Como siga lloviendo así, la comunidad valenciana desaparecerá del mapa.

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Boba Fet II dijo:



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Por favor que no caiga en la zona, solo faltaba eso....los cadáveres sin recoger....por Dios
 
la_trotona dijo:
Dicen en twitter esto:
Cómo se te queda el cuerpo cuando escuchas a un catedrático de hidrología de la UPV diciendo que el derogado PHN contemplaba toda una serie de medidas que habrían minimizado lo que estamos viviendo por un monto de 150M€?

Como se verdad y se extienda, el personal va a pillar un rebote bueno y con razón.
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Es rigurosamente cierto.
El PHN contemplaba la construcción de la infraestructura que faltaba del plan sur de Franco que hubiese evitado esta tragedia, así como evitó en esta ocasión la inundación de Valencia.
Fue derogado por Zapatero y ningún gobierno posterior comenzó obra alguna olvidándose del asunto.
 
El Profeta 2.0 dijo:
Ya lo he comentado anteriormente, pero creo que no ha calado el mensaje.

Toda la red meteorológica, la de caudales de agua, de alertas, etc., está automatizada y es pública. Cualquier ciudadano puede acceder por internet a los datos en tiempo real. Si un particular puede monitorizar en tiempo real la red, las administraciones públicas también, es más, tendrán acceso a datos que no son públicos. Además de contar con redes integradas que les permita operar si caen las comunicaciones normales. Es decir, podrán seguir recibiendo datos cuando las comunicaciones fallen. Y policías, bomberos, ambulancias, etc., podrán seguir comunicándose entre ellos cuando los particulares no puedan.

Bien, pues aquí ha fallado todo.

El antes:

Tanto el 112 de la CV como la Dirección General de Protección Civil en Madrid tienen monitorizadas 24h las redes de alerta de todo tipo. Existe personal que está las 24 h delante de una pantalla de ordenador pendiente de si salta una alerta. Es público que las alertas entre administraciones saltaron. A las 07:30 la de la AEMET y posteriormente la de los pluviómetros y caudales en barrancos, ramblas, etc. También hay que sumar las llamadas al 112 de particulares que piden ayuda desde por la mañana en las zonas del interior (vuelco de vehículos en carreteras, barrancos desbordados en las cabeceras, etc). Repito, el 112 tiene toda esa información en tiempo real y son más conscientes que nadie de lo que está sucediendo. ¿Qué hicieron? En Valencia, en el mejor de los casos, mal interpretar los datos y restarle importancia a lo que estaba aconteciendo. En Madrid supongo que estaban inactivos mientras saltaban las alarmas y monitorizaban los datos (porque ellos no son competentes).

El durante:

Cuando cae la catástrofe es mejor ponerse a cubierto. Aquí ya hay poco que hacer salvo intentar sobrevivir como se pueda. Fue en ese momento cuando se emitió la alerta a la población mediante los mensajes a los teléfonos móviles. Como bien se ha dicho, cuando ya estaban subidos a los árboles. ¿Qué hacían mientras en el 112? Seguían interpretando el aluvión de datos que tenían desde por la mañana y que no supieron interpretar. Reaccionaron tarde y mal. En Madrid seguían inactivos, cual espectador pasivo.

El después:

Pérdida de comunicaciones: El 112 no sabe dónde están sus efectivos y no sabe el estado de las infraestructuras. No sabe qué es lo que hace falta, dónde hace falta ni cómo llegar, y quizás lo más importante es que no sabe con qué recursos cuenta. Están a oscuras, caos. A trompicones y los servicios de emergencia van realizando rescates terrestres durante toda la noche en las zonas donde pueden acceder, y aéreos en las que no. Pasadas 24 horas de la catástrofe, en la rueda de prensa dicen que dan por finalizadas las labores aéreas de rescate (gente en azoteas, árboles, etc.). Pero parece que sí tienen conocimiento del área afectada, de que muchas personas se encuentran en garajes inundados, y otras tantas arrastradas por la corriente.

En una catástrofe de esta magnitud es entendible que durante las primeras 24 horas únicamente cuentes con los recursos locales, provinciales, o autonómicos para hacer frente a la emergencia. Pero es que pasado ese TIEMPO TOPE, tienes que entrar con todo a todas partes.

Y no se ha hecho. Han seguido pasando las horas y no se ha avanzado prácticamente en nada. Puede que se hayan inspeccionado todas las zonas en busca de supervivientes, pero los cadáveres que se han ido encontrando en más de un caso se han quedado sin recuperar a la espera de los trabajos de recuperación. Eso es intolerable. Si solo tienen recursos para trabajar en, yo que sé, 5 zonas y hay 50 (que son muchas más) no sé a qué esperan a movilizar más recursos. Lo mismo con todo, entrega de víveres, limpieza de vías, restauración de suministros, etc.

