El castellano no viene del latín

[joeljoan]

El castellano es de lo idiomas que más parecidos tiene con la lengua primigenia el alengoa.

 

[alfarroba]

El castellano es de lo idiomas que más parecidos tiene con la lengua primigenia el alengoa.

Podria explicar un poco mas

 

[Torre de Arena]

El mozárabe en realidad es castellano antiguo.

 

[alfarroba]

El mozárabe en realidad es castellano antiguo.

¿Seria algo parecido al Ladino?

 

[joeljoan]

Casi toda la historia oficial es falsa , equivocada o inventada

 

[alfarroba]

Casi toda la historia oficial es falsa , equivocada o inventada

¿Comoce la destruccion de la historia que haca fomenko? La reconstruccion ya es mas problematica.

 

[Torre de Arena]

¿Seria algo parecido al Ladino?

Mozárabe:

“Váyse méu quorażón de mib.

¡Yā Rabb, ši še me tōrnarād?
¡Tan māl me dólēd li-l-habīb!

Enfermo yéd: ¿kuánd šanarád?”

(Yehuda Halevi)

Traducción:

“Mi corazón se va de mí.
¡Ay señor, no sé si me volverá!
¡Me duele tanto por el amigo!
Está enfermo, ¿cuándo sanará?”

 

[joeljoan]

eso forma parte de la conspiración con todo lo ibero manejada por los de siempre. No tiene demasiada novedad. Ya ha sido bastante analizado e incluso forma parte de las dudas del mundo académico:

aquel hilo de Fomenko del que hablas era algo realmente friki. Interesante como vestigio de las viejas operaciones de confusión del extinto KGB

Sin embargo cualquiera puede entender que basta encontrar un leño en los cimientos de una construcción antigua para contar sus anillos, o que basta analizar los pigmentos de las pinturas para tirar por tierra todo eso.

La historia es efectivamente una invención y ademas es algo constante, se crea y se inventa a cada año que pasa. La gente se puede creer e incorporar cualquier cuento. Si hoy es fácil incluso con la población alfabetizada, con los medios e internet ya no digamos en la antiguedad que sólo leían cuatro.

Pero las mentiras también deben encerrarse dentro de unos límites físicos, y eso no se puede engañar. Tarde o temprano la cosa evolucionará y acabará dando el cante, Sean mentiras oficiales como la de la Luna o las conspiranoicas como las del Fomenko. Una vez que se destapa hay una mayoria de gente que sigue aferrada porque no tienen valor de cuestionarse su propia realidad. Aunque eso ya es secundario.

Lo de los iberos no interesa ni a curas ni a guasones porque enlazaría con otras mentiras. Y como son los que controlan la educación pues así seguirá aunque de el cante. A partir de ahí hay gente que lo verá o que no, y nada más.

Este mundo está lleno de tantas mentiras pero debe continuar hasta que salte en pedazos. Es algo que ocurrirá de manera necesaria, como ocurre con cualquier maquinaria medio rota y deteriorada. Acaba fallando y se viene abajo.

Seguramente tienes razón e irán x ahí los tiros, el ibere no interesa investigarlo pq se les caen todas las historias religiones ect....que damos como ciertas.
Estoy casi seguro de que es así.

 

[joeljoan]

¿Comoce la destruccion de la historia que haca fomenko? La reconstruccion ya es mas problematica.

Pues no lo conozco y me lo apunto pq me interesa.
Has leído a Alexander Eleazar?....si no lo has hecho te recomiendo todos sus libros, muy interesantes. La bibele, los bere, los paios ect

 

[alfarroba]

Pues no lo conozco y me lo apunto pq me interesa.
Has leído a Alexander Eleazar?....si no lo has hecho te recomiendo todos sus libros, muy interesantes. La bibele, los bere, los paios ect

Si que he leido el primer libro, pintaba bien hasta que se pone a traducir estelas, ufff.

