¡¡esto va para los franquistas nostagicos que dicen que en el franquismo habia empleo y que españa era la decima potencia!!

[Carmen Martinez garcia]

Respóndeme una pregunta, después de 50 años de democracia ¿Cuantas familias españolas pueden mantener a sus descendientes, tener su casa propia y vivir con el sueldo de un solo progenitor ?

Y ¿Cuántos millonarios muy millonarios hay mientras tanto se debe 1B? Que se nos han meado encima: Elos han acumulado más riqueza y nosotros más pobres.

 

[klopec]

Y ¿Cuántos millonarios muy millonarios hay mientras tanto se debe 1B? Que se nos han meado encima: Elos han acumulado más riqueza y nosotros más pobres.

JAJAJAJA, IMPAGABLE, qué manera de tragar tienen los rojos ... ¿ Quienes se fundieron, por ejemplo, un sistema bancario completo llamado Cajas de Ahorro en nombre de la "democracia" y las "libertades" ?? ¿ Quienes son "ellos" ? Pues ni más ni menos que los que hoy celebran los 50 años de la gloria de Franco.

 

[Javiser]

Y ¿Cuántos millonarios muy millonarios hay mientras tanto se debe 1B? Que se nos han meado encima: Elos han acumulado más riqueza y nosotros más pobres.

A mí no me hagas esa pregunta que yo ya se la respuesta . Díselo al op.

 

[Carmen Martinez garcia]

JAJAJAJA, IMPAGABLE, qué manera de tragar tienen los rojos ... ¿ Quienes se fundieron, por ejemplo, un sistema bancario completo llamado Cajas de Ahorro en nombre de la "democracia" y las "libertades" ?? ¿ Quienes son "ellos" ? Pues ni más ni menos que los que hoy celebran los 50 años de la gloria de Franco.

Se las han fundido los saqueadores de la concentración capitalista, el mismo capitalismo que en los 60 trajo "el milagro español, por tanto sus epígonos. La gloria del caudillo lo celebro yo todos los dias como lo hace todo bien nacido Y repito que le veo muy poco sólido y sin apenas respuestas. Me está recordado al caudillo sin aliento en su lecho de gloria.

 

[Carmen Martinez garcia]

Está fallando mucho. En poco meses ha bajado el pistón más de lo normal. La senilidad le está haciendo mella. Sus argumentos han quedado trasnochados y para otras inquisiciones no tiene respuesta. Sus carencias quedan manifiestas. Falla como está fallando el mismo sistema que apoyó al Caudillo y sus lacayos y que se ha arrastrado, tras varias desfibrilaciones al difunto económico, hasta hoy. Es uno de los últimos restos ideológicos del pecio franquista. Los descendientes materiales ha quedado bien claro.

 

[Carmen Martinez garcia]

Hay mulltitud de hilos y de opiniones sobre un posible apocalipsis vaticinado una y otra vez que no ha llegado pero debemos recordar el apólogo del pastor y el lobo.
La otra posibilidad es que llevamos cayendo entre 15 o más años, es decir, que en vez sufrir un descomunal sustancia ilegal superior al de 2008, estamos inmersos en un aterrizaje suave en que desaparece la clase media por caida de salarios o deflación de los mismos frente a una inflación alejada a veces de la oficial, y todo ello como en USA gracias a la impresión de ingentes cantidades de papel por el que ni te remuneran porque ese papel no vale ya nada si no tiene al menos 7 cifras.

 

[Tails]

• Falsa estadística: El régimen ocultaba el desempleo real mediante datos poco fiables y manipulados, además de que muchas mujeres no podían participar plenamente en el mercado laboral por las restricciones sociales y legales.

No como los desempleados con "disponibilidad limitada" y fijos discontinuos en situación de inactividad

 

[Carmen Martinez garcia]

• Falsa estadística: El régimen ocultaba el desempleo real mediante datos poco fiables y manipulados, además de que muchas mujeres no podían participar plenamente en el mercado laboral por las restricciones sociales y legales.

