*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

[sociedadponzi]

Da igual que Cantillon no diga eso así es lo que sucede, porque es así

La distorsion de precios relativos no existe ya (Marshall y equilibrio parcial) porque eso lo dan los tipos de interés que forman los precios

Que forma los precios en la economía?

Tipos naturales y tipos bancarios (este a su vez) que se coordina.

Que da el precio?

La información de todo

Que sube de precio hoy día?

Todo

Donde está la distorsion relativa
Lo que Cantillon habla realmente es de oro y su entrada por una ineficiente Teoría de Costes Comparativos por balanza fiscal

A eso llegaremos en el futuro en 2 fases:

1 con el euro y los aranceles

2 mas adelante con monedas nacionales en europa y atarse al dolar

los precios los forma la demanda subjetiva formada por las necesidades marginales, que tipos ni que gaitas

que moviendo tipos puedas actuar sobre la demanda es otra cosa secundaria

 

[L'omertá]

 

[Don Juan de Austria]

los precios los forma la demanda subjetiva formada por las necesidades marginales, que tipos ni que gaitas

que moviendo tipos puedas actuar sobre la demanda es otra cosa secundaria

Los precios los forma el interés (Wicksell)

Los intereses existen sin que haya dinero.

La demanda subjetiva la tienes una vez sabes el precio, no antes.

Es Wicksell

 

[rory]

Tenéis la entrevista de Martín Armstrong con Kerry Lutz de ayer en que afirma sin lugar a dudas que la CIA creo el bitcoin, por eso no ha habido ni un paper- documento de creacion- sobre él.
Para Besucher la ley y la legalidad se cambia a placer.
Para Crispin_Odey si meten las CBDC a los primeros que pillan por sorpresa es al MEH que no tiene ningún plan de contingencia, a parte que el dinero que manejamos los particulares es calderilla.
Curraros un poquito más los posts como Don Juan y Max powell, please.
Yo sigo con mi siesta hasta noviembre.
Cuidaros.

Y con qué intención dice que lo crearon?

 

[cuñado de bar]

Arabia Saudí pierde pasta por la restricción de producción de petróleo pactada y se sale de dicho pacto. Por lo tanto, aunque le beneficie a ellos, perjudica a otros productores.

A nosotros nos viene bien, ya que querían el barril mínimo a 100$.

 

[trukutruku]

Los precios los forma el interés (Wicksell)

Los intereses existen sin que haya dinero.

La demanda subjetiva la tienes una vez sabes el precio, no antes.

Es Wicksell

interes es valor futuro entre valor presente, es preferencia temporal, cuanto mas valoramos los bienes presentes que los bienes futuros, pero no interviene en la formacion de precios.

lo que interviene en la formacion de precios es el valor de uso frente al valor de cambio, la utilidad que conseguimos al consumirlo o la utilidad que conseguimos al venderlo... los precios segun la teoria subjetiva del valor lo forman las necesidades y las valoraciones subjetivas de la gente, cuantos bienes estamos dispuestos a renunciar o cuantas necesidades estamos dispuestos a renunciar para cubrir una necesidad concreta.

si te refieres a que el interes puede elevar de forma general los precios si claro... pero eso es tramposo. la formación de precios es valor subjetivo, Menger. no nos confundas.

me he tenido que revisar el libro de Menger para ver que no decia ninguna locura con el castañazo que llevo encima a las 10 y pico de la noche, esta te la guardo

 

[Drobed Yug]

Tenéis la entrevista de Martín Armstrong con Kerry Lutz de ayer en que afirma sin lugar a dudas que la CIA creo el bitcoin, por eso no ha habido ni un paper- documento de creacion- sobre él.
Para Besucher la ley y la legalidad se cambia a placer.
Para Crispin_Odey si meten las CBDC a los primeros que pillan por sorpresa es al MEH que no tiene ningún plan de contingencia, a parte que el dinero que manejamos los particulares es calderilla.
Curraros un poquito más los posts como Don Juan y Max powell, please.
Yo sigo con mi siesta hasta noviembre.
Cuidaros.

Estoy seguro de que algún organismo supranacional creó BTC, no tengo idea de si fue la CIA y tengo asumido que no me voy a enterar.