En cuanto a la historia Fomenko es el ultimo, anteriormente Isaac Newton tambien decia lo mismo, al igual que Don Isaac Moreno tiene sus dudas.
Le paso unos videos

Fomenko:

Traducidos al español
Del 1 al 5 argumentan las pruebas para la destruccion de la historia tal como nos la han contado.
Los siguientes hasta 24 es la reconstruccion que hacen ellos que es lo que mas polemica levanta.
Del 8 en adelante que yo sepa no hay traduccion y esta en ingles aunque hay extensiones para navegador que leen los subtitulos, ejemplo Speak subtitles.

Fijese si lo toman en serio que el ministro de economia a dado una entrevista sobre ello.

 

[V. R. N]

Yo creo que por la cantidad de vasquismos presentes en el castellano, está claro y meridiano que la lengua castellana proviene del euskera, y no del latín, como todas las demás lenguas del mundo, ya que el euskera es la lengua primordial de la humanidad, que a su vez deriva del élfico...

 

[otro parmenides]

MONGATE

mongeta, en catalán, es "alubia".
mongeta, en occitano, es "alubia".

En Aragón, al menos, solía usarse el vocablo MONGATE. Un término despectivo hacia otra persona. Yo encuentro factible asociarla con MONIGOTE, esta presente ya en la RAE.
Por otra parte, existe un tipo de alubia denominada MUNGO

(adjunto visible para usuarios registrados)

Sea como sea, le pregunto a la IA:

¿tiene "mongate" alguna relación con las alubias?

¡Sí, efectivamente! La palabra "mongate" también tiene una relación interesante con las alubias, especialmente en el contexto de la gastronomía aragonesa.
Relación con las alubias
Nombre de plato: En algunas regiones de Aragón, "mongate" se refiere a un tipo de plato a base de alubias. Es típico en la cocina tradicional y puede variar en preparación y ingredientes según la zona.
Preparación: Generalmente, estas alubias se cocinan con otros ingredientes como carne, verduras y especias, creando un guiso sustancioso y delicioso.

Hemos visto ya que una "alubia" podía designar al "individuo" y también a una "cabeza", como veremos después. Hecho que aclara su relación con "monigote", el cual es representado por unos sencillos trazos que hacen la vez de cuerpo, manos y piernas y, por contra, una cabeza redondeada, mucho más voluminosa que el resto del cuerpo. Esta "cabeza" es una alubia, o un guisante.
Por tanto, el vocablo catalán y occitano "mongeta" da lugar a MONGATE y MONIGOTE.

 

[alfarroba]

MONGATE

mongeta, en catalán, es "alubia".
mongeta, en occitano, es "alubia".

En Aragón, al menos, solía usarse el vocablo MONGATE. Un término despectivo hacia otra persona. Yo encuentro factible asociarla con MONIGOTE, esta presente ya en la RAE.
Por otra parte, existe un tipo de alubia denominada MUNGO

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Sea como sea, le pregunto a la IA:

¿tiene "mongate" alguna relación con las alubias?

¡Sí, efectivamente! La palabra "mongate" también tiene una relación interesante con las alubias, especialmente en el contexto de la gastronomía aragonesa.
Relación con las alubias
Nombre de plato: En algunas regiones de Aragón, "mongate" se refiere a un tipo de plato a base de alubias. Es típico en la cocina tradicional y puede variar en preparación y ingredientes según la zona.
Preparación: Generalmente, estas alubias se cocinan con otros ingredientes como carne, verduras y especias, creando un guiso sustancioso y delicioso.

Hemos visto ya que una "alubia" podía designar al "individuo" y también a una "cabeza", como veremos después. Hecho que aclara su relación con "monigote", el cual es representado por unos sencillos trazos que hacen la vez de cuerpo, manos y piernas y, por contra, una cabeza redondeada, mucho más voluminosa que el resto del cuerpo. Esta "cabeza" es una alubia, o un guisante.
Por tanto, el vocablo catalán y occitano "mongeta" da lugar a MONGATE y MONIGOTE.

¿Tendria algo que ver con la denominacion de Agotes que se hacia de una poblacion de los pirineos de lengua occitana?

 

[otro parmenides]

¿Tendria algo que ver con la denominacion de Agotes que se hacia de una poblacion de los pirineos de lengua occitana?

