Miscelánea arqueológica.

Miscelánea arqueológica.
No puedo negar idéntica sugestión pero del afecto por una idea a los hechos hay mucho trecho.

El culto de Aton fue construido por Akenaton, una vez perecid él, ningún egipcio en su sano juicio se declararía adorador del Sol sabiendo que cada rastro del faraón fundador estaba siendo prolijamente expurgado de cada centímetro de Egipto, de monumentos, de tumbas, de papiros de ciudades... sacerdotes de Amon cobraban su revancha aniquilando todo rastro de la herejía.

Y cuando pocas décadas después llega Horemheb la demolición será total, de Akenaton y sus ideas no quedaría ni el recuerdo.

Si algunos seguidores fanáticos se fugaron al Sinaí y mantuvieron un culto secreto...siendo uno de ellos ,Moisés trasladando el germen del culto a un dios único....bueno …me parece demasiada especulación, agravado por la ausencia total de datos fehacientes que lo prueben en el terreno.

Por el contrario, hay pruebas que hacen imposible esa alternativa,no solo la estampida masiva de seguidores de Aton sino también la eventual peregrinación de 600.000 hebreos fugados de Egipto, errantes por el Sinai durante 40 años...

Ambos sucesos, descartada la intervención divina eran absolutamente inverosímiles, ya que está documentado que desde el siglo XVI a.C., Egipto había construido en toda la región una serie de fuertes militares, perfectamente administrados y equipados, nada, desde el litoral oriental del Nilo hasta el más alejado de los pueblos de Canaán, se escapaba a su control...ni una lagartija se movía por alli sin que ellos lo supieran.

O sea, ni sectas secretas fugitivas ni hebreos errantes cruzadores del Mar Rojo, abiertas las aguas al grito de Moisés , ni nubes divinas guiándolos, ni zarzas ardientes,ni leyes labradas por el dedo de dios...ni Pentateuco.

Todos mitos o falsedades,en el espacio y en el tiempo.

Por el contrario, la arqueología moderna nos permite asegurar que, el núcleo histórico del Pentateuco y la historia de cómo se construyó el monoteismo hebreo ocurrió 1000 años después de estos hechos, y fue compuesto durante el siglo VII AC durante la monarquía de Josias del reino de Judá,en que una elite rabinica emigrada de Babilonia, lucubró una genial reconstrucción literaria y política de la génesis del pueblo judío.

Fue esa una saga épica compuesta por una densa colección de relatos históricos, recuerdos, leyendas, cuentos populares, anécdotas, predicciones y poemas antiguos, fue sin duda una obra maestra de la literatura, mitad composición original, mitad adaptación de versiones anteriores y sirvió de basamento ideológico,no solo para el pueblo de Judá, sino que además dió fundamento a la civilización occidental,sus religiones mayoritarias y por supuesto,el origen puntual del monoteísmo.



y6​

Reconozco que lo más probable es que las cosas hayan ocurrido como planteas, o, al menos, que la evidencia no permite sino apoyar esa versión, mientras que las raíces egipcias son meramente especulativas. Ahora bien: no es tan extraño que una idea religiosa sobreviva a su "fundador", sobre todo si no estamos exactamente ante un fundador, sino ante un promotor. El culto atonista existía en Om, donde la familia de Tiy seguramente pertenecía a su clero. Akenaton sólo lo oficializa como Constantino hace con el cristianismo. Y respecto a sectas que sobreviven pese a ser perseguidas, no hay que buscar muy lejos: La propia historia del cristianismo, que subsiste, no fuera del imperio que lo prohíbe y estigmatiza, sino en su propio corazón.

Ese culto secreto a Aton pudo haberse refugiado en los que entonces eran comunidades muy alejadas, en el área de Palestina, y haber sido el germen del monoteísmo hebraico, y de ahí, que en su mitología expliquen el origen con un Moisés (que literalmente significa "el heredero" y no "el recogido de las aguas") que viene de Egipto, y no de Babilonia. No creo que la atribución egipcia sea casual ni aleatoria. Los mitos no se construyen como una novela. Cada detalle tiene un sentido y significado ulterior y, a menudo, una resonancia histórica.

