Siempre pones pegas a todo.
Si hubiera dicho 250K...mal....si hubiera dicho 200K...mal
:La cuestión es negar la mayor.
La Independencia Financiera es una engaña, una mentira, imposible. Un sueño de ilusos.
- Autor del tema Remero du merda
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Siempre pones pegas a todo.
Si hubiera dicho 250K...mal....si hubiera dicho 200K...mal
:La cuestión es negar la mayor.
Galvani
Será en Octubre
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Siempre pones pegas a todo.
Si hubiera dicho 250K...mal....si hubiera dicho 200K...mal
La cuestión es negar la mayor.
No. Vamos a ver... Un remero medio o empieza muy pronto y va metiendo una cantidad decente regularmente o no llega a eso a 500k a los 40 ni en broma. Y ya si tiene que comprar vivienda... Hablo de fondos. El interés compuesto está muy bien pero no es tan rápido.
Espeluznao
Madmaxista
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Éste dice que empezó vendiendo pulseritas en la playa: "Los que lo conocen cuentan que Alonso y sus amigos empezaron a emprender incluso de pequeños, "vendiendo pulseras y cosas en la playa"."
Luego se casó con una latin:
Alonzzzzo consiguió la independencia financiera en la flor de la vida, en plena juventud. Todo el mundo sabe que el secreto de "su éxito" en ningún caso tiene que ver con ser descendiente del ex-presidente Aznar jaja
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Luego se casó con una latin:
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Alonzzzzo consiguió la independencia financiera en la flor de la vida, en plena juventud. Todo el mundo sabe que el secreto de "su éxito" en ningún caso tiene que ver con ser descendiente del ex-presidente Aznar jaja
Espeluznao
Madmaxista
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Tengo noticias para ti desde el mundo real: hoy día con 500k no se va a ninguna parte. Ni con un millón de euros tampoco.
El dinero está completamente devaluado por culpa de los bancos centrales y los inútiles que están a cargo de la política en Europa.
A mí me sigue sorprendiendo que vaya alguien a trabajar en este contexto. Es mejor no hacer nada,como hacen los jóvenes chinos, y por eso hay crisis en China. La gente es más lista y no irán a trabajar por un salario devaluado, ni pagarán pisos a precio de oro. Los chinos prefieren no hacer nada, y ya verás cómo a los políticos les toca espabilar y resolver la situación si no quieren perder el poder y que el país colapse.
elzuloqnuncabajaba
Madmaxista
500k empieza a ser algo.
Pero es cierto que hoy dia necesitas 4/5 millones de euros para vivir sin trabajar pero cuidado que no tengas u traspies.
Una casa en buena zona son 1 millon y vivir bien en Mdrid/Barcelona son minimo 10000 euros mes.
Si te vas a Cpitales TOP tipo PAris, Londres..... .son 3/4 millones buena casa sin locuras.
En Nueva York necesitas 5 millones para un buen piso y 25000 dolares al mes para vivir correcto.
En EEUU New York nececitas 50 millones de Dolares para vivir sin trabajar
Estás flipao con los precios del ladrillo....yo creo que estás confundiendo la independencia financiera con la visión boomer del 'vivir de rentas'. La boomerada se piensa que vivir de rentas es ir todo el dia con papeles debajo del brazo, con la camisa y los sebagos yendo de banco en banco y paseandose por las gestorías
: Tiene más que ver con frugalidad que con estos tipos de derroches que comentas.
Quiero decir, si tu sueño húmedo es vivir en el centro de las ciudades como la masa überizable pardo que copa el sector servicios, logistica y restauración...entonces vale, tienes razón.
Sólo un orate se queda en una ciudad cuando tiene ya cerca ser multimillonario (>2M EUR según la definición).
No hace falta ni tener la casa pagada para dejar de remar, puedes perfectamente tener una hipoteca ridícula a un tipo fijo bajo como los que vendrán y - aquí viene la diferencia - dejar de remar PARA OTRO...para empezar a remar PARA TI.
Aquí está la diferencia fundamental y la que te permitirá compensar el riesgo de tener malos retornos en tus inversiones de forma aleatoria
Me dirás que no es un purisima locura que 100K invertidos al SP500 te dén más que el salario promedio en la mayoria de paises del sur de europa y teniendo en cuenta la fiscalidad, prácticamente ya compensaria simplemente doblando el capital los rendimientos del trabajo en el norte de Europa.