Algo estoy indagando sobre el particular.
Fíjese que Santa Agueda nació en Catania, en Sicilia. Pero Catania es muy semejante a la Aquitania francesa. Los agotes serían restos de los habitantes que se hallaban establecidos entre el sur de Francia y el norte de España, en el camino de Santiago. Los Jacques franceses, los Jacobo ingleses, los Yago (Santiago) españoles, como la localidad de Jaca (Huesca).
"Agote" (akote) podría ser equivalente a "Aquitanos" (AKT/AGT)
Pero esto nos llevaría a considerar que los vascos llegaron mucho más tarde a la península, tal vez apoyando a los Habsburgo, expulsando a los anteriores habitantes y contribuyendo a la instauración del cristianismo en España.
Pero esta narrativa contradice totalmente lo que la Historia Oficial nos dice.

 

[otro parmenides]

kamxhik, en albanés.
qamçı, en azerí.
ҡамсы, en baskir.
камшик, en búlgaro y macedonio.
қамшы, en kazajo.
камчы , en kirguís.
qamçî, en kurdo.
камчы, en tártaro.
gamçy , en turkmeno.
En uigur, قامچا (qamcha).
qamchi, em uzbeko.

Todas ellas tienen el significado de "látigo".
De aquí las castellanas CANCHA, CANSADO y CANSINO.

La "cancha", en origen, sería el lugar en el que se castigaba a los reos con sendas tandas de latigazos. Posteriormente, el sentido de "cancha" se extendería a lugares en los que se practicaban determinados actos o ceremonias. Recordemos que los Estados Generales de la Revolución francesa se reunían en una "cancha" destinada al juego de bowling.

Oficialmente,a la "cancha" se la hace derivar de la "kancha", vocablo quechúa que parece significar "lugar cercado" o "recinto".
A los vocablos "cansado" y "cansino" se los remite al latín (cansatus, cansinus).
Sin embargo, dado que no podemos avizorar cómo se han formado estas palabras en latín, parece oportuno asociarlas con las arriba indicadas.
Un "cansado" (fatigado, agotado) es aquel que ha soportado una pena de golpes de látigo, por lo que se halla en estado lastimoso.
Un "cansino", por el contrario, es aquel cuya verborrea inacabable semeja continuos golpes de latigo con los que castiga a sus sufridos contertulios.

(adjunto visible para usuarios registrados)

 

[alfarroba]

Da la impresion de que todas esas palabras proceden de una lengua comun que luego se ha diversificado, ¿Escita?

 

[otro parmenides]

Da la impresion de que todas esas palabras proceden de una lengua comun que luego se ha diversificado, ¿Escita?

Así es. La "confusión de las lenguas" según la Biblia, sólo que mucho más reciente. No puedo afirmar si es escita o no, pero lo que sí es cierto es que no derivan de ninguna raíz indoeuropea lejana, según postulan los lingüistas. A estas raíces hipotéticas nadie ha podido situarlas ni en el tiempo ni el espacio. Son una hipótesis que les permite ignorar que las verdaderas raíces de los idiomas occidentales están, ahora mismo, en los idiomas que se hablan en el mundo.

 

[alfarroba]

hay una pieza en arqueologia que ya la he visto por muchos lugares del mundo (en video), que es la union entre piedras de cola de milano y me pregunto si no habia una civilizacion casi universal que tenia la misma lengua y formas de construccion y llevan unos 3 siglos borrando todo rastro.

 

[otro parmenides]

LA "MATRACA"

En armenio, մտրակել (mtrakel) es "látigo".
En georgiano, მათრახი (matrakhi) es "látigo"

De aquí la castellana MATRACA.
Oficialmente del latín "matraca".

Le pregunto a la IA:

¿se usaba la "matraca" como música de fondo en los castigos con látigo dados a los reos?