No como los desempleados con "disponibilidad limitada" y fijos discontinuos en situación de inactividad

Había personas trabajando en dos y en tres empleos algo que también es discutible. Incluso el otro día estaban dando una película creo que con (Landa)- perdón LopesVazques- de aquella época en blanco y […] que exponía esta situación.
Sobre el sudor de aquella gente trabajando muchas horas cuando no en el extranjero, los padres franquistas edificaron sus patrimonios.

 

[klopec]

Había personas trabajando en dos y en tres empleos algo que también es discutible. Incluso el otro día estaban dando una película creo que con (Landa)- perdón LopesVazques- de aquella época en blanco y […] que exponía esta situación.
Sobre el sudor de aquella gente trabajando muchas horas cuando no en el extranjero, los padres franquistas edificaron sus patrimonios.

Una película de Landa ...

Hoy una tal Yoli también hace películas, también de comedia.

 

[Espeluznao]

Con Franco un currito normal con familia (4 que vivían de un sueldo) se compraba un piso de una media de 80 -90 m2 útiles.. con un sueldo! Y mantenía una familia entera. Hoy con los sociatas mantener a 4 personas con el sueldo normal del currito medio, y tener piso en propiedad es sencillamente imposible.

 

[frrank]

AQUI ESTA LA EXPLICCION
¡¡NO ES DEL TODO CIERTO!!El argumento de los nostálgicos del franquismo que afirman que "había mucho empleo" y que España llegó a ser "la décima economía del mundo" debe analizarse con cuidado, ya que estas afirmaciones, aunque contienen elementos de verdad, están fuera de contexto y no reflejan toda la realidad económica y social del régimen franquista. Aquí un análisis más detallado:

---

1. "Había mucho empleo"

• Sí, pero...: Durante el franquismo, el desempleo oficial era bajo, especialmente en los años del llamado "milagro económico" (décadas de 1950 y 1960). Sin embargo:
  • Migración masiva: Gran parte de este "empleo" se debió a la emigración masiva de trabajadores españoles a otros países europeos como Alemania, Francia y Suiza, así como a América Latina. Estas personas buscaban oportunidades que no existían en España.
  • Trabajo precario: En el interior del país, el empleo era muchas veces precario, mal remunerado y sin derechos laborales sólidos. Las condiciones laborales eran muy inferiores a las de otros países europeos.
  • Falsa estadística: El régimen ocultaba el desempleo real mediante datos poco fiables y manipulados, además de que muchas mujeres no podían participar plenamente en el mercado laboral por las restricciones sociales y legales.

---

2. "España ocupó la décima posición económica del mundo"

• A medias verdad: España efectivamente experimentó un crecimiento económico notable durante el llamado "desarrollismo" (1959-1973), gracias a:
  • Plan de Estabilización de 1959: Este plan, inspirado por tecnócratas y apoyado por organismos internacionales, abrió parcialmente la economía española al exterior.
  • Turismo: El auge del turismo internacional inyectó divisas al país y se convirtió en uno de los pilares de la economía.
  • Remesas de emigrantes: Las remesas enviadas por los millones de españoles en el extranjero jugaron un papel crucial en la economía.
  • Inversiones extranjeras: Aunque limitadas, comenzaron a llegar con la liberalización económica.
  • Industrialización: Hubo avances en sectores como el automovilístico (SEAT) y la construcción.

Sin embargo:

• Renta per cápita baja: Aunque España avanzó en términos de PIB total, la renta per cápita seguía siendo muy inferior a la de países europeos como Francia, Alemania o Reino Unido.
• Desigualdad: El crecimiento económico benefició desigualmente a la población. La España rural quedó muy atrasada respecto a las zonas urbanas.
• Falta de diversificación: La economía seguía siendo dependiente de sectores como el turismo y la agricultura, con escasa innovación tecnológica.
• Deuda histórica: El crecimiento económico no compensó las décadas de atraso inicial debido a la autarquía y el aislamiento internacional.

