (hasta el 28% si se asume coste cero), sino también el impuesto de patrimonio de los últimos cuatro años. Además, cualquier movimiento grande de cripto a fiat activa los protocolos antilavado de bancos y exchanges. La Agencia Tributaria tiene herramientas de chain analysis que permiten rastrear transacciones hasta el primer satoshi, aunque no hubiera KYC. Declarar una wallet con muchos años de antigüedad puede implicar justificar el origen del dinero con el que se compró, y si no se puede, Hacienda considera esas ganancias como no justificadas, tributando al tipo marginal del IRPF.

Estrategias para salir del atolladero​

En el debate se han barajado varias vías. Una es la reubicación fiscal: cambiar la residencia a países con tributación favorable para cripto, como Suiza (Cantón Ticino) o Alemania (donde las plusvalías de cripto están exentas tras un año de tenencia). Otra opción es acudir a firmas de inversión en Andorra, Luxemburgo o Letonia que actúan como intermediarias: realizan un proceso de compliance, convierten el BTC a fiat y emiten un documento genérico sobre el origen de los fondos. Una vez bancarizado, el dinero se puede mover sin levantar sospechas. También se menciona la posibilidad de préstamos con colateral en BTC (como los que ofrece Morabanc en Andorra), que evitan la venta directa y, por tanto, el hecho imponible.

El riesgo de no hacer nada​

Ignorar el problema no es gratis. Las sanciones por no declarar pueden ser elevadas: desde multas hasta la imputación por blanqueo de capitales si se superan ciertos umbrales (120.000 euros de impuesto no pagado). La prescripción administrativa es de cuatro años, pero la penal por blanqueo se extiende a diez. La blockchain es transparente e inmutable: lo que no se declaró ayer puede salir a la luz mañana con una inspección.

Un caso real: la regularización sin multa​

A mediados de febrero de 2023, se conoció el caso de un contribuyente que, tras ser requerido por Hacienda, presentó toda la documentación solicitada y logró cerrar el proceso sin multa. Según su testimonio, «todavía no tienen ni idea de cómo funcionan muchas cosas». Esto sugiere que, aunque el marco legal es agresivo, la Administración aún carece de los medios para perseguir todas las operaciones complejas. Sin embargo, no es una garantía.



La disyuntiva sigue abierta: ¿merece la pena intentar esquivar al fisco o es mejor regularizar cuanto antes, asumiendo el mordisco fiscal? La decisión divide a los poseedores de cripto, y cada uno debe sopesar su propio perfil de riesgo.
📊 OPINIONES
Peso aproximado de cada postura en el debate. No es una encuesta.
Regularizar y pagar55%
Esconderse y esperar45%
📌 DATOS
40 BTC desde 2011
28% de impuesto sobre plusvalías
120.000€ umbral para delito fiscal
10 años prescripción blanqueo
4 años prescripción administrativa
❓ PREGUNTAS FRECUENTES
¿Qué pasa si no declaro mis criptomonedas?
Hacienda puede investigar cualquier operación que detecte a través de blockchain. Si no declaraste, te arriesgas a multas por infracción tributaria, recargos e intereses. Si el importe no declarado supera los 120.000 euros, puede considerarse delito fiscal con penas de prisión. Además, la falta de justificación del origen puede derivar en acusaciones de blanqueo de capitales.
¿Cómo puedo bancarizar Bitcoin sin KYC sin problemas?
No hay una vía 100% segura. Las opciones incluyen: cambiar la residencia fiscal a países como Suiza o Alemania antes de liquidar; usar firmas de inversión en Andorra o Letonia que realizan compliance y emiten documentos de origen; o vender gradualmente en cantidades menores a 10.000 euros. Sin embargo, cada método tiene riesgos y costes.
¿Cuántos años prescribe la deuda con Hacienda por cripto?
La prescripción administrativa para infracciones tributarias es de 4 años desde la finalización del plazo de declaración. Para el delito fiscal (si se superan 120.000 euros no pagados), el plazo de prescripción penal es de 10 años. El blanqueo de capitales también prescribe a los 10 años.
📅 EVOLUCIÓN
2011-2017 Compras de Bitcoin a bajo precio sin KYC por parte de early adopters
Antes de 2023 Advertencias recurrentes sobre la maldición del early adopter y los riesgos fiscales
Febrero 2023 Caso de un contribuyente que regulariza sin multa; Hacienda aún sin medios técnicos completos
2024 Cambio de postura de analistas que antes defendían el no-KYC, reconociendo los problemas prácticos
🔗 FUENTES
vLex ↗
Cita del artículo 39 LIRPF sobre ganancias no justificadas
💬 POR QUÉ PARTICIPAR
Estrategias detalladas para liquidar grandes posiciones sin despertar sospechas: sicavs en Letonia, firmas en Andorra y préstamos colateralizados.
Caso real de regularización sin multa en febrero de 2023, con el testimonio de que Hacienda aún no domina la tecnología.
Análisis de los umbrales exactos que separan una infracción administrativa de un delito penal.
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Descargo de responsabilidad: Este artículo es informativo y no constituye asesoramiento fiscal. Consulte a un profesional.
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Sota_de_espadas