Respecto a los papers, te paso la bibliografía oficial con autores y año de publicación, totalmente pública y verificable en sci-hub paper por paper (te los puedes descargar gratis si insertas el doi)

(adjunto visible para usuarios registrados)

Seamos serios: aquí no se ha enterado quien no se ha querido enterar, es decir, casi toda la humanidad.

 

[Don Juan de Austria]

interes es valor futuro entre valor presente, es preferencia temporal, cuanto mas valoramos los bienes presentes que los bienes futuros, pero no interviene en la formacion de precios.

lo que interviene en la formacion de precios es el valor de uso frente al valor de cambio, la utilidad que conseguimos al consumirlo o la utilidad que conseguimos al venderlo... los precios segun la teoria subjetiva del valor lo forman las necesidades y las valoraciones subjetivas de la gente, cuantos bienes estamos dispuestos a renunciar o cuantas necesidades estamos dispuestos a renunciar para cubrir una necesidad concreta.

si te refieres a que el interes puede elevar de forma general los precios si claro... pero eso es tramposo. la formación de precios es valor subjetivo, Menger. no nos confundas.

me he tenido que revisar el libro de Menger para ver que no decia ninguna locura con el castañazo que llevo encima a las 10 y pico de la noche, esta te la guardo

Eso es ley de Gossen lo que hablas y es así

Pero los precios los forma el tipo de interés.

Acostumbramos a ver el interés como el.del dinero, pero ese es el bancario, pero se ve así

Si sigues a Menger: la / liquidez/ bienes economicos o capital como se quiera llamar es cualquier cosa menos el dinero.

Entonces si es capital no es el dinero

Y la demanda va siempre detrás de la oferta (cada uno puede desear lo que quiera, seguro que el coge choped a mismo precio coge Jamón Joselito 5J)

Que forma el precio?

El interés

Existe sin que exista dinero

 

[mike69]

Eso es ley de Gossen lo que hablas y es así

Pero los precios los forma el tipo de interés.

Acostumbramos a ver el interés como el.del dinero, pero ese es el bancario, pero se ve así

Si sigues a Menger: la / liquidez/ bienes economicos o capital como se quiera llamar es cualquier cosa menos el dinero.

Entonces si es capital no es el dinero

Y la demanda va siempre detrás de la oferta (cada uno puede desear lo que quiera, seguro que el coge choped a mismo precio coge Jamón Joselito 5J)

Que forma el precio?

El interés

Existe sin que exista dinero

No.



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[Don Juan de Austria]

No.



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Si

Que es lo que coordina ahorro e inversión y gasto?

Como sabes el precio de la remuneración de los factores productivos ?

Tipos bajos en economía = precios altos

Tipos altos = precios bajos

Es seguir a Wicksell

 

[mike69]

Si

Que es lo que coordina ahorro e inversión y gasto?

Como sabes el precio de la remuneración de los factores productivos ?

Tipos bajos en economía = precios altos

Tipos altos = precios bajos

Es seguir a Wicksell

No. Estás generalizando.

Ni siquiera se cumple lo que dices con los bonos soberanos.

Vamos a obviar los costes.

En la crisis de deuda de Grecia la única opción que tenía el Gobierno Griego era subir el tipo de sus bonos para colocarlos.

Cuando ya en el mercado secundario nadie quería (demanda) los bonos griegos (su valor tendía a cero que no su precio) tuvo que ser rescatado el país para que la gente volviera a comprarlos (demanda).

Que es cierto que los tipos de interés bancarios (dirigidos por el banco central) afecta a la formación de los precios pero no son el único factor.

Relea a Böhm-Bawerk.





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[John Smmith]

borra algún mensaje que se te ha pegado el texto del teclado

El hilo funciona muy mal. Yo creo que es porque hemos excedido el numero de paginas que el spectrum del lider y su "corrector ortografico ideologico) puede manejar.

Publicas un post, te da un error, pero lo ha publicado. Si no lo sabes, vas pulsando responder y te va dando error hasta que desistes, pero ya lo has publicado 4 o 5 veces. Si te has currado un post, aunque sean 10 min, da mucho coraje.

No se si seria bueno que Erio abriese otro hilo, para continuar alli nuestra conversacion.

Ahi lo dejo. ¿Que os parece?

 

[megadeuda]

El hilo funciona muy mal. Yo creo que es porque hemos excedido el numero de paginas que el spectrum del lider y su "corrector ortografico ideologico) puede manejar.