---

3. Comparación con Europa

Mientras que otros países europeos, como Francia, Alemania e Italia, crecieron de forma sostenida tras la Segunda Guerra Mundial, España solo empezó a despegar tras casi 20 años de estancamiento. Para 1975, España aún estaba lejos de los estándares de vida, bienestar social y democracia de sus vecinos europeos.

---

4. Contexto del "éxito económico"

El supuesto "éxito económico" del franquismo no puede desvincularse de:

• Represión política: La ausencia de derechos laborales, sindicales y políticos ayudó a mantener bajos los salarios y suprimir demandas sociales.
• Influencia externa: Fue la presión de los Estados Unidos y la necesidad del régimen de sobrevivir lo que llevó a la apertura económica.
• Ineficiencia estructural: Aunque hubo crecimiento, las bases económicas no eran sólidas ni sostenibles.

---

Conclusión

Menuda peste a IA despide tu panfleto guerracivilista

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[Netón]

AQUI ESTA LA EXPLICCION
¡¡NO ES DEL TODO CIERTO!!El argumento de los nostálgicos del franquismo que afirman que "había mucho empleo" y que España llegó a ser "la décima economía del mundo" debe analizarse con cuidado, ya que estas afirmaciones, aunque contienen elementos de verdad, están fuera de contexto y no reflejan toda la realidad económica y social del régimen franquista. Aquí un análisis más detallado:

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1. "Había mucho empleo"

• Sí, pero...: Durante el franquismo, el desempleo oficial era bajo, especialmente en los años del llamado "milagro económico" (décadas de 1950 y 1960). Sin embargo:
  • Migración masiva: Gran parte de este "empleo" se debió a la emigración masiva de trabajadores españoles a otros países europeos como Alemania, Francia y Suiza, así como a América Latina. Estas personas buscaban oportunidades que no existían en España.
  • Trabajo precario: En el interior del país, el empleo era muchas veces precario, mal remunerado y sin derechos laborales sólidos. Las condiciones laborales eran muy inferiores a las de otros países europeos.
  • Falsa estadística: El régimen ocultaba el desempleo real mediante datos poco fiables y manipulados, además de que muchas mujeres no podían participar plenamente en el mercado laboral por las restricciones sociales y legales.

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2. "España ocupó la décima posición económica del mundo"

• A medias verdad: España efectivamente experimentó un crecimiento económico notable durante el llamado "desarrollismo" (1959-1973), gracias a:
  • Plan de Estabilización de 1959: Este plan, inspirado por tecnócratas y apoyado por organismos internacionales, abrió parcialmente la economía española al exterior.
  • Turismo: El auge del turismo internacional inyectó divisas al país y se convirtió en uno de los pilares de la economía.
  • Remesas de emigrantes: Las remesas enviadas por los millones de españoles en el extranjero jugaron un papel crucial en la economía.
  • Inversiones extranjeras: Aunque limitadas, comenzaron a llegar con la liberalización económica.
  • Industrialización: Hubo avances en sectores como el automovilístico (SEAT) y la construcción.

Sin embargo:

• Renta per cápita baja: Aunque España avanzó en términos de PIB total, la renta per cápita seguía siendo muy inferior a la de países europeos como Francia, Alemania o Reino Unido.
• Desigualdad: El crecimiento económico benefició desigualmente a la población. La España rural quedó muy atrasada respecto a las zonas urbanas.
• Falta de diversificación: La economía seguía siendo dependiente de sectores como el turismo y la agricultura, con escasa innovación tecnológica.
• Deuda histórica: El crecimiento económico no compensó las décadas de atraso inicial debido a la autarquía y el aislamiento internacional.