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Recordaréis que hace unos meses hubo un usuario que abría en este subforo un determinado tipo de hilos, en los cuales se pintaba un futuro zain para los holders early adopters, diciendo básicamente que al no tener los BTC "regularizados" (i.e. haber pasado por un KYC y declararlos a Hacienda en la declaración de la renta) caíamos en la llamada "maldición del early adopter", es decir tienes tus BTC ahí aparcados, que pueden valer varios millones perfectamente a día de hoy, pero no puedes hacer nada "relevante" con ellos, debido a la regulación.

Yo siempre he sido muy defensor del not-KYC, pero ahora empiezo a pensar que es un error. Tenerlos en zain en un papelito seed o en hardware wallet parecía muy molón y anarquista al principio, pero ahora se convierten en una trampa muy muy difícil de gestionar. Si los afloras en "A":

- Primero el exchange de turno comprobará si están "tainted", si lo están, date por dolido. También tengo entendido que preguntan por el origen de esos BTC, con lo cual tendrás que aportar tickets de compra o justificantes bancarios, y si todo ha ocurrido en exchanges DEX o que ya no existen u opacos, ya me diréis...

- Segundo, si los vendes para hacer cash out y disfrutarlos, el banco te va a bloquear la cuenta de primeras, por la normativa SEPBLAC, y luego reactivar la cuenta puede ser una pesadilla de semanas y semanas de preguntas y formularios eternos a rellenar y documentación a aportar, documentación que puedes tener o no tener, y si no la tienes pobre de ti porque van a acusarte de un delito fiscal y eso ya entra por la vía penal. Y lo mismo de antes, si los compraste en exchanges regulados con su CSV molón pues el director del banco igual lo da por bueno, pero como sean de exchanges no regulados o faucets, aidrops, hardforks y todo eso que ya sabemos, date por dolido.

- Tercero y más importante, si por fin consigues desbloquear la cuenta bancaria y comprar la casa o coche de tus sueños, no dormirías tranquilo en los próximos 4 o 5 años, que es el periodo de tiempo que tiene Hacienda para enviarte la famosa "carta". Sí hamijos, la famosa inspección, en la cual deberás pormenorizar hasta el más mínimo detalle todo todito todo, incluso creo que piden hasta el XPUB de la hardware wallet o eso me pareció leer ayer en .

Desde aquí pedir disculpas a SHA-256, Jamie Dimon et al porque en su momento nos advirtieron a todos y no quisimos escucharles. Pero esto es así, o lo regularizaste todo en su momento, o ahora ya no puedes y no te queda más remedio que el pitufeo vitalicio en bitrefill.

Y todo esto lo digo tras haberme informado, pero agradecería testimonios de gente que haya hecho cash out en España y diga si todo es así tan zain como lo pinto, o si estoy exagerando.
 
