¿Qué tienen en común un tulipán y un bitcoin?

[barborico]

Pobrecillo, me ha metido en ignorados.

No soporta la verdad, que es: no es tan listo como se cree.

 

[ChosLive]

Osea,
1. Cambiáste de EUROS a BTC = Comisión.
2. Pagaste con BTC.
3. El vendendor aceptó tu BTC.
4. Cuando el vendedor decidió ir a comprar tomates, tuvo que cambiar a Euros = Comisión.

¿Lo entiendes?

Pues aquí mismo. Te digo que compro algo con Bitcoin, y tu contestación es que "el vendedor lo habrá pasado a EUR y comisión"

¿Que comisión de clavan en el compro oro?¿Quien acepta oro directamente sin pasar por FIAT? Eso si que no hay.

Es muy superior Bitcoin al oro en ese sentido, como medio de pago y liquidez.

 

[Mol34]

El tulipán no era un valor que pudieras esconder de la hacienda de los estados. El bitcoin sí. Es la diferencia.

 

[ChosLive]

Ya la uso. Y funciona bien.

Yo aqui digo que el oro no se utiliza para comprar nada, y contestas con Compro oro que lo que haces es vender tu oro porque nadie te lo va a ceptar en ninguna parte para pagar. A eso me refería.

 

[opilano]

Pobrecillo, me ha metido en ignorados.

No soporta la verdad, que es: no es tan listo como se cree.

Pues os está dando un repaso serio.

 

[BAL]

Dejadlos, están sufriendo.

Es duro lo de ser nocoiner en 2024.

Aquí el testimonio de la progenitora de un forero:

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[ChosLive]

JAJAJAJAJAJAJAJAJA...perdona pero me he reido.

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No voy a molestarme en comprobar la fuente, ni a compararla con otras. Pero solo en ese grafico ya se ve que es un 50% mas o menos en 2023, pero igualmente no se ve nada sobre el consumo de todo el sistema FIAT. Además esta anergia le da seguridad a la red BTC y la mantiene libre de ataques.

 

[ChosLive]

Te demuestro la falacia ponzi.

Los de Amway compraban productos para luego revenderlos pero al final la mayoría se los tenían que comer. No los vendían.

Tú tratas de montar un argumento sobre que bitcoin no es especulativo, y sin embargo tú mismo solo lo has usado una vez para comprar un coche (observa por cierto que yo JAMÁS uso la excusa barata de decir que mientes. Asumo que es verdad mientras no se demuestre lo contrario).

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Lo llamaban "el cementerio Amway".

Sigo sin pillarlo, solo te puse un ejemplo de un pago por Bitcoin, Si quieres puedes entrar aqui y ves todas las trasnsacciones que hay.

No se a donde quieres llegar, pero no hay ninguna falacia aquí ni ningún ponzi.

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[FeministoDeIzquierdas]

Pues aquí mismo. Te digo que compro algo con Bitcoin, y tu contestación es que "el vendedor lo habrá pasado a EUR y comisión"

¿Que comisión de clavan en el compro oro?¿Quien acepta oro directamente sin pasar por FIAT? Eso si que no hay.

Es muy superior Bitcoin al oro en ese sentido, como medio de pago y liquidez.

Por sens vez, ¿he comprado yo alguna vez oro?

 

[ChosLive]

Por sens vez, ¿he comprado yo alguna vez oro?

No, pero a mi afirmación de que "no se puede comprar nada con oro", tu contestación fue una tienda de COMPRO ORO

 

[barborico]

Pues os está dando un repaso serio.

Se intenta reír de mi y ridiculizarme y como no solo no puede, sino que estoy cantando las verdades del barquero, esas que celosamente está tratando de ocultar, pues a ignorarme.

No, si al final lo de "deizquierdas" va a ser verdad y todo.

 

[FeministoDeIzquierdas]

No, pero a mi afirmación de que "no se puede comprar nada con oro", tu contestación fue una tienda de COMPRO ORO

De sarcasmo vamos mal, compañero 🙂

Llevas tiempo tratando de meterme en la discusión del oro, y cada vez que lo intentas te respondo lo mismo.

 

[ChosLive]

De sarcasmo vamos mal, compañero 🙂

Llevas tiempo tratando de meterme en la discusión del oro, y cada vez que lo intentas te respondo lo mismo.