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3. Comparación con Europa

Mientras que otros países europeos, como Francia, Alemania e Italia, crecieron de forma sostenida tras la Segunda Guerra Mundial, España solo empezó a despegar tras casi 20 años de estancamiento. Para 1975, España aún estaba lejos de los estándares de vida, bienestar social y democracia de sus vecinos europeos.

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4. Contexto del "éxito económico"

El supuesto "éxito económico" del franquismo no puede desvincularse de:

• Represión política: La ausencia de derechos laborales, sindicales y políticos ayudó a mantener bajos los salarios y suprimir demandas sociales.
• Influencia externa: Fue la presión de los Estados Unidos y la necesidad del régimen de sobrevivir lo que llevó a la apertura económica.
• Ineficiencia estructural: Aunque hubo crecimiento, las bases económicas no eran sólidas ni sostenibles.

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Conclusión

Octava potencia, no décima. Eso nunca lo conseguirá un país gobernado por socialistas ladrones envidiosos y analfabetos. No hay excusa.

 

[Carmen Martinez garcia]

Una película de Landa ...

Hoy una tal Yoli también hace películas, también de comedia.

Usted eso de trabajar en tres lugares a la vez me imagino que como no. Con alquiler sus pisos heredados y acumulados a sintechos ya es suficiente.

He conocido a personas ya desaparecidas que además de LopezVazquez me lo han explicado de primera mano. Al parecer usted no ha sido mucho de coincidir con la clase trabajadora. 😉😎

Era el cine de Franco, así que no se ria.

Un vampiro para dos - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

José Luis lopez Vazquez 1965 😳 😵

"un admirador, un amigo, un esclavo, un siervo"

 

[Carmen Martinez garcia]

Con Franco un currito normal con familia (4 que vivían de un sueldo) se compraba un piso de una media de 80 -90 m2 útiles.. con un sueldo! Y mantenía una familia entera. Hoy con los sociatas mantener a 4 personas con el sueldo normal del currito medio, y tener piso en propiedad es sencillamente imposible.

En una ciudad más bien en un polígono, salvo que tuvieras un buen puesto intermedio o hicieras más horas que un reloj.

Con sociatas o sin ellos. El sistema defendido por los sociatas es el mismo que defienden sus contrarios y está quebrado probablemente. Con los curritos lo estamos viendo pues se han roto las reglas del juego alargando sus jubilaciones -60 años o antes en la URSS por Ley- deflactando sus sueldos, penalizando sus jubilaciones anticipadas mientras se premiaban en las grandes empresas y la banca, despidiendo sin apenas indemnizaciones en las crisis de finales del 70 y 80 así como en el 2008
La rentas del trabajo mantienen el sistema impositivo mientras bajan frente a las del capital que con sus triquiñuelas consiguen zafare de la presión de aquellas.

 

[Xanna]

LA REALIDAD DEL FRANQUISMO, tomemos como referencia "Alemania 1965", que tuvo que empezar prácticamente de cero en 1945:

El nivel de vida de la clase media española (que se componía mayormente de empleados del sector publico) estaba muy por debajo de la RFA: paco-coches, paco-electrodomésticos, paco-mobiliario, paco-vacaciones, paco-sesso, paco-sanidad ... la paco-peseta no daba para para acceder a productos de importación, ni para viajar y ver mundo, ni para pasar los findes esquiando, navegando, fiesteando, comiendo o cenando fuera de casa, esos lujos estaban reservados a la alta sociedad de Bilbao, Barcelona y Madrid.

Por no hablar de la clase obrera que vivía mucho peor que en la RFA y que en la DDR también: chabolismo vertical sin ocio, cultura, servicios, zonas verdes, deporte ; altos índices de siniestralidad laboral ; horas extra bajo pata ; terror y servilismo al patrón... en el campo, quedaba emigrar con la maleta de cartón o comerse los mocos.