Instrumento de Percusión: La matraca es tradicionalmente un instrumento que se utiliza en celebraciones o en eventos religiosos, especialmente durante la Semana Santa en algunas culturas.
Contexto de Castigo: En algunos relatos históricos, se menciona que la matraca se usaba durante los castigos, como una forma de acompañar el sufrimiento de los reos. El sonido de la matraca podía servir para:
Anunciar el Castigo: Creando un ambiente de temor y expectativa.
Aumentar la Humillación: Haciendo que el castigo fuera más notorio para la comunidad.
Reflexiones
Aunque hay documentación sobre su uso en rituales y celebraciones, el uso de la matraca específicamente como música de fondo durante castigos no es ampliamente documentado y puede variar según la región y la época.
Sin embargo, el concepto de usar música o sonidos para intensificar experiencias emocionales o rituales es muy común en muchas culturas.
La evolución de la palabra refleja no solo su función como instrumento musical, sino también su conexión con el ruido y la acción de golpear, lo que se alinea con su uso en ceremonias y rituales.

La misma IA (es una bendición este invento) asocia el látigo (matrakhi, en georgiano) con მატყუარა (mat'k'ulara), cuyo significado es "engañador, mentiroso".
En armenio no puede la IA darme ninguna otra similar, con lo que podemos deducir que el georgiano es el origen del vocablo MATRACA.

Fíjense que en la Semana Santa cristiana solía usarse "para cancelar judíos", según la creencia popular. Tal vez porque estos fingían haberse convertido al cristianismo (de ahí el sentido de "engañador, mentiroso") mientras seguían manteniendo sus prácticas religiosas propias del judaísmo.

(adjunto visible para usuarios registrados)

 

[otro parmenides]

hay una pieza en arqueologia que ya la he visto por muchos lugares del mundo (en video), que es la union entre piedras de cola de milano y me pregunto si no habia una civilizacion casi universal que tenia la misma lengua y formas de construccion y llevan unos 3 siglos borrando todo rastro.

No creo que fuera universal, pero opino que el comercio, al poner en contacto a los habitantes de las diversas zonas del mundo, contribuyó mucho al intercambio de vocablos hasta hacerlos comunes.

 

[alfarroba]

Acabo de encontrar documentacion sobre el manuscrito Voynich y me gustaria saber su opinion como linguista.

Este documento proporciona una guía e instrucción más precisas con respecto al método paleográfico empleado en la traducción del manuscrito MS408 (Isquia, Voynich). Los manuscritos de la antigüedad requieren típicamente técnicas paleográficas interpretativas para su traducción, porque incluyen abreviaciones idiomáticas, caligrafía inusual, lenguaje exótico, símbolos de letras únicos, etc., lo que los convierte en un desafío. Por tanto, es necesario aprender y comprender las peculiaridades asociadas al lenguaje y el sistema de escritura del MS408 para llegar a traducciones razonables. Este proceso requiere investigación histórica y lingüística, de modo que las posibilidades iniciales de traducción puedan perfeccionarse pogre mediante un proceso de eliminación, hasta que la semántica y la sintaxis sean viables.

Este enfoque científico asegura que las traducciones emergentes sean lo suficientemente refinadas para acercarse lo más posible al presumible significado del texto. Debido a la naturaleza mutable del análisis paleográfico, a menudo hay espacio para continuos ajustes en la traducción, por lo que la precisión depende del procesamiento y reprocesamiento del texto, hasta que las nuevas pasadas no puedan ofrecer más mejoras.

Por tanto, mediante la repetición del procedimiento la traducción se vuelve cada vez más precisa en su gradación: es decir, se acerca lo más posible al 100% de precisión. Inicialmente se pensó que el idioma era una forma anacrónica o anticuada de proto-romance, pero investigaciones posteriores han revelado que el lenguaje es la variante medieval ibérica del romance conocida como gallego-portugués (G-P), con la inclusión de algunos vocablos en latín, griego y ocasionalmente árabe.

El sistema de escritura es fonético pero está muy abreviado con enclíticos, clíticosy oclusivos, de modo que las consonantes y vocales mudas y conyunturales a menudo se han omitido por completo. Así, el texto fue escrito imitando directamente el habla, en vez de obedecer las reglas de ortografía, gramática y puntuación; se trata, por tanto, de un sistema de escritura pronunciativo. Adicionalmente, las palabras y frases comunes en latín se abrevian con iniciales.

Enlaces de la pagina y del ultimo pdf publicado.

