Apagón masivo españa

[Sens Flavius Lascivius]

Venga hombre, no pensé que fuese necesario aclarar que en una central de bombeo se almacena la energía eléctrica en forma de energia potencial subiendo agua hacia la presa de arriba en un sistema de dos presas, que forman una pila gravitatoria. Esta energia potencial se puede transformar en corriente continua (con una dinamo), corriente alterna (con un alternador) o en otros tipos de energía (por ejemplo mecánica moviendo una muela de grano o aceitunas).

De igual manera la corriente alterna no se puede almacenar en una bateria normal principalmente porque las baterias normales son baterias químicas y no almacenan corriente como tal. Almacenan de forma estática una diferencia de potencial eléctrico entre los dos polos de la pila.

Vamos, que esto es de 1º de la ESO... . Si es necesario a partir de ahora detallar tanto las cosas me avisas y me pongo en modo literato.

No no....tú habías dicho que la "corriente alterna" se puede almacenar y eso es imposible. Te lo pongo abajo quoteado para que no haya dudas...

Entiendo que no te la quieras envainar cuando te pillan en un renuncio pero la realidad es que una central de bombeo no almacena electricidad CA ni es posible hacerlo. ALMACENA AGUA. Son las leyes de la física . 😀

La nuclear produce por turbinas y tampoco se puede ajustar. La termosolar es renovable, pero tiene turbinas y se puede ajustar. Existen sistemas para que la fotovoltaica se ajuste, pero hay que invertir en ellos. Cualquiera que enchufe un inversor a una placa solar casera recibirá 220V a 50hz sin problema con una onda sinusoidal pura. El problema vendría al sincronizar eso con una red externa, pero hay tecnologias que lo permiten como los inversores grid-forming.

La corriente alterna se puede almacenar con, por ejemplo, centrales de bombeo. En Alcántara están construyendo una los de Iberdrola.

 

[montytorri]

Sin electricidad en Amposta, me dicen

 

[juster]

tenemos la mejor red electrica del universo...
pero somos el unico pais que se quedo TOTALMENTE sin electricidad !!!
gracias al 1 !!!!

 

[rejon]

Esto en las televisiones de España no sale 👇 pic.twitter.com/Ga8haGv0zb

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[mecaweto]

En algunas regiones la caída de producción con el cierre térmico es enorme

Asturias por ejemplo recuerdo que en tiempos generaba 11 o 12 TWh porque su industria es electrointensiva y en la región se consume una parte proporcionalmente grande de la electricidad nacional si pensamos que su población es apenas el 2% de la total. Asi que, si la industria sigue en sus niveles de antes de 2020, diría que Asturias es importadora neta ahora mismo, eso no sé cómo puede afectar a una región con elevada demanda.


Y menos electricidad generada es menos PIB regional..

Hay proyectos renovables pero dudo que en la escala de la antigua térmica, lo único que se puede hacer ahí es desdoblar embalses y crear centrales de acumulación.

La producción eléctrica de Asturias cae un 14,8 % en 2024 y marca un nuevo mínimo anual - EFE

La producción eléctrica de Asturias cayó el pasado año un 14,8 por ciento, hasta 8,07 millones de megavatios hora (Mw/h), el mínimo de la serie histórica iniciada por la Sociedad Asturiana de Estudios Económicos e Industriales (Sadei) en 1990, debido principalmente a la caída de la térmica.

efe.com

Este es el balance de todas las comunidades. Como verás la afirmación "Y menos electricidad generada es menos PIB regional.." es matizable.

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[mecaweto]

A ti no te interesa la verdad, estás intentando tejer un relato, donde primero dices que todas las nucleares se apagaron, después se te aclaró que solo había dos en marcha, pero sigues por el mismo camino, diciendo que la fotovoltaica y la eólica siguieron funcionando y por eso hay que meter más.

Ese 40% que dices que seguía funcionando lo más probable es que fueran solo sus alternadores o inversores, los interruptores que alimentan a las redes de distribución se abrieron, para proteger a los propios generadores. Por esta razón no podían verter a la red y daba igual ocho que ochenta, queda muy bonito en la gráfica pero en realidad no significa nada.

No puedes reiniciar el sistema con las fotovoltáicas y las eólicas por problemas de frecuencia, eso de que es mentira flagrante se lo explicas a todos los técnicos. Desde cero solo puedes reiniciar las hidroeléctricas que están preparadas para ello. Y recuerda que las zonas más próximas a Francia son las que primero recuperaron la normalidad, gracias al suministro procedente de centrales nucleares que allí se dio, que permitió reiniciar el sistema.

Mi único relato es saber que pasó.

Todas las nucleares encendidas se apagaron y te lo he demostrado. Las previamente apagadas ya no se pudieron apagar por motivos obvios.

No "digo" que el 40% seguía funcionando: te lo demuestro con los datos públicos de REE que tú no has podido falsar.Siguieron generando y se fueron conectando a la red de forma segura. Las nucleares por desgracia tardan muuuchas horas en ser encendidas tras el apagado, eso si no se te envenan por xenón. Si no te gusta ese hecho ya sabes: ajo y agua.