Última edición:
Creo que exageras. Yo hice una venta de pruebas, unos 8000 €.

Exchange: cero preguntas.
Banco: cero preguntas.

Simplemente no saques 1 millón de golpe.
 
Última edición:
Creo que exageras. Yo hice una venta pequeña de pruebas, unos 8000 €.

Exchange: cero preguntas.
Banco: cero preguntas.

Simplemente no saques 1 millón de golpe.
Claro, todo lo que esté por debajo de 10.000 euros no despierta sospechas, porque eso no es dinero. Mueve 6 o 7 cifras para comprar una propiedad molona y poder escapar de tu pacopueblo de guano o del piso paco con terrazo de guano, y entonces se cumplirá punto por punto lo que enumero en el mensaje inicial.
 
Claro, todo lo que esté por debajo de 10.000 euros no despierta sospechas, porque eso no es dinero. Mueve 6 o 7 cifras para comprar una propiedad molona y poder escapar de tu pacopueblo de guano o del piso paco con terrazo de guano, y entonces se cumplirá punto por punto lo que enumero en el mensaje inicial.

Dividido entre 3 o 4 cuentas 6 o 7 cifras las sacas en nada. Empiezas por cantidades pequeñas y vas aumentando si no saltan las alarmas.

Si tienes 100 millones y te empeñas en sacarlo todo de golpe tienes varios Bancos-Exchange Suizos especializados en grandes patrimonios. Simplemente primero ver que todo esta en regla, que te den el visto bueno y luego vendes.

En cuanto a hacienda, no es obligatorio tener KYC, no es un delito que yo sepa. Lo puedes justificar con la transacción blockchain, o te inventas un justificante de por ejemplo local bitcoins ( que ha cerrado), o pones precio compra a cero y listo, si hay mucha revalorización no hay diferencia.

Creo que exageras.
 
Lo puedes justificar con la transacción blockchain, o te inventas un justificante de por ejemplo local bitcoins
La ID de la blockchain te delata más que otra cosa, porque verían todo lo que tienes tirando del hilo (tienen expertos en chainanalysis) y sacarían de ti hasta el primer satoshi que compraste con análisis forense de blockchain, obligándote a pagar todos los Impuestos al Patrimonio no pagados de los 4 años anteriores más la multa.

Lo de inventar justificante sería falsificación documental o simulación, no lo veo, solo empeoras las cosas.
 
Imagen real, sacada de un forocochero:

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Recordaréis que hace unos meses hubo un usuario que abría en este subforo un determinado tipo de hilos, en los cuales se pintaba un futuro zain para los holders early adopters, diciendo básicamente que al no tener los BTC "regularizados" (i.e. haber pasado por un KYC y declararlos a Hacienda en la declaración de la renta) caíamos en la llamada "maldición del early adopter", es decir tienes tus BTC ahí aparcados, que pueden valer varios millones perfectamente a día de hoy, pero no puedes hacer nada "relevante" con ellos, debido a la regulación.

Yo siempre he sido muy defensor del not-KYC, pero ahora empiezo a pensar que es un error. Tenerlos en zain en un papelito seed o en hardware wallet parecía muy molón y anarquista al principio, pero ahora se convierten en una trampa muy muy difícil de gestionar. Si los afloras en "A":

- Primero el exchange de turno comprobará si están "tainted", si lo están, date por dolido. También tengo entendido que preguntan por el origen de esos BTC, con lo cual tendrás que aportar tickets de compra o justificantes bancarios, y si todo ha ocurrido en exchanges DEX o que ya no existen u opacos, ya me diréis...

- Segundo, si los vendes para hacer cash out y disfrutarlos, el banco te va a bloquear la cuenta de primeras, por la normativa SEPBLAC, y luego reactivar la cuenta puede ser una pesadilla de semanas y semanas de preguntas y formularios eternos a rellenar y documentación a aportar, documentación que puedes tener o no tener, y si no la tienes pobre de ti porque van a acusarte de un delito fiscal y eso ya entra por la vía penal. Y lo mismo de antes, si los compraste en exchanges regulados con su CSV molón pues el director del banco igual lo da por bueno, pero como sean de exchanges no regulados o faucets, aidrops, hardforks y todo eso que ya sabemos, date por dolido.