Es que al final es con lo que hay que comprar Bitcoin, aspira a ser oro digital. Una mejora de las propiedades de reserva de valor a lo largo del tiempo, y que además te permite pagar, ahorrar en custodia y seguridad, auditar absolutamente todo, y verdadera escasez...

Yo lo veo así, tulipán para nada. Llegará un momento en el que no se hablará del precio de Bitcoin, si no de cuanto se revaloriza al año.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Sigo sin pillarlo, solo te puse un ejemplo de un pago por Bitcoin, Si quieres puedes entrar aqui y ves todas las trasnsacciones que hay.

No se a donde quieres llegar, pero no hay ninguna falacia aquí ni ningún ponzi.

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Los de Amway compraban productos que luego tenían que vender. Algunos lo conseguían, pero como esos productos ya venían caros, al final se lo "comían".

Yo tuve un vecino que se metió y fue algo bastante triste. Un garaje lleno de productos (útiles, por cierto), pero que no pudo vender y al final se pasó años usando algo que había comprado a precio superior al precio normal.

Con el bitcoin os poneis a hablar de lo útil que es, de la descentrlización, etc...pero al final no lo usais como se supone que hay que usarlo. Tú mismo me dices que compraste un coche con él...¿algo mas? Y por cierto, aún no me has dicho cuánto tiempo estuviste minando para comprar ese coche.

A ver si en tu siguiente respuesta me comentas, pero creo que te vas a responder a ti mismo.

 

[ChosLive]

Con el bitcoin os poneis a hablar de lo útil que es, de la descentrlización, etc...pero al final no lo usais como se supone que hay que usarlo. Tú mismo me dices que compraste un coche con él...¿algo mas? Y por cierto, aún no me has dicho cuánto tiempo estuviste minando para comprar ese coche.

Es que no hay "una manera correcta de usar Bitcoin"

Yo considero usarlo para mantener a salvo dinero que quiero ahorrar. La minería en si es un negocio, llevo minando desde 2017, cada vez es mas competitiva y el ROI es menor. Hay muchos actores en ese negocio

Hay otros que lo que buscan solo es ganar dinero rápido.

Yo considero que si no utilizaría oro para pagar, por que voy a malgastar Bitcoin en comprar algo que va a perder valor? Funciona si, pero realmente lo necesitaba? Al final es una decisión personal, para gastar prefiero FIAT, para ahorrar me quedo BTC

 

[FeministoDeIzquierdas]

Es que no hay "una manera correcta de usar Bitcoin"

Yo considero usarlo para mantener a salvo dinero que quiero ahorrar. La minería en si es un negocio, llevo minando desde 2017, cada vez es mas competitiva y el ROI es menor. Hay muchos actores en ese negocio

Hay otros que lo que buscan solo es ganar dinero rápido.

Yo considero que si no utilizaría oro para pagar, por que voy a malgastar Bitcoin en comprar algo que va a perder valor? Funciona si, pero realmente lo necesitaba? Al final es una decisión personal, para gastar prefiero FIAT, para ahorrar me quedo BTC

¿Cuánto tiempo estuviste minando para comprar ese coche?

 

[ChosLive]

¿Cuánto tiempo estuviste minando para comprar ese coche?

Pues no te sabría decir, la verdad, porque la cantidad de BTC que minas se va reduciendo con el tiempo, si contamos lo minado en 2017 no se 1 o 2 meses, pero si tuviera que conseguir esa cantidad de BTC ahora en 2024 minando serían años.

También depende de la cantidad de dinero que quieras invertir en equipos de minería, y de la potencia que dispongas, y de tu estrategia de minado.

No es lo mismo un mierdecilla como yo que mina con 1 equipo, que montarte una granja entera.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Pues no te sabría decir, la verdad, porque la cantidad de BTC que minas se va reduciendo con el tiempo, si contamos lo minado en 2017 no se 1 o 2 meses, pero si tuviera que conseguir esa cantidad de BTC ahora en 2024 minando serían años.

También depende de la cantidad de dinero que quieras invertir en equipos de minería, y de la potencia que dispongas, y de tu estrategia de minado.

No es lo mismo un mierdecilla como yo que mina con 1 equipo, que montarte una granja entera.

La respuesta ya me la imaginaba.

Tú mismo te has respondido, lo que pasa es que hay que saber leer entre líneas.

Te compraste un coche en 2017 minando bitcoin durante 1 o 2 meses. ¿Estoy en lo cierto?