Lo del 4% anual de tasa de retirada ya se ha demostrado que no sirve, pués el 4% este que sale en todos los libros no tiene en cuenta el ciclo del mercado ni tus obligaciones financieras - mejor dicho a que tipo de interés tienes todas tus deudas -.
Y si, a veces te puede interesar no pagar la hipoteca, por un tema de deducciones o simplemente para ver que el dinero ahora trabaja para tí y no tu para el dinero. En USA hay millones de personas de la comunidad FIRE que ni se plantean cancelar la hipoteca
elzuloqnuncabajaba
Madmaxista
Estás flipao con los precios del ladrillo....yo creo que estás confundiendo la independencia financiera con la visión boomer del 'vivir de rentas'. La boomerada se piensa que vivir de rentas es ir todo el dia con papeles debajo del brazo, con la camisa y los sebagos yendo de banco en banco y paseandose por las gestorías
Tiene más que ver con frugalidad que con estos tipos de derroches que comentas.
Quiero decir, si tu sueño húmedo es vivir en el centro de las ciudades como la masa überizable pardo que copa el sector servicios, logistica y restauración...entonces vale, tienes razón.
Sólo un orate se queda en una ciudad cuando tiene ya cerca ser multimillonario (>2M EUR según la definición).
No hace falta ni tener la casa pagada para dejar de remar, puedes perfectamente tener una hipoteca ridícula a un tipo fijo bajo como los que vendrán y - aquí viene la diferencia - dejar de remar PARA OTRO...para empezar a remar PARA TI.
Aquí está la diferencia fundamental y la que te permitirá compensar el riesgo de tener malos retornos en tus inversiones de forma aleatoria
Me dirás que no es un purisima locura que 100K invertidos al SP500 te dén más que el salario promedio en la mayoria de paises del sur de europa y teniendo en cuenta la fiscalidad, prácticamente ya compensaria simplemente doblando el capital los rendimientos del trabajo en el norte de Europa.
Lo del 4% anual de tasa de retirada ya se ha demostrado que no sirve, pués el 4% este que sale en todos los libros no tiene en cuenta el ciclo del mercado ni tus obligaciones financieras - mejor dicho a que tipo de interés tienes todas tus deudas -.
Y si, a veces te puede interesar no pagar la hipoteca, por un tema de deducciones o simplemente para ver que el dinero ahora trabaja para tí y no tu para el dinero. En USA hay millones de personas de la comunidad FIRE que ni se plantean cancelar la hipoteca
Hola Ds_84
Las cifras que he puesto son reales, se de lo que hablo.
Quizá no me he explicado bien, me refería a dejar el remo de por vida en una persona como yo de 40-45.
A mi me gusta el centro de las Capitales top por eso he puesto esa cifras. Evidentemente si te vas a zonas metropolitanas esas cifras bajan mucho.
Has expuesto un comentario que no termino de entender. Vivir de rentas con 500000 e ?
Mucha gente ni tiene la capacidad mental para tener ese capital expuesto a subidas y bajadas en la borda y los dividendos son peligrosos también.
Un banco te da 2,5%. No termino de entender lo que quieres decir
elzuloqnuncabajaba
Madmaxista
No entiendo tu pregunta. Ninguna de ellas. Puedes refrasear? Y te respondo
Me referia simplemente a la posición en este grafico, no que con 500K puedas vivir de rentas,dividendos, etc...pues es una cantidad insuficiente ya que no te permite empezar a retirar capital, al contrario, la fase de acumulación acaba de empezar con esa cantidad por decirlo de algun modo.
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Si con 40-45 tienes 500K ya estás 'bien colocado' en el gráfico, para en menos de 10 años tener 1M (asumiendo un 7% de retorno, imagina si te indexas o haces una cartera 80/20, Berkshire, etc)....y ahí con algo de gestión activa sumado al interés compuesto puedes empezar a doblar con 'relativa' facilidad.
Lo de la gestión activa es importantísimo creo, pues a partir de 1M yo considero que es obligado tener un mecanismo para evitar pérdidas mayores que hagan que tengas que retrat tu jubilación etc.