Ya se que con fotovoltaica y eolica actual no se puede reiniciar el sistema (aunque con los molinos mas modernos ya si se permite generar de forma síncrona y existe tecnología de la que ya hemos hablado antes en este hilo para que los fotovoltaicos también sean síncronos). Las termosolares si generan de forma síncrona porque tienen una turbina como las centrales de gas y nucleares. Por eso siguen siendo necesarias nucleares y/o de ciclo combinado a día de hoy.

Eres tú el que te te esfuerzas en aprovechar esto para defender de forma exclusiva la nuclear como única solución. No te interesa en absoluto saber que pasó.

 

[mecaweto]

No había un apagón en toda toda toda toda España, había un montón de foreros foreando y yo si tengo baterías pero no me creo lo tengan otras miles de personas.

O son bots foreando como en 4chan desde otro país

Ja, ja. No había pensado que podría servir para detectar bots. Me lo miraré.

 

[mecaweto]

No entro habitualmente porque no me funciona tapatalk, que es lo que siempre he usado para forear desde hace lustros, no sé qué pasa.

He entrado ahora desde el ordenador portátil porque me interesa el tema, tengo puente, hace un tiempo malo y sé que la mejor información siempre se encuentra en burbuja, pero como siempre siguen algunos hablando de su libro y de sus conspiraciones. No se van a twitter, no.

Consuélate como puedas, padawan.

 

[mecaweto]

No no....tú habías dicho que la "corriente alterna" se puede almacenar y eso es imposible. Te lo pongo abajo quoteado para que no haya dudas...

Entiendo que no te la quieras envainar cuando te pillan en un renuncio pero la realidad es que una central de bombeo no almacena electricidad CA ni es posible hacerlo. ALMACENA AGUA. Son las leyes de la física . 😀

Bien, pido disculpas por no hablar a nivel de barrio sésamo. Cuando dije "La corriente alterna se puede almacenar con, por ejemplo, centrales de bombeo" quería realmente decir "la energía contenida corriente eléctrica alterna se puede almacenar transformándola en energía potencial guardada en unas pilas gravitatorias formadas por dos presas con diferentes alturas interconectadas en secuencia y unidas por una artefacto artefacto peligroso que funciona con electricidad y que sube el agua de la presa inferior a la presa superior".

Si quieres te hago un dibujo.

 

[mecaweto]

Aún están a tiempo las empresas que la explotan a solicitar la prorroga y aumentar la vida útil.

(mensaje citado en revisión)

En mi opinión deberían hacerlo si tan seguros están de que no hay problema técnico en ello. Creo que no lo hacen porque piden paguitas para poder continuar.

 

[mecaweto]

Esto en las televisiones de España no sale 👇 pic.twitter.com/Ga8haGv0zb

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Lo he visto en bastantes medios. El mismo día que anunció la medida estaba importando de España, aunque ahora lleva dos días sin apenas importar.

Si quieren ser aútonomos tienen que ponerse las pilas, ya que todos los años nos compran 10.000GWh debido a su falta de autosuficiencia.

 

[Hércules Poirot 2013 bis]

Cuando en el norte lugares como este resistieron el apagón…no fué el único…


Si tienes una zona de generación cerca no tiene sentido el apagón….te desconectas del resto y a otra cosa mariposa….
😎
Xuaco se fue la luz, arranca una turbina para el valle…con las dos tenemos sobrecarga…

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[rejon]

Otro referente histórico del sector apuntando en la misma dirección.https://t.co/eOWYxglSnB pic.twitter.com/Q8FL2qjGoK

— The Good MAFO Ver en X

 

[HurreKin]

Ya murió el hilo, next

 

[rejon]

 

[frangelico]

Este es el balance de todas las comunidades. Como verás la afirmación "Y menos electricidad generada es menos PIB regional.." es matizable.

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Pero de que año es eso? Si he visto por ahí que Asturias produjo 8TWh en 2024 y hace años eran 12. Hay que ver datos recientes porque la caída es de los dos últimos. A no ser que también alm industria electrointensiva haya caído también micjo.

 

[ATROPA]

Mi único relato es saber que pasó.

Todas las nucleares encendidas se apagaron y te lo he demostrado. Las previamente apagadas ya no se pudieron apagar por motivos obvios.

No "digo" que el 40% seguía funcionando: te lo demuestro con los datos públicos de REE que tú no has podido falsar.Siguieron generando y se fueron conectando a la red de forma segura. Las nucleares por desgracia tardan muuuchas horas en ser encendidas tras el apagado, eso si no se te envenan por xenón. Si no te gusta ese hecho ya sabes: ajo y agua.