- Tercero y más importante, si por fin consigues desbloquear la cuenta bancaria y comprar la casa o coche de tus sueños, no dormirías tranquilo en los próximos 4 o 5 años, que es el periodo de tiempo que tiene Hacienda para enviarte la famosa "carta". Sí hamijos, la famosa inspección, en la cual deberás pormenorizar hasta el más mínimo detalle todo todito todo, incluso creo que piden hasta el XPUB de la hardware wallet o eso me pareció leer ayer en forocoches.

Desde aquí pedir disculpas a SHA-256, Jamie Dimon et al porque en su momento nos advirtieron a todos y no quisimos escucharles. Pero esto es así, o lo regularizaste todo en su momento, o ahora ya no puedes y no te queda más remedio que el pitufeo vitalicio en bitrefill.

Y todo esto lo digo tras haberme informado, pero agradecería testimonios de gente que haya hecho cash out en España y diga si todo es así tan zain como lo pinto, o si estoy exagerando.
Los meet up son tus amigos. Eso sí, tendras que hacer rebajas.
 
Cuidadito con esto.
Sed precavidos en lo que hacéis.
Punto 4 de la imágen que he puesto, yo lo que interpreto de ese punto es que debes decirles cuál es el modelo exacto de tu wallet, ya sea software o hardware, y detallar todos, absolutamente todos sus movimientos, saldos, etc. Lo pone tal cual el requerimiento de Hacienda.
 
Recordaréis que hace unos meses hubo un usuario que abría en este subforo un determinado tipo de hilos, en los cuales se pintaba un futuro zain para los holders early adopters, diciendo básicamente que al no tener los BTC "regularizados" (i.e. haber pasado por un KYC y declararlos a Hacienda en la declaración de la renta) caíamos en la llamada "maldición del early adopter", es decir tienes tus BTC ahí aparcados, que pueden valer varios millones perfectamente a día de hoy, pero no puedes hacer nada "relevante" con ellos, debido a la regulación.

Yo siempre he sido muy defensor del not-KYC, pero ahora empiezo a pensar que es un error. Tenerlos en zain en un papelito seed o en hardware wallet parecía muy molón y anarquista al principio, pero ahora se convierten en una trampa muy muy difícil de gestionar. Si los afloras en "A":

- Primero el exchange de turno comprobará si están "tainted", si lo están, date por dolido. También tengo entendido que preguntan por el origen de esos BTC, con lo cual tendrás que aportar tickets de compra o justificantes bancarios, y si todo ha ocurrido en exchanges DEX o que ya no existen u opacos, ya me diréis...

- Segundo, si los vendes para hacer cash out y disfrutarlos, el banco te va a bloquear la cuenta de primeras, por la normativa SEPBLAC, y luego reactivar la cuenta puede ser una pesadilla de semanas y semanas de preguntas y formularios eternos a rellenar y documentación a aportar, documentación que puedes tener o no tener, y si no la tienes pobre de ti porque van a acusarte de un delito fiscal y eso ya entra por la vía penal. Y lo mismo de antes, si los compraste en exchanges regulados con su CSV molón pues el director del banco igual lo da por bueno, pero como sean de exchanges no regulados o faucets, aidrops, hardforks y todo eso que ya sabemos, date por dolido.

- Tercero y más importante, si por fin consigues desbloquear la cuenta bancaria y comprar la casa o coche de tus sueños, no dormirías tranquilo en los próximos 4 o 5 años, que es el periodo de tiempo que tiene Hacienda para enviarte la famosa "carta". Sí hamijos, la famosa inspección, en la cual deberás pormenorizar hasta el más mínimo detalle todo todito todo, incluso creo que piden hasta el XPUB de la hardware wallet o eso me pareció leer ayer en forocoches.