Publicas un post, te da un error, pero lo ha publicado. Si no lo sabes, vas pulsando responder y te va dando error hasta que desistes, pero ya lo has publicado 4 o 5 veces. Si te has currado un post, aunque sean 10 min, da mucho coraje.

No se si seria bueno que Erio abriese otro hilo, para continuar alli nuestra conversacion.

Ahi lo dejo. ¿Que os parece?

¿Solo ocurre en hilos gigantes como este?
Si es así, se podría abrir un "Parte II"

 

[John Smmith]

Casi son preferibles los vaticinios de Don Juan a los suyos, pues mientras éstos derivan de la estulticia de los líderes políticos, sus augurios son consecuencia del dolo en cada una de las decisiones que toman.

Razon no le falta. Pero es lo que hay, no puede uno cambiar asi como asi.

De todas formas Don Juan es demasiado optimista, a mi parecer, el ve una solucion dentro de un plazo razonable, porque aun le queda cierta esperanza en el intelecto occidental (cosas de los liberales) y creen que de esta salimos aunque sea mediante una guerra. Yo, en cambio, he desistido totalmente de creer que la tendencia de occidente no sea otra que la desaparicion.

De la guerra que se cuece, occidente se diluirá en el potaje como la manteca.

No os perdais los comentarios a esta entrevista de Trudeau chuleando de "su" sanidad publica. En todos lados funciona igual. Es lo que se denomina "la tragedia de lo comun". Asi todo. Con esos mimbres, sigamos esperando que alguien arregle esto. Paciencia que todo llegará.

Colbert's audience goes wild after Canada's Fidel Jr. (@JustinTrudeau) lectures Americans: "It would be a lot easier if you guys had universal health care" pic.twitter.com/Sj6EmskjZp

— Tom Elliott Ver en X

Hay que estar ciego para no ver las señales: España es ya un país de tiesos

Los coches de más de quince años de antigüedad eran en 2005 el 4% del total en España. En 2024 son el 42%. El modelo de coche más vendido hoy en...

www.elespanol.com

(adjunto visible para usuarios registrados)

Y como remate uno de nuestros "listos" manipulando la verdad.

Pues sí que lo está haciendo bien Javier Milei; todo un fuera de serie! pic.twitter.com/Aw8vfHTSXY

— Eduardo Garzón Ver en X

Además de mal economista es manipulador. Pone solo el 50 % del gráfico. Increible. pic.twitter.com/hQ3mtzdd7A

— A. Penín Ver en X

 

[John Smmith]

En mi opinión el bitcoin se lo cargan cuando quieran... Aunque siempre podrás ir a Nauru a intentar convertirlo en US$...
Además quedaría muy épico: "nos hemos cargado el bitcoin para luchar contra especuladores, traficantes y comedores de niños" ,"una vez más, el pueblo vence frente al enemigo común..."
Además, nadie podría negar que estuviesen especulando con algo que no se puede ver ni tocar...

Yo tambien creo algo asi.

De momento, les ha ido muy bien como subyacente, para meter gran parte de todo ese dinero recien imprimido que les quema en las manos, designarlo "activo seguro" y continuar apalancandose. Ya no sabian qué comprar con tanto papelito y bitcoin ha venido al auxilio. Un trillon de dolares no esta mal.

 

[John Smmith]

como? capando puertos?

El "minado" de bitcoin tiende a la centralizacion. Cuando se acabe el sistema de recompensas, los nodos de validacion seran inviables para gran parte de los mortales, acabarán en manos de cuatro grandes que "garantizaran" la seguridad de bitcoin (palabrita del niño Jesus) y consensuaran los cambios necesarios para hacerlo viable. Vamos, los Bancos Centrales de toda la vida "arreglando" el sistema.

Teneis hasta el año 2140, como maximo si el precio de la energia no se dispara, para ir jugando. Evidentemente nosotros no lo veremos, pero la engaña esta servida.

De momento, a jugaaaaaaaaaar!!!

 

[feps]

"No soy yo, el mercado. Seguid remando."

7. El alquiler funciona como un medio para transferir rentas desde la población con menores ingresos hacia la población con ingresos más altos. En este gráfico se observa cómo los hogares de caseros se concentran en las rentas más altas, y los inquilinos en las más bajas. pic.twitter.com/3ZvgcR8Brk

— Javier Gil Ver en X

 

[Sindrogasninadapaqué!]

Yo tambien creo algo asi.