Ya se que con fotovoltaica y eolica actual no se puede reiniciar el sistema (aunque con los molinos mas modernos ya si se permite generar de forma síncrona y existe tecnología de la que ya hemos hablado antes en este hilo para que los fotovoltaicos también sean síncronos). Las termosolares si generan de forma síncrona porque tienen una turbina como las centrales de gas y nucleares. Por eso siguen siendo necesarias nucleares y/o de ciclo combinado a día de hoy.

Eres tú el que te te esfuerzas en aprovechar esto para defender de forma exclusiva la nuclear como única solución. No te interesa en absoluto saber que pasó.

No estoy contra ninguna fuente de energía, es más, tengo planeado poner una instalación fotovoltaica en la pequeña casa de campo que he comprado, me parece una tecnología estupenda.

Lo que ha fallado es la gestión que se hace de ella. Por ejemplo, se ha optado por instalaciones masivas alejadas de los grandes centros de consumo, sin más planificación que pegar el bowling en una burbuja que nunca termina. Tampoco tenemos un sistema de almacenamiento ejecutado, ya vamos tarde con los embalses reversibles.

 

[Homero+10]

Me quito el sombrero con este programa de ⁦⁦@CesarVidalTV⁩. Qué orgullo dirigir un espacio todas las semanas. Aquí hay exclusivas y detalles muy rellenitos: Autopsia eléctrica, culpabilidad francesa, pacto tierras raras y recesión EEUU https://t.co/dO0pRMZPnb

— Cristina Seguí Ver en X

El precio del KWH va a variar cada 15 minutos ,vienen dias memorables!!!

 

[Papo de luz]

No estoy contra ninguna fuente de energía, es más, tengo planeado poner una instalación fotovoltaica en la pequeña casa de campo que he comprado, me parece una tecnología estupenda.

Lo que ha fallado es la gestión que se hace de ella. Por ejemplo, se ha optado por instalaciones masivas alejadas de los grandes centros de consumo, sin más planificación que pegar el bowling en una burbuja que nunca termina. Tampoco tenemos un sistema de almacenamiento ejecutado, ya vamos tarde con los embalses reversibles.

Es una tecnología estupenda para iluminar el arbol de navidad del chalet en el campo. No para ser la principal fuente de energía de un país que pretende ser industrializado.

 

[Madrileñerin]

Las empresas de energía están infestadas de políticos, no les gusta la solar ni la eólica porque los que la instalamos no pagamos factura de la luz.
El cuento de los "picos" de solar es para los de letras que acaban de descubrir que el sol se pone de noche. Momentos antes del apagón se producían 33GW y consumían 26GW a pleno sol ¿qué podía salir mal? ¿eh? ¿quién anuló el sistema de control para no desconectar las fuentes más caras al subir el sol? A ver cómo se lo esconden a ENTSO-E, a martillazos con el disco duro funciona.
Perturbaciones, picos... las patidifuseces que estoy oyendo de ciudadanos sin base educativa defendiendo el chiringuito energético que les parasita.
Para los que no entendéis nada de electricidad: fijaos en los hechos, es decir, en la factura de la luz antes y después del apagón.

 

[mecaweto]

Pero de que año es eso? Si he visto por ahí que Asturias produjo 8TWh en 2024 y hace años eran 12. Hay que ver datos recientes porque la caída es de los dos últimos. A no ser que también alm industria electrointensiva haya caído también micjo.

La imagen que te he pasado la encontré en 2024, pero no se de que año es. Aqui te ajunto una que pone que es del 2023.

(adjunto visible para usuarios registrados)

 

[mecaweto]

No estoy contra ninguna fuente de energía, es más, tengo planeado poner una instalación fotovoltaica en la pequeña casa de campo que he comprado, me parece una tecnología estupenda.

Lo que ha fallado es la gestión que se hace de ella. Por ejemplo, se ha optado por instalaciones masivas alejadas de los grandes centros de consumo, sin más planificación que pegar el bowling en una burbuja que nunca termina. Tampoco tenemos un sistema de almacenamiento ejecutado, ya vamos tarde con los embalses reversibles.

Yo tampoco, solo que cada una debe estar presente en función de su coste o de su fortaleza y no hay que decantarse por una en base a prejuicios ideológicos y flowerpowerismo, tanto de izquierda comode derechas.

Por ejemplo, considero que la nuclear debe seguir presente bajo ciertas condiciones:

1) Dado que es cada vez mas deficitaria, debe estar bajo control estatal como lo está en Francia. Todo la ganancia debe ir reducir su déficit y no ha dar divivendos a sus accionistas.
2) Debe producir material para armas nucleares. España por su situación geográfica tiene derecho a tener un programa armamentístico nuclear propio como lo tiene Francia.
3) Para eliminar totalmente las reticencias a la seguridad de la custodia de los residuos, el almacen definitivo de residuos debe estar dentro de una gran ciudad. Por ejemplo, en Madrid.

En lo del almacenamiento de energia estoy de acuerdo contigo.

 

[Ahorradora Social]

Raro, raro, raro que algún día salga la verdad y solamente la verdad.
El gobierno actual es experto en blanquear responsabilidades.