Desde aquí pedir disculpas a SHA-256, Jamie Dimon et al porque en su momento nos advirtieron a todos y no quisimos escucharles. Pero esto es así, o lo regularizaste todo en su momento, o ahora ya no puedes y no te queda más remedio que el pitufeo vitalicio en bitrefill.

Y todo esto lo digo tras haberme informado, pero agradecería testimonios de gente que haya hecho cash out en España y diga si todo es así tan zain como lo pinto, o si estoy exagerando.
No es así de zain. Es mucho peor. Pero si compras propiedades en otro país, no te van a preguntar. Lo mismo que aquí la Chiqui no pregunta el origen de su dinero a los rusos narcotraficantrs que se compran mansiomes de 10 kilotones en Málaga.
 
Quién va a querer viajar o vivir en ese shithole letrinoamericano?
No es mi caso, porque no he sido listo de haber ganando tanto.
Siempre pensé que el gobierno lo prohibiría y no tenía futuro.
Lo poco que gano lo declaro.

Ahora, respecto a tu pregunta:
Quien te impide ir al Salvador y volver con un anillo de diamante
. Por ponerte un ejemplo.
 
Así es, mirad en enlace forocochero que he puesto, por 15.000 euros de guano le abrieron un requerimiento.
La gente es que es zascandil. Jo jo jo, mira, he sacado 8K de mi Exchange y Hacienda no me ha dicho nada jo jo jo, mira qué listo soy.

Claro, no te ha dicho nada al día siguiente. Verás dentro de seis meses.
 
Última edición:
Demasiadas una manola mentales....... pides un préstamo poniendo de colateral el bitcoin y a disfrutar.
 
Esos préstamos tienen intereses altísimos y solo te dan el 50 % de lo que pones en BTC, son una guano
lo de los intereses tienes razón, pero seguramente con la calidad como fianza del bitcoin y con el aumento de la competencia estos cada vez se igualaran con los de mercado.

Por otra parte lo del 50% del valor es mejor, ya que este es muy alto con la volatilidad de bitcoin te puedes quedar fuera de juego.

Además tiene otra ventaja, que como juegas a futuro, en el momento de vencimiento del préstamo el valor del bitcoin sea mucho mayor. Si lo vendes ya no tienes esa oportunidad.
 
Le han abierto requerimiento por que no lo ha declarado. Además será tan simple de usar el banco Santander.

Prueba a hacer lo mismo con acciones a ver que pasa.
Me leí el hilo entero y me pareció entender que sí había declarado. Y precisamente el banco Santander es de los más cripofriendly que hay en España, eso dicen.

Qué te parece el punto 4 del requerimiento, hamijo Derec? Decirles que wallet tienes, pasarles un CSV con todo todito el historial de movimientos y saldos, y rezar para que no te pidan el XPUB? Ah?
 
La gente es que es zascandil. Jo jo jo, mira, he sacado 8K de mi Exchange y Hacienda no me ha dicho nada jo jo jo, mira qué listo soy.

Claro, no te ha dicho nada al día siguiente. Verás dentro de seis meses.

Besugo, el op hablaba sobre bloqueos en exchanges y bancos y ya os he demostrado que no es real, a no ser que seas demorado.

Sobre hacienda, si lo declaras correctamente no debería haber problema, pero ya sabemos que es una fruta mafia y te la pueden liar con criptos o con cualquier otra cosa.
 
Me leí el hilo entero y me pareció entender que sí había declarado. Y precisamente el banco Santander es de los más cripofriendly que hay en España, eso dicen.

Qué te parece el punto 4 del requerimiento, hamijo Derec? Decirles que wallet tienes, pasarles un CSV con todo todito el historial de movimientos y saldos, y rezar para que no te pidan el XPUB? Ah?

Pues sí, opino que es una jodienda buena. Mala idea guardarlo todo en una misma UTXO e incluso wallet...
 

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