Todo esto pone en evidencia la ineptitud de nuestros dirigentes a la hora de tomar decisiones. Y también pone en evidencia que por muchos chalecos rojos que vistas en ocasiones especiales, muchas pantallas digitales que pongas, y muchos efectivos que tengas, si no sabes utilizarlos no tienes nada.

Y mientras sucede todo esto, en Madrid siguen inactivos, pero también crean un gabinete de crisis para cubrirse las espaldas cuando toda la ineptitud salte a la luz y tener un responsable a quien culpar. Mazón, por méritos propios, es quien ha comprado todas las papeletas.

Y un detalle, según la Constitución en su artículo 149.1.29ª, "La seguridad pública" es competencia exclusiva del Estado. Y aquí el Estado no ha proporcionado esa seguridad.

Mucha vergüenza.
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Por mensajes así sigo leyendo y participando en este foro infecto.

Gracias, da gusto leerte.
 
Estamos peor que en Burundi.

 
Antiparticula dijo:
Pero si entre escoltas y policia secreta alrededor eran muchos más que los que gritaban. Además iban armados.

Nos montamos unas peliculas.....
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Si claro, el que le ha dado el golpe en la espalda al perro era de su equipo de seguridad. A propósito, espero lo identifiquen para darle una medalla al mérito civil al hombre.

Por supuesto podían haberse puesto a disparar en directo contra la multitud pero habría quedado un poco mal en televisión cancelar con plomo. Mejor dejarlos morir de hambre, sed y enfermedades.
 
 
ÁcrataMagallania dijo:
Solo son un par de frames, pero sí que va en shock y casi en llanto.

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Me alegra que tengan un baño de realidad. Este se va lejos ahora mismo. El […] se va bien cerquita.

A ver si espabilan, aunque llegan tarde y el daño, y qué daño, ya está hecho.

De arriba a abajo y de izquierda a derecha, la política tiene graves deficiencias.
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No sé, esta gente derrama muchas lágrimas de cocodrilo, necesitan que el cerebro de la plebe se impregne de esos gestos para ablandar su juicio. Cuidado si esto no da pie a legislar aún más sobre el contenido de redes sociales. Echarán de menos esa época donde decían su verdad y no los recibían como incivil, porque ocultaban todo ante las masas. Ahora las masas han visto por una rendija cómo funcionan.
 
Boba Fet II dijo:



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AROME no lleva dando un pronóstico cuatro horas, en tal caso es la pasada de hace cuatro horas… en fin, da igual. Lo mejor es hacerle caso a la AEMET, todos pueden equivocarse pronosticando, pero obviamente los del propio país son quienes más atentos están.
 
Boba Fet II dijo:
16:24

Los reyes, Pedro Sánchez y Mazón, reunidos en el Centro de Emergencias de la Generalitat​

Los reyes de España, el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y el de la Generalitat Valenciana, Carlos Mazón, se encuentran reunidos en el Centro de Emergencias de la Generalitat, en l'Eliana (Valencia), donde está activado el Centro de Coordinación Operativo Integrado (Cecopi).
Pedro Sánchez, los reyes y finalmente Mazón han llegado a estas instalaciones desde las que se coordina la emergencia por la dana, después de los altercados que se han vivido durante su visita a Paiporta, la zona cero de la catástrofe, y tras la suspensión finalmente de la visita que Felipe VI y Letizia tenían previsto hacer a otro municipio afectado, Chiva, informa Efe.
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Igual deciden ayudar y todo.
 
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El Profeta 2.0 dijo:
Ya lo he comentado anteriormente, pero creo que no ha calado el mensaje.

Toda la red meteorológica, la de caudales de agua, de alertas, etc., está automatizada y es pública. Cualquier ciudadano puede acceder por internet a los datos en tiempo real. Si un particular puede monitorizar en tiempo real la red, las administraciones públicas también, es más, tendrán acceso a datos que no son públicos. Además de contar con redes integradas que les permita operar si caen las comunicaciones normales. Es decir, podrán seguir recibiendo datos cuando las comunicaciones fallen. Y policías, bomberos, ambulancias, etc., podrán seguir comunicándose entre ellos cuando los particulares no puedan.

Bien, pues aquí ha fallado todo.