Solo a partir de los 80, se puede hablar de convergencia con Europa: Estado de bienestar, libertades civiles y políticas, sociedad de consumo ... pero para entonces los españolitos se habían perdido lo mejor de la fiesta gracias a paquito el chocolatero.

desde la crisis del petróleo en los 70 el poder adquisitivo de las clases medias y trabajadores ha ido a peor, también para alemanes, franceses, usanos .La nostalgia por un mundo que se fue para no volver es generalizada, de ahí MAGA, AfD, Vox etc.

no fue Franco , fue la edad de oro del capitalismo. Franco fue una rémora.

 

[klopec]

LA REALIDAD DEL FRANQUISMO, tomemos como referencia "Alemania 1965", que tuvo que empezar prácticamente de cero en 1945:

El nivel de vida de la clase media española (que se componía mayormente de empleados del sector publico) estaba muy por debajo de la RFA: paco-coches, paco-electrodomésticos, paco-mobiliario, paco-vacaciones, paco-sesso, paco-sanidad ... la paco-peseta no daba para para acceder a productos de importación, ni para viajar y ver mundo, ni para pasar los findes esquiando, navegando, fiesteando, comiendo o cenando fuera de casa, esos lujos estaban reservados a la alta sociedad de Bilbao, Barcelona y Madrid.

Por no hablar de la clase obrera que vivía mucho peor que en la RFA y que en la DDR también: chabolismo vertical sin ocio, cultura, servicios, zonas verdes, deporte ; altos índices de siniestralidad laboral ; horas extra bajo pata ; terror y servilismo al patrón... en el campo, quedaba emigrar con la maleta de cartón o comerse los mocos.

Solo a partir de los 80, se puede hablar de convergencia con Europa: Estado de bienestar, libertades civiles y políticas, sociedad de consumo ... pero para entonces los españolitos se habían perdido lo mejor de la fiesta gracias a paquito el chocolatero.

desde la crisis del petróleo en los 70 el poder adquisitivo de las clases medias y trabajadores ha ido a peor, también para alemanes, franceses, usanos .La nostalgia por un mundo que se fue para no volver es generalizada, de ahí MAGA, AfD, Vox etc.

no fue Franco , fue la edad de oro del capitalismo. Franco fue una rémora.

Alemania ( la mitad de Alemania, exactamente ) o más bien, la colonia americana llamada Alemania Federal, se benefició no sólo del Plan Marshall sino de las inversiones de las empresas americanas, francesas y británicas. Además tanto la situación geográfica como la tradición industrial beneficiaron la recuperación a cambio, eso sí, de dejar de ser la Alemania de siempre. La comparación es desacertada, falsa y manipuladora como es habitual en las intervenciones de la forera en cuestión.

 

[Xanna]

Alemania ( la mitad de Alemania, exactamente ) o más bien, la colonia americana llamada Alemania Federal, se benefició no sólo del Plan Marshall sino de las inversiones de las empresas americanas, francesas y británicas. Además tanto la situación geográfica como la tradición industrial beneficiaron la recuperación a cambio, eso sí, de dejar de ser la Alemania de siempre. La comparación es desacertada, falsa y manipuladora como es habitual en las intervenciones de la forera en cuestión.

la RFA quedó PLANCHADA tras la guerra y recibió un total de 1.400 millones de dólares del Plan Marshall. España , que partía de una situación bastante mejor en 1939, recibió un total de 1.500 millones de dólares al hilo de los Pactos de Madrid. Eso si, a cambio del "si guana" como Alemania. Alemania oriental quedó plancha igualmente por la guerra y recibió cero patatero dólares. Pero aquello era un paraíso obrero en comparación con la españa franquista. PS Por la "tradición industrial" de España puedes preguntar a los Borbones y sus amiguetes que estuvieron al mando en los siglos XVIII, XIX y XX , que no los ogros social-comunistas.