Los 500K realmente vienen de esta otra tabla, pues es la cantidad limite entre lo naranja y lo amarillo por decir, luego ya la rentabilidad cada uno escoge la que quiere, cuanto más azucar más dulce..
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Última edición:
NEGGER
Himbersor
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esta chunga la cosa, yo me puse manos a la obra con el FIRE pronto, en cuanto recibí la primera nomina me abrí cuenta en indexa. Soy de la cofradia del puño cerrado y además de eso soy un privilegiado ya que vivo en una casa pagada por herencia y seguramente heredaré un local y aún así barrunto que no será minimo hasta los 50 que pueda tirar el remo a la fruta cochambre y en ese caso haciendo numeros sería hacerlo de forma humilde sin grandes ingresos pasivos. vivo en una zona hiperburbujeada inmobiliariammente y cuesta invertir en tocho.
salsero
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Saludos a todos.
La verdadera salud, no es salirte de la carrera de la ardilla o la libertad financiera.
La salud viene de currar en lo que te gusta e irte cuando quieras.
Con posibilidad de excedencia voluntaria para volver.
Nota: El dinero da libertad y libertad es poder elegir.
La verdadera salud, no es salirte de la carrera de la ardilla o la libertad financiera.
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Cocorico
Madmaxista
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La independencia financiera es un concepto-engaña en el sentido en que se vende en foros, cursillos y demás sacacuartos de vendehumos.
Es absurdo creer que alguien con unos ingresos bajos que apenas le permiten llegar a final de mes con un nivel de vida bajo va a alcanzar la independencia financiera invirtiendo cuatro duros o haciendo no sé qué. Lo mismo se aplica a gente que carece de patrimonio y que tiene un sueldo que hoy en día se considera en la media o normal.
Por lo demás, cuidarse, ahorrar, intentar ganar más dinero e invertirlo de forma prudente siempre es muy recomendable.
¿Qué clase de gilipilas no sabía esto antes de que algunos listos vinieran a explicarnos que tener suficiente pasta e ingresos como para dejar de trabajar es alcanzar la «independencia financiera» y que «dinero llama dinero» si se usa adecuadamente?
Es absurdo creer que alguien con unos ingresos bajos que apenas le permiten llegar a final de mes con un nivel de vida bajo va a alcanzar la independencia financiera invirtiendo cuatro duros o haciendo no sé qué. Lo mismo se aplica a gente que carece de patrimonio y que tiene un sueldo que hoy en día se considera en la media o normal.
Por lo demás, cuidarse, ahorrar, intentar ganar más dinero e invertirlo de forma prudente siempre es muy recomendable.
¿Qué clase de gilipilas no sabía esto antes de que algunos listos vinieran a explicarnos que tener suficiente pasta e ingresos como para dejar de trabajar es alcanzar la «independencia financiera» y que «dinero llama dinero» si se usa adecuadamente?
Última edición:
TradingMetales
Por Mandato Soberano
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Yo convertí 250 euros con 16 años en millones. Por lo tanto creo que cualquiera puede hacerlo, cualquiera con suficiente inteligencia y ganas. Hasta los 24 no me di un descanso.
Duke_
Forero Paco Demier
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Cualquier negocio que te permita trabajar poco o no tener que depender de las horas que trabajes para que te de ingresos pasivos sirve para conseguir independencia financiera primero y luego libertad financiera.
Eso nunca lo conseguirá la mayoría de la población, siempre será una minoría, un 1% ó 5% de la población mundial.
Software, apps que dan millones y puedes retirarte o vender esa empresa y no volver a trabajar si no quieres, muchos escritores que han conseguido unos cuantos millones, gente que con un chalet de lujo o varios pisos consigue un sueldo muy decente todos los años trabajando poco.
Pensar que con invertir lo quete sobre de tu sueldo vas a tener suficiente para poder dejar de trabajar me da la risa. La bolsa, el trading, forex y toda esa guano es lo mismo que ludopatía para gente que se cree inteligente.
Eso nunca lo conseguirá la mayoría de la población, siempre será una minoría, un 1% ó 5% de la población mundial.
Software, apps que dan millones y puedes retirarte o vender esa empresa y no volver a trabajar si no quieres, muchos escritores que han conseguido unos cuantos millones, gente que con un chalet de lujo o varios pisos consigue un sueldo muy decente todos los años trabajando poco.