Por supuesto que no hubo 600.000 hebreos recorriendo durante 40 años el Sinaí, guiados por una columna de fuego. Pero... ¿y si hubo una pequeña secta de unos 60 individuos forajidos de la justicia, huidos de Amarna, quizá encabezados por el propio Akenaton -cuya momia, se diga lo que se diga, nunca apareció), recorriendo durante 4 o 5 años en Sinaí hasta asentarse en el entorno de aaaa, entre los hebreos, donde empezó a predicar su extraño credo de un único Dios?


Atrás, en Egipto, queda su primo o su hermano Leche -que es la momia que se conserva como el supuesto Akenaton, según el falsario de Hawass-. Pero el legitimo "heredero" -el Mess-s>Moisés-, consigue huir y refugiarse entre su "pueblo elegido". Con él viene el Arca, que no es otra cosa que la típica arca ceremonial egipcia, donde guarda el contenido de sus "mandamientos" -sus odas a Atón-, que mucho más tarde recogerán los Salmos como inspiración.

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Especulaciones, sin duda. Pero con altas dosis de plausibilidad.
 

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No os compliquéis la vida. Tan sencillo como que cuanto más atrás se va en el tiempo más se parece la religión de los hebreos al del conjunto cananeo, de donde proceden.
 
Disculpas si ya ha ansioso antes:


Increíble descubrimiento en Kuwait de la estatua del 'Hombre Marenma' que data de hace 7.500 años​


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Reconozco que lo más probable es que las cosas hayan ocurrido como planteas, o, al menos, que la evidencia no permite sino apoyar esa versión, mientras que las raíces egipcias son meramente especulativas. Ahora bien: no es tan extraño que una idea religiosa sobreviva a su "fundador", sobre todo si no estamos exactamente ante un fundador, sino ante un promotor. El culto atonista existía en Om, donde la familia de Tiy seguramente pertenecía a su clero. Akenaton sólo lo oficializa como Constantino hace con el cristianismo. Y respecto a sectas que sobreviven pese a ser perseguidas, no hay que buscar muy lejos: La propia historia del cristianismo, que subsiste, no fuera del imperio que lo prohíbe y estigmatiza, sino en su propio corazón.

Ese culto secreto a Aton pudo haberse refugiado en los que entonces eran comunidades muy alejadas, en el área de Palestina, y haber sido el germen del monoteísmo hebraico, y de ahí, que en su mitología expliquen el origen con un Moisés (que literalmente significa "el heredero" y no "el recogido de las aguas") que viene de Egipto, y no de Babilonia. No creo que la atribución egipcia sea casual ni aleatoria. Los mitos no se construyen como una novela. Cada detalle tiene un sentido y significado ulterior y, a menudo, una resonancia histórica.

Por supuesto que no hubo 600.000 hebreos recorriendo durante 40 años el Sinaí, guiados por una columna de fuego. Pero... ¿y si hubo una pequeña secta de unos 60 individuos forajidos de la justicia, huidos de Amarna, quizá encabezados por el propio Akenaton -cuya momia, se diga lo que se diga, nunca apareció), recorriendo durante 4 o 5 años en Sinaí hasta asentarse en el entorno de aaaa, entre los hebreos, donde empezó a predicar su extraño credo de un único Dios?


Atrás, en Egipto, queda su primo o su hermano Leche -que es la momia que se conserva como el supuesto Akenaton, según el falsario de Hawass-. Pero el legitimo "heredero" -el Mess-s>Moisés-, consigue huir y refugiarse entre su "pueblo elegido". Con él viene el Arca, que no es otra cosa que la típica arca ceremonial egipcia, donde guarda el contenido de sus "mandamientos" -sus odas a Atón-, que mucho más tarde recogerán los Salmos como inspiración.

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Especulaciones, sin duda. Pero con altas dosis de plausibilidad.
Cierto.
Es imposible saberlo con seguridad.
Las asociaciones son algo forzadas pero no seré yo quien afirme que no son posibles.
 
No os compliquéis la vida. Tan sencillo como que cuanto más atrás se va en el tiempo más se parece la religión de los hebreos al del conjunto cananeo, de donde proceden.
No hay duda de ello.
Los hebreos vivian de manera seminómada en la periferia de Canaan,sus dioses eran cananitas. Su unica diferencia era la pretensión de uno de esos dioses, que sin negar la existencia de los otros, pretendia ser adorado en exclusividad.
 