 

[klopec]

la RFA quedó PLANCHADA tras la guerra y recibió un total de 1.400 millones de dólares del Plan Marshall. España , que partía de una situación bastante mejor en 1939, recibió un total de 1.500 millones de dólares al hilo de los Pactos de Madrid. Eso si, a cambio del "si guana" como Alemania. Alemania oriental quedó plancha igualmente por la guerra y recibió cero patatero dólares. Pero aquello era un paraíso obrero en comparación con la españa franquista. PS Por la "tradición industrial" de España puedes preguntar a los Borbones y sus amiguetes que estuvieron al mando en los siglos XVIII, XIX y XX , que no los ogros social-comunistas.

Deja de decir memeces. MEDIA Alemania colonizada absolutamente por las potencias ganadoras se benefició tanto del Plan Marshall como de otras inversiones. Además el contexto geográfico centroeuropeo ayudó en la reconstrucción del mercado como las nuevas organizaciones económicas creadas bajo paraguas usano. En 1939 España se encontró con una guerra naciente en europa. La situación es incomparable. Los 1500 millones de la ayuda a España no se de dónde los sacas. Aclárate. No sé que tienen que ver los borbones en este caso. Mándamelo por WhatsApp y se lo pregunto cuando la próxima vez que vaya a Abu Dhabi.

 

[Xanna]

Deja de decir memeces. MEDIA Alemania colonizada absolutamente por las potencias ganadoras se benefició tanto del Plan Marshall como de otras inversiones. Además el contexto geográfico centroeuropeo ayudó en la reconstrucción del mercado como las nuevas organizaciones económicas creadas bajo paraguas usano. En 1939 España se encontró con una guerra naciente en europa. La situación es incomparable. Los 1500 millones de la ayuda a España no se de dónde los sacas. Aclárate. No sé que tienen que ver los borbones en este caso. Mándamelo por WhatsApp y se lo pregunto cuando la próxima vez que vaya a Abu Dhabi.

La compensación económica que recibió España de Estados Unidos entre 1953 y 1963 fue de algo más de 1500 millones de dólares, básicamente créditos gestionados por el Export-Import Bank para comprar productos estadounidenses, fundamentalmente alimentos, algodón y carbón. La ayuda militar fue de 456 millones en material de guerra de segunda mano, que a pesar de ello sirvió para modernizar las Fuerzas Armadas durante la dictadura franquista, que seguían utilizando armas italianas y alemanas de la guerra civil española. Sin embargo, el gobierno estadounidense impuso limitaciones para su uso, limitándolo al puramente defensivo.

Pactos de Madrid de 1953 - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

 

[klopec]

(mensaje citado en revisión)

Pero vamos a ver, has mirado las fechas ??. Te suena el "milagro económico español", calamidad ??

El restablecimiento de las relaciones diplomáticas con los Estados Unidos y sus aliados en la década de 1950, debido a la creciente importancia estratégica de España en el marco de la Guerra Fría, llevó a un acercamiento comercial con el bloque occidental, una disminución del aislamiento internacional y un descenso de las dificultades económicas de España.

 

[Xanna]

Franco era un zote en lo económico y los mejor que hizo es quitarse en medio en 1968 . la soberanía politica-militar del "nuevo Estado" ya la había entregado en 1953.

Se retiró a cazar los ciervos que le ponían n a tiro y a perseguir a la disidencia para poder morir en la cama.

 

[Xanna]

Pero vamos a ver, has mirado las fechas ??. Te suena el "milagro económico español", calamidad ??

El restablecimiento de las relaciones diplomáticas con los Estados Unidos y sus aliados en la década de 1950, debido a la creciente importancia estratégica de España en el marco de la Guerra Fría, llevó a un acercamiento comercial con el bloque occidental, una disminución del aislamiento internacional y un descenso de las dificultades económicas de España.

el "milagro económico español" es el resultado del plan de estabilización de 1959 ideado por la OCDE. Paquito se retiró del mando económico en 1958 que no 1968, se me ha ido la tecla..