 

[ChosLive]

No, en 2023 me lo compré

 

[FeministoDeIzquierdas]

No, en 2023 me lo compré

Osea que en 2017 te pusiste a minar, holdeaste hasta el 2023, y en ése momento te compraste el coche.

Te habrás quedado sin bitcoin entonces, ¿no?

 

[ChosLive]

Osea que en 2017 te pusiste a minar, holdeaste hasta el 2023, y en ése momento te compraste el coche.

Te habrás quedado sin bitcoin entonces, ¿no?

Para nada, no se me ocurriría

 

[FeministoDeIzquierdas]

Para nada, no se me ocurriría

Pues es complejo de entender. ¿Me lo explicas mejor?

Dices que compraste un coche con bitcoin, y dices que lo hiciste solo minando. Dices que empezaste a minar en 2017, ¿cómo se conecta todo?

 

[Vividor]

Se hace y lo hacemos. De hecho, yo hasta invierto de esa forma.

Te pongo un ejemplo en éste mismo foro. Yo invierto mi tiempo y conocimiento en educar a gente en la inversión (mira mis hilos del inversor por dividendos). Al mismo tiempo trato de evitar que la gente caiga en ponzis (mira mis hilos de Juicyfields, o este mismo hilo). A cambio de estas dos inversiones aumento la educación financiera de los españoles, lo cual mejorará el futuro de mis descendientes.

No solo eso, al explicar mis propias teorías y usos los refuerzo o los modifico, así que yo mismo también aprendo.

Solo invertiría si me pudiera dedicar de pleno en ello, con un millón de euros o más lo haría, para no tener que trabajar y sé que hay oportunidades de inversión donde ganar dinero es prácticamente seguro pero a un tío como yo que cobra un sueldo normal, para meter 100 o 200 euros todos los meses en acciones prefiero no meter nada y no tener quebraderos de cabeza, habra gente que le merezca la pena y le guste y por sacarse 500 euros al año le compense pero en mi caso no es así.
Prefiero ahorrarlo aunque pierda valor y gastarlo tranquilamente sin preocupaciones, me voy a jubilar igualmente a los 65-75 años si llego, así que como te digo, no me compensa.
De hecho a mi me interesaron las criptos precisamente por eso, por la posibilidad de enriquecerte rápidamente si tenías suerte, una especie de lotería pero con opciones mucho mayores. Llegué a tener alrededor de 50k euros a partir de un capital de unos 3k y al final por querer ir a por todas y jugarmelo a un gran bowling, lo perdí todo.
Y no me arrepiento del todo, prefiero arriesgar ese capital con posibilidades de tener la vida solucionada económicamente que ser conservador y ganar 50k que no me van a cambiar la vida.

 

[ChosLive]

Pues es complejo de entender. ¿Me lo explicas mejor?

Dices que compraste un coche con bitcoin, y dices que lo hiciste solo minando. Dices que empezaste a minar en 2017, ¿cómo se conecta todo?

Pues la minería es una forma de proteger la red bitcoin, a cambio la red te recompensa con una cantidad de sats, proporcional a lo que aportes tú a la red de potencia de minado.

Yo no he vendido BTC porque confío en ello, entonces acumulo y en ese año me hacía falta un coche y lo compré en Bitcoin por hacer la gracia, si no lo hubiera hecho ahora podría comprarme 2 coches iguales

Por contarte algo más, los equipos de minería se van quedando obsoletos, ya que sacan más eficientes y según los mineros los van renovando, entonces si no renuevas te vas quedando atrás en competitividad (ganas menos BTC con el mismo consumo de energía)

Cuanto más barato es el coste de la energía, antes recuperas el coste del equipo y antes consigues beneficios.

 

[p_pin]

Si, porque cuando perdéis, o hacéis perder a las gacelillas, hasta la camisa, callais como lumis y os llaméis las heridas en el mas absoluto silencio.

Perdéis? hacéis perder? calláis? laméis?
Yo no formo parte de ningún grupo, no me hables en plural
Y BTC está en máximo de todos los tiempos, lo obvio... es que ningún poseedor de BTC puede estar perdiendo la camisa

Cada uno es libre de meter el dinero donde quiera, aquí los que vienen a decir a los demás "qué no hacer" son otros, no yo. Y son esos los que tratan de convencer a los demás con los mismos argumentos de hace 10 años.

Es decir, visto los resultados los que han engañado con sus argumentos a los demás son otros