De momento, les ha ido muy bien como subyacente, para meter gran parte de todo ese dinero recien imprimido que les quema en las manos, designarlo "activo seguro" y continuar apalancandose. Ya no sabian qué comprar con tanto papelito y bitcoin ha venido al auxilio. Un trillon de dolares no esta mal.

El problema es que el sector crypto se apoya mucho en monedas estables que son ya unos de los mayores demandantes de deuda pública.

Te cargas el ecosistema crypto y la demanda de deuda EEUU baja mucho.

Eso es un lujo que un sistema monetario basado en la falsificación y la deuda impagable no se puede permitir

Game over.

 

[sociedadponzi]

El "minado" de bitcoin tiende a la centralizacion. Cuando se acabe el sistema de recompensas, los nodos de validacion seran inviables para gran parte de los mortales, acabarán en manos de cuatro grandes que "garantizaran" la seguridad de bitcoin (palabrita del niño Jesus) y consensuaran los cambios necesarios para hacerlo viable. Vamos, los Bancos Centrales de toda la vida "arreglando" el sistema.

Teneis hasta el año 2140, como maximo si el precio de la energia no se dispara, para ir jugando. Evidentemente nosotros no lo veremos, pero la engaña esta servida.

De momento, a jugaaaaaaaaaar!!!

que pasa con el merged mining y la posibilidad de minar unas cuantas monedas en paralelo? BOB ha creado OptiMine

creo que es una pieza de minado separada a la que se conectan redes que desean ser minadas, desacoplando el propio rol de minado de las redes minadas. Esto no democratizaria el minado?

 

[sociedadponzi]

El problema es que el sector crypto se apoya mucho en monedas estables que son ya unos de los mayores demandantes de deuda pública.

Te cargas el ecosistema crypto y la demanda de deuda EEUU baja mucho.

Eso es un lujo que un sistema monetario basado en la falsificación y la deuda impagable no se puede permitir

Game over.

las stablecoins pegadas al sistema fiat son un invento de los VCs para montar las crypto sobre el sistema fiat y domesticarlas. Es como cuando la iglesia se alio con el estado. Hay que salirse de ahi.

 

[Máximo Décimo Hispanio]

El hilo funciona muy mal. Yo creo que es porque hemos excedido el numero de paginas que el spectrum del lider y su "corrector ortografico ideologico) puede manejar.

Publicas un post, te da un error, pero lo ha publicado. Si no lo sabes, vas pulsando responder y te va dando error hasta que desistes, pero ya lo has publicado 4 o 5 veces. Si te has currado un post, aunque sean 10 min, da mucho coraje.

No se si seria bueno que Erio abriese otro hilo, para continuar alli nuestra conversacion.

Ahi lo dejo. ¿Que os parece?

es lo suyo, cerrar este y abrir el ll

 

[sociedadponzi]

toyota proge

It’s time to expose Toyota.@Toyota has been one of the most trusted brands in America but they’ve gone totally proge. Here’s some of what we found: • Toyota sponsored a drag queen program at a summer camp for kids identifying as LGBTQ+. • Toyota opposes laws that ban sens… pic.twitter.com/bmcWPftjT4

— Robby Starbuck Ver en X

 

[Don Juan de Austria]

No. Estás generalizando.

Ni siquiera se cumple lo que dices con los bonos soberanos.

Vamos a obviar los costes.

En la crisis de deuda de Grecia la única opción que tenía el Gobierno Griego era subir el tipo de sus bonos para colocarlos.

Cuando ya en el mercado secundario nadie quería (demanda) los bonos griegos (su valor tendía a cero que no su precio) tuvo que ser rescatado el país para que la gente volviera a comprarlos (demanda).

Que es cierto que los tipos de interés bancarios (dirigidos por el banco central) afecta a la formación de los precios pero no son el único factor.

Relea a Böhm-Bawerk.





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Lo de Grecia fue antes del Plan Drachi, que empezó en junio del 2012.

Sobre la formación de los precios, los tipos de interés forman los precios, mejor dicho el nivel de precios, y sí estoy generalizando, supuse que se daba por sentado.

Si montas una fabrica de hielo en la Antártida, el precio del saco de hielo es tendente a 0 y da igual el tipo de interés, y cualquier otra conseideración.

Bohm Bawrk habla del tiempo en la producción y valor: Y qué es el interés ?