No hay duda de ello.
Los hebreos vivian de manera seminómada en la periferia de Canaan,sus dioses eran cananitas. Su unica diferencia era la pretensión de uno de esos dioses, que sin negar la existencia de los otros, pretendia ser adorado en exclusividad.

Es más complicado, los hebreos (meto en un mismo saco a Israelitas y Osososos aunque posiblemente nunca estuvieron unidos) son descendientes de cananeos. Tanto la arqueología como la genética corroboran una continuidad más allá de los mitos escritos mucho más adelante. Y lo complicado es cómo llegaron de ser culturalmente y religiosamente no muy diferentes de sus vecinos a esa exclusividad. Los expertos apuntan a diversas oleadas de reformas religiosas promovidas desde arriba, es decir por los reyes afines al sacerdocio de Jerusalén (los que no en la Biblia son muy malos y si su gobierno les resultó positivo tranquilo que la venganza divina ya caerá aunque sea en un rey "justo")

Y cuando esos reyes desaparecieron de la escena... adivine usted quien acabó mandando.
 
Disculpas si ya ha ansioso antes:


Increíble descubrimiento en Kuwait de la estatua del 'Hombre Marenma' que data de hace 7.500 años​


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Parece un alien comiéndose un limón.
 
No os compliquéis la vida. Tan sencillo como que cuanto más atrás se va en el tiempo más se parece la religión de los hebreos al del conjunto cananeo, de donde proceden.
¿Te importaría ampliar información respecto a las religiones cananeas?
 
¿Te importaría ampliar información respecto a las religiones cananeas?
Yo estuve a punto de pedir lo mismo, pero casualmente me crucé por el camino con el autor del hilo, me miró de soslayo (con el ojo destapado) y con cara poco amistosa comentó algo parecido a "sigan no más ustedes desvirtuándome el hilo..." (glup...)🙁
Resultando altamente intimidado, preferí tomarme las de VillaDiego...
Son tiempos peligrosos.
 
¿Te importaría ampliar información respecto a las religiones cananeas?
Uf! Así a bote pronto, haciendo un resumen del conjunto religioso que se extiende durante siglos y por muchos territorios y dejando claro que es un tema que me interesó mucho pero hace ya bastante tiempo...

digamos, y aquí copio y amplio algo que leí en su momento para ajustarme a tu pregunta, que si fueses al Carrefour y te comprases una máquina del tiempo para viajar a la Jerusalén del milenio AC te encontrarías con que la gente:

- Tenían un gran dios llamado El al que se adoraba como el padre de los demás dioses, rodeado de una corte de semidioses que más tarde se asociaron a lo que hoy llamamos ángeles. Se le representaba como un toro, a veces alado.
- Estaba casado con la diosa Asera
- Adoraban también al sol, a la luna, a según que árboles y piedras y a las serpientes.
- En el ámbito familiar tenían divinidades privadas representadas por pequeñas figuritas
- Luego tenían un dios principal asociado al país: Moab tenía a Kemos, Edom a Cos y Amon a Milcom. Equivalentes a los Baales fenicios (Melkart en Cádiz por ejemplo) De hecho los hebreos fusionaron al dios El con su baal Iao/Iawo dependiendo de como se pronunciase en Aaaa o Israel
- Desde luego si tocaba también adoraban a otros dioses, fuesen locales o foráneos.
- Solían hacer sacrificios en los "lugares altos" Incluso hasta época relativamente tardía.
- Tenían en gran consideración a Asera "Reina de los cielos" casada con El/Iao (posteriormente conocido también como Yaweh / Jehová) y llegó a ser adorada también en el Templo de Jerusalén
- Hubo también otros lugares de culto (pequeños templos / "lugares altos") que fueron desmantelados por orden real/sacerdotal posteriormente.
- No había una palabra para religión (que nos viene de los romanos) si no que lo religioso lo empapaba todo y en todos los momentos de la vida. Y esas creencias y prácticas eran más dentro del ámbito familiar y local que reglamentadas y regidas por la casta sacerdotal.

Y como hablo de memoria seguro que hay más de una inexactitud y de un olvido.

Espero que, como dicen justo arriba, el Tali no se me enfade. Ya sea por no haberme explicado correctamente ya sea por desvirtuar el hilo. En mi defensa he de decir con respecto a esto último que buena parte de los que sabemos ahora se debe a la arqueología
 
Una breve digresión, atinente creo, pues antes mencionamos el supuesto monoteismo del culto de Aton,y eso no es totalmente exacto.