Pensar que con invertir lo quete sobre de tu sueldo vas a tener suficiente para poder dejar de trabajar me da la risa. La bolsa, el trading, forex y toda esa guano es lo mismo que ludopatía para gente que se cree inteligente.
Pues amigo mio la inmensa mayoria de la gente. Y en un pais como España mas aun.
Casi nadie ahorra
Y de los que ahorran casi nadie invierte
y de los que invierten casi ninguno con idea de independencia financiera
y sin un buen plan no llegas a conseguirla.
una vez tienes las ideas medio claras el camino parece tan sencillo que es hasta de gilipilas no haberte dado cuenta antes.
Pero claro eso es una vez lo sabes, antes no.
No se pueden buscar otras explicaciones cuando la ignorancia/falta de formacion lo explica de forma sencilla
Duke_
Forero Paco Demier
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Pues exacto. Yo ahorré e invertí en dos pisos en la costa que alquilo en verano, los alquilo a guiris por semanas, ni licencia turística ni historias, los alquilo por canales privados, ni bookiing ni airbnb ni ostra, básicamente networking que hice y sigo haciendo por internet y de cuando vivía en Londres, tengo otro negocio aparte, así que facturo dentro de ese negocio no como alojamiento, dinero zain 0, pero paso de cumplir ninguna burocracia estulta de ningún gobierno caprichoso.
Invertir en bolsa jamás e invertido ni creo que lo haga nunca.
La rentabilidad de mi negocio es 100% segura cosa que no sucede nunca con la bolsa.
Lo más típico que yo conozco es gente que tiene varios pisos y los alquila, locales comerciales o garajes y los alquila, es socio capitalista de algún negocio y se lleva parte de los beneficios. Apartamentos en la playa que alquila de un año para otro. Alguna nave industrial o terrenos agrícolas que gestiona una cooperativa y cobra una vez vendida la cosecha, pero esto cada vez menos. Gente que cobra dividendos también, pero menos, y muchas veces de acciones heredadas de la familia que llevan mucho tiempo dando beneficios. Suele ser gente mayor que además tiene algún otro negocio, o que antes tenían muchas tierras y han rotado, o han construido pisos en terrenos rústicos que ahora son urbanos.
victor_crowley
Madmaxista
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todas estas teorias y cuentos de vendehumos siempre obvian al elefante en la habitación, la suerte, asumir que vas a tener un rendimiento del 5 % o 10% del capital durante periodos tan largos de tiempo es simplemente absurdo, puede pasar? si, seguro, y que vengan los ovnis también... al final es lo de siempre, suerte, la de nacimiento (colchon familiar, herencias, contactos...) y suerte en la vida, de que el fondo de inversión que elijas no se vaya al garete, no te surja un gasto imprevisto, conserves tu trabajo...
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Seagrams
Himbersor
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Quiero decir que si yo pude partiendo de ser más pobre que una ardilla, cualquiera puede.
Si no eres muy espabilao o si no estas dispuesto a dedicarle tiempo a aprender, pues no. Nada en este mundo cae del cielo
ffss
Madmaxista
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Cualquiera puede ser millonario, siempre y cuando los demas no lo sean, pues si todos somos millonarios, nadie lo es, es decir, literalmente no todos pueden pues si todos pudieran no habria diferencia entre el de arriba y el de abajo, que es lo que le da la ventaja/capacidad adquisitiva extra respecto a los de abajo. Pintamos el triangulo entero de azul exito segun tu? Jugabas al juego de la silla de niño?
Hay que escoger.
Remo hasta los 70.
O bajar la propensión marginal al consumo a niveles de 0,15-0,20 y pasar a ahorrar +60% del income para ser 'más libre' financieramente.
Las dos cosas no pueden ser.
O remo hasta los 70....o FIRE a los 45 con inversiones gostosas y banana banana.
Round 1...fight!
Remo hasta los 70.
O bajar la propensión marginal al consumo a niveles de 0,15-0,20 y pasar a ahorrar +60% del income para ser 'más libre' financieramente.
Las dos cosas no pueden ser.
O remo hasta los 70....o FIRE a los 45 con inversiones gostosas y banana banana.
Round 1...fight!