El antes:

Tanto el 112 de la CV como la Dirección General de Protección Civil en Madrid tienen monitorizadas 24h las redes de alerta de todo tipo. Existe personal que está las 24 h delante de una pantalla de ordenador pendiente de si salta una alerta. Es público que las alertas entre administraciones saltaron. A las 07:30 la de la AEMET y posteriormente la de los pluviómetros y caudales en barrancos, ramblas, etc. También hay que sumar las llamadas al 112 de particulares que piden ayuda desde por la mañana en las zonas del interior (vuelco de vehículos en carreteras, barrancos desbordados en las cabeceras, etc). Repito, el 112 tiene toda esa información en tiempo real y son más conscientes que nadie de lo que está sucediendo. ¿Qué hicieron? En Valencia, en el mejor de los casos, mal interpretar los datos y restarle importancia a lo que estaba aconteciendo. En Madrid supongo que estaban inactivos mientras saltaban las alarmas y monitorizaban los datos (porque ellos no son competentes).

El durante:

Cuando cae la catástrofe es mejor ponerse a cubierto. Aquí ya hay poco que hacer salvo intentar sobrevivir como se pueda. Fue en ese momento cuando se emitió la alerta a la población mediante los mensajes a los teléfonos móviles. Como bien se ha dicho, cuando ya estaban subidos a los árboles. ¿Qué hacían mientras en el 112? Seguían interpretando el aluvión de datos que tenían desde por la mañana y que no supieron interpretar. Reaccionaron tarde y mal. En Madrid seguían inactivos, cual espectador pasivo.

El después:

Pérdida de comunicaciones: El 112 no sabe dónde están sus efectivos y no sabe el estado de las infraestructuras. No sabe qué es lo que hace falta, dónde hace falta ni cómo llegar, y quizás lo más importante es que no sabe con qué recursos cuenta. Están a oscuras, caos. A trompicones y los servicios de emergencia van realizando rescates terrestres durante toda la noche en las zonas donde pueden acceder, y aéreos en las que no. Pasadas 24 horas de la catástrofe, en la rueda de prensa dicen que dan por finalizadas las labores aéreas de rescate (gente en azoteas, árboles, etc.). Pero parece que sí tienen conocimiento del área afectada, de que muchas personas se encuentran en garajes inundados, y otras tantas arrastradas por la corriente.

En una catástrofe de esta magnitud es entendible que durante las primeras 24 horas únicamente cuentes con los recursos locales, provinciales, o autonómicos para hacer frente a la emergencia. Pero es que pasado ese TIEMPO TOPE, tienes que entrar con todo a todas partes.

Y no se ha hecho. Han seguido pasando las horas y no se ha avanzado prácticamente en nada. Puede que se hayan inspeccionado todas las zonas en busca de supervivientes, pero los cadáveres que se han ido encontrando en más de un caso se han quedado sin recuperar a la espera de los trabajos de recuperación. Eso es intolerable. Si solo tienen recursos para trabajar en, yo que sé, 5 zonas y hay 50 (que son muchas más) no sé a qué esperan a movilizar más recursos. Lo mismo con todo, entrega de víveres, limpieza de vías, restauración de suministros, etc.

Todo esto pone en evidencia la ineptitud de nuestros dirigentes a la hora de tomar decisiones. Y también pone en evidencia que por muchos chalecos rojos que vistas en ocasiones especiales, muchas pantallas digitales que pongas, y muchos efectivos que tengas, si no sabes utilizarlos no tienes nada.

Y mientras sucede todo esto, en Madrid siguen inactivos, pero también crean un gabinete de crisis para cubrirse las espaldas cuando toda la ineptitud salte a la luz y tener un responsable a quien culpar. Mazón, por méritos propios, es quien ha comprado todas las papeletas.

Y un detalle, según la Constitución en su artículo 149.1.29ª, "La seguridad pública" es competencia exclusiva del Estado. Y aquí el Estado no ha proporcionado esa seguridad.

Mucha vergüenza.
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Esto debe traer consecuencias penales.

Te cito:

¿Qué hicieron? En Valencia, en el mejor de los casos, mal interpretar los datos y restarle importancia a lo que estaba aconteciendo. En Madrid supongo que comían palomitas mientas saltaban las alarmas y monitorizaban los datos (porque ellos no son competentes).
 
"Hay 2.500 militares en Valencia sin llamar"
"Hemos dado apoyo logístico en Afganistán y no podemos llevar agua a los vecinos de Paiporta"

El teniente general retirado Juan Montezaino, uno de los fundadores de la Unidad Militar de Emergencias, niega que, como dice Margarita Robles, sea el Gobierno de Mazón quien deba reclamar la presencia del Ejército


 
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