Dando voz al Voynich - lingbuzz/006088

 

[otro parmenides]

Acabo de encontrar documentacion sobre el manuscrito Voynich y me gustaria saber su opinion como linguista.

Este documento proporciona una guía e instrucción más precisas con respecto al método paleográfico empleado en la traducción del manuscrito MS408 (Isquia, Voynich). Los manuscritos de la antigüedad requieren típicamente técnicas paleográficas interpretativas para su traducción, porque incluyen abreviaciones idiomáticas, caligrafía inusual, lenguaje exótico, símbolos de letras únicos, etc., lo que los convierte en un desafío. Por tanto, es necesario aprender y comprender las peculiaridades asociadas al lenguaje y el sistema de escritura del MS408 para llegar a traducciones razonables. Este proceso requiere investigación histórica y lingüística, de modo que las posibilidades iniciales de traducción puedan perfeccionarse pogre mediante un proceso de eliminación, hasta que la semántica y la sintaxis sean viables.

Este enfoque científico asegura que las traducciones emergentes sean lo suficientemente refinadas para acercarse lo más posible al presumible significado del texto. Debido a la naturaleza mutable del análisis paleográfico, a menudo hay espacio para continuos ajustes en la traducción, por lo que la precisión depende del procesamiento y reprocesamiento del texto, hasta que las nuevas pasadas no puedan ofrecer más mejoras.

Por tanto, mediante la repetición del procedimiento la traducción se vuelve cada vez más precisa en su gradación: es decir, se acerca lo más posible al 100% de precisión. Inicialmente se pensó que el idioma era una forma anacrónica o anticuada de proto-romance, pero investigaciones posteriores han revelado que el lenguaje es la variante medieval ibérica del romance conocida como gallego-portugués (G-P), con la inclusión de algunos vocablos en latín, griego y ocasionalmente árabe.

El sistema de escritura es fonético pero está muy abreviado con enclíticos, clíticosy oclusivos, de modo que las consonantes y vocales mudas y conyunturales a menudo se han omitido por completo. Así, el texto fue escrito imitando directamente el habla, en vez de obedecer las reglas de ortografía, gramática y puntuación; se trata, por tanto, de un sistema de escritura pronunciativo. Adicionalmente, las palabras y frases comunes en latín se abrevian con iniciales.

Enlaces de la pagina y del ultimo pdf publicado.

Dando voz al Voynich - lingbuzz/006088

Lo siento, pero es un tema en el que no estoy demasiado puesto. Por lo demás, yo no soy lingüista, ni nada que se le parezca.
Quizás, raro sería, aparezca por aquí alguien con el que pueda interactuar.

 

[otro parmenides]

En letón,

prāts significa "razón, sentido, seso"
prātot significa "meditar, reflexionar, pensar"
prātīgi significa "razonablemente"
prātīgs significa "sensato, prudente"
prāva significa "juicio"
pravietis es "profeta"
pravietot es "profetizar"
prece es "mercancía"
precēties es "casarse"
precības es "cortejo, galanteo"

De aquí podrían derivar:

PRÁCTICO o "persona sensata y razonable"
PRAVO (persona perversa, malvada y de dañadas costumbres según la RAE) o "que es reo de juicio (prāva)"
PROFETA, oficialmente del latín y griego. Aquí tiene relación con "prava" o "el que juzga y decide el futuro del reo".
PRECIO, relacionada con "prece" (mercancía)
PRECEPTO, unida a "preceties" (casarse). Tal vez referida a las normas que regulan el matrimonio.
PERCIBIR o "precibas" (galanteo)

(adjunto visible para usuarios registrados)

El "praetor" romano, "el que juzga, el que decide". (pratot)

En catalán PRAT es "prado".
En inglés, "prat" se usa coloquialmente para referirse a alguien que frecuenta el "prado", sin hacer nada útil y provechoso.
Un prado es un lugar para solazarse, divertirse o, simplemente, pasear y meditar.
Como sucede en este cuadro de Francisco de Goya "El prado de San Isidro"

(adjunto visible para usuarios registrados)

 

[Mantequerías Machichaco]

El Castellano es el latin hablado por Vascones