Akenaton instauró la adoración del dios Aton, pero no denigraba o desconocía que había otros dioses dignos de culto.

Ese tipo de religión no es monoteista, se denomina "henoteismo".

De manera similar, los primeros hebreos, tampoco tenían un culto monoteista,ellos reconocian la existencia de otros dioses, pero solo uno de ellos,Yawe, reclamaba adoración exclusiva. Ese tipo de religión se denomina monolátrica.Es una especie de politeismo preferencial.

Tampoco eran monoteistas las religiones persas o las védicas, ya que sugerian a un dios,o pares de ellos, como preferentes, sin ignorar o prohibir la adoracion de otros, es decir su culto también era henoteista.

Por último, el primer culto monoteista puro del mundo, es decir, creer en la existencia de un solo dios supremo, omnipotente y omniciente, a quien se le debe toda la adoración es la surgida en Judá, durante el reinado de Josias, alrededor del 620 AC.cuando se crea un Nuevo Pacto con Israel,dando inicio a una nación alubia.
 
Una breve digresión, atinente creo, pues antes mencionamos el supuesto monoteismo del culto de Aton,y eso no es totalmente exacto.

Akenaton instauró la adoración del dios Aton, pero no denigraba o desconocía que había otros dioses dignos de culto.

Ese tipo de religión no es monoteista, se denomina "henoteismo".

De manera similar, los primeros hebreos, tampoco tenían un culto monoteista,ellos reconocian la existencia de otros dioses, pero solo uno de ellos,Yawe, reclamaba adoración exclusiva. Ese tipo de religión se denomina monolátrica.Es una especie de politeismo preferencial.

Tampoco eran monoteistas las religiones persas o las védicas, ya que sugerian a un dios,o pares de ellos, como preferentes, sin ignorar o prohibir la adoracion de otros, es decir su culto también era henoteista.

Por último, el primer culto monoteista puro del mundo, es decir, creer en la existencia de un solo dios supremo, omnipotente y omniciente, a quien se le debe toda la adoración es la surgida en Judá, durante el reinado de Josias, alrededor del 620 AC.cuando se crea un Nuevo Pacto con Israel,dando inicio a una nación alubia.

Josias, que llegó al trono siendo un chiquillo, literalmente, y fue educado por los altos sacerdotes. Evidentemente su política religiosa fue más acorde con la de su abuelo que la del resto de "perversos" antecesores.

De hecho, esto y lo anterior si hemos de creer en la Biblia, fue durante su reinado siendo él un jovencito monarca que se descubrieron en el Templo de Jehová, oh que casualidad, unos libros sagrados que mira, hasta ese momento nadie los había encontrado. Qué suerte, tú. Los expertos modernos sostienen que debió ser una primera versión de lo que hoy se conoce como Deuteronomio
 
Un pozo neolítico de la República Checa es la estructura de madera más antigua conocida en el mundo. Se dató mediante un proceso conocido como dendrocronología. Tras examinar los anillos de los árboles de los pilares de madera, los arqueólogos llegaron a la conclusión de que el pozo se construyó alrededor del año 5256 a.C. Se conserva tan bien porque ha estado sumergido la mayor parte del tiempo. El pozo tiene pilares acanalados con tablones encajados de 140 cm de altura y su base cuadrada mide 80 x 80 cm.

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Añado aparte algunas representaciones artísticas. Como se puede comprobar son un tanto heterogéneas.

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Ni Africa ni Europa. Si no estoy equivocado Anatolia está en Asia.

Lo sé, por razones de tiempo (me he entretenido con las imágenes) no he podido hacer algún comentario irónico, más teniendo en cuenta que por el foro hay gente que está interesada en trocear la actual Turquía.
 
Lo sé, por razones de tiempo (me he entretenido con las imágenes) no he podido hacer algún comentario irónico, más teniendo en cuenta que por el foro hay gente que está interesada en trocear la actual Turquía.

Germanicopolis, Periferia de Galacia, Reino Mañaco de Grecia.
 
Rayos-X y tomografía computerizada de las lorigas de Bonn:

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Otros ejemplos hallados por el imperio:

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"¡Join now! ¡Service guarantees citizenship!" sonrisa: :


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