*Tema mítico* : El rincón del agricultor - trucos para nuestras huertas II

[antoniussss]

mira aquí a ver si ves tus tomates

No llega a tanto, los de esas fotos es mucho mayor.

Es evidente o eso parece, que es un exceso de nitrógeno que hace no pillar potasio, fósforo, magnesio y calcio.

 

[Maybe]

está muy bonito, y clemátides para complementar. muy buen gusto.

Muchas gracias. Son muy bonitas las clemátides, tengo varias enredadas entre los rosales, se complementan muy bien.

mira aquí a ver si ves tus tomates

Por la descripción del forero hubiese dicho Mosaico. Pero oh, he echado un vistazo al enlace y ahora se abre ante mí un nuevo y maravilloso mundo de posibilidades...

Pon fotos y especulamos, @antoniussss.

 

[Maybe]

Cito tu mensaje y me dirijo a ti porque veo que controlas del tema, nada más. Evidentemente, agradezco la respuesta a mi pregunta de cualquier forero que pueda sacarme de esta duda:

Yo tengo 3 jazmines chinos (polyanthum) y como su floración es relativamente corta (marzo a mayo) estoy decidido a sustituir uno de ellos por otro de floración más prolongada.
Lo que no sé es cuál de estas dos clases tiene floración más duradera, el officinale que citas (común, morisco o de verano, suelen lllamarlo) o el grandiflorum (también llamado real o español).

Otra duda es si sería buena idea plantarlo ahora (cornisa cantábrica, riesgo de insolación inexistente) o mejor me espero a primavera como suele hacerse para plantar jazmines en tierra (no va a maceta).

No creas que controlo mucho de jazmines, sólo he cultivado el officinale y el falso jazmín del que hablábamos. El officinale tiene un periodo de floración bastante largo (desde finales de primavera hasta bien entrado el otoño), el grandiflorum creo que incluso más... pero como digo no tengo experiencia de primera mano con él.

En cuanto al trasplante, aquí en el Mediterráneo sin duda esperaría al otoño o la siguiente primavera. Pero mi clima es muy diferente al tuyo... a ver si algún conforero que cultive en condiciones similares a las tuyas puede ayudarte más.

P.D. Ojo con el aroma al elegir jazmines, no siempre el más fragante es la mejor elección. Su perfume contiene ciertos compuestos que a algunas personas les resultan desagradables. El indol -como su derivado, el escatol- en concentraciones altas huele literalmente a abono

 

[Cuchillo de palo]

No llega a tanto, los de esas fotos es mucho mayor.

Es evidente o eso parece, que es un exceso de nitrógeno que hace no pillar potasio, fósforo, magnesio y calcio.

cuando aparecen circulitos en los tomates.... hojas rizadas... retorcidas...bicho


el calcio... el calcio lo toma la planta de manera pasiva, es decir, lo que viene con el agua que absorbe. a no ser que estés en el norte de la península es bastante difícil tener deficiencia de calcio

vigila el riego, debe ser consistente, siempre una cierta humedad en la tierra, no alternes periodos secos y riegos. Cuando pasan sed, el poco agua que hay sube a los brotes antes que a los frutos ya que estos tienen menos estomas y evaporan menos, menos aporte de agua en los frutos es menos calcio en los frutos y te sale la peseta (la zona afectada) porque las células que se están dividiendo en el tomate no tienen calcio suficiente para formar la pared celular->gloria de tejidos->necrosis

ya te comenté que nosotros antes de plantar echábamos una capa en el bancal de abono, humus de lombriz o gallinaza, según nos diese el año, moto-azada y a plantar.

el primer mes a veces les daba un riego con guano pero cuando empiezan los tomates se acabó el nitrógeno. y aun así, había años que íbamos pasados de nitrógeno.

 

[Cuchillo de palo]

Muchas gracias. Son muy bonitas las clemátides, tengo varias enredadas entre los rosales, se complementan muy bien.

Por la descripción del forero hubiese dicho Mosaico. Pero oh, he echado un vistazo al enlace y ahora se abre ante mí un nuevo y maravilloso mundo de posibilidades...

Pon fotos y especulamos, @antoniussss.

desafío

 

[Maybe]

desafío

Preciosas las Hydrangeas. Buena opción para el forero que preguntaba por jazmines y vive en el norte. Entiendo que el desafío es para él... 😉

 

[antoniussss]

cuando aparecen circulitos en los tomates.... hojas rizadas... retorcidas...bicho


el calcio... el calcio lo toma la planta de manera pasiva, es decir, lo que viene con el agua que absorbe. a no ser que estés en el norte de la península es bastante difícil tener deficiencia de calcio

vigila el riego, debe ser consistente, siempre una cierta humedad en la tierra, no alternes periodos secos y riegos. Cuando pasan sed, el poco agua que hay sube a los brotes antes que a los frutos ya que estos tienen menos estomas y evaporan menos, menos aporte de agua en los frutos es menos calcio en los frutos y te sale la peseta (la zona afectada) porque las células que se están dividiendo en el tomate no tienen calcio suficiente para formar la pared celular->gloria de tejidos->necrosis

ya te comenté que nosotros antes de plantar echábamos una capa en el bancal de abono, humus de lombriz o gallinaza, según nos diese el año, moto-azada y a plantar.

el primer mes a veces les daba un riego con guano pero cuando empiezan los tomates se acabó el nitrógeno. y aun así, había años que íbamos pasados de nitrógeno.

Hola, a lo mejor me he equivocado cuando he dicho lo de colorea a circulitos, me refería, de manera irregular, a ver si puedo poner fotos

 

[antoniussss]

Algo que se pueda comprar que sea abono con potasio y fósforo para el año que viene parar de echar humus de lombriz y lixiviado cuando empecé a echar las flores y cambiarlo por este otro abono de potasio y fósforo y calcio? Y echarlo ya también.

Ya se que potasio te de platano, pero puestos a, pues paso de estar guardando cáscaras e hirviendo.

 

[nanonone]

y aprovecho para preguntar...si yo hago mi humus de lombriz casero, y utilizo muchos plátanos y cáscaras de cigot, ¿no llevaría ese humus mayor concentración de potasio y calcio?

como pregunta.

Edito: Todavía no le he echado mi humus de lombriz casero, pero el que compré tiene esta composición:

Nitrógeno: 1,5 - potasio 1,6 - fósforo 2,2 Calcio 6,4%

¿Cómo puedo tener un exceso de nitrógeno (evidente a la vista) y una falta de calcio y fósforo e incluso potasio (por el irregular tonalidad de maduración, algunas tonalidades púrpuras, algún daño en la base de tomates, pimientos, calabacines)?

¿Puede ser por los lixiviados de lombriz? Estos sí son caseros de mi vermicompostera y desconozco qué composición puede tener.

Si es así pues nada, eliminaré la capa de abono de cabra/gallinaza antes del cultivo, y solo hasta floración echaré lixiviado de lombriz 1 vez al mes como estoy haciendo.

Vamos, es que creo que echar un puñao de humus de lombriz con esa composición los días 1 de cada mes, y un chorrito de lixiviado los días 15 de cada mes no es para tener este desbalanceo brutal.

La gallinaza es muy fuerte si la echas sin compostar, la cabra también. Todo lo que eches sin compostar corres el riesgo de desequilibrar el suelo, la gallinaza tiene muchísimo nitrógeno, pero si la compostas con materiales ricos en carbono la equilibras y balanceas.

Tengo un comedero de pájaros colgado de una encina y debajo, de los excrementos de los pájaros no crece ni la grama

Lo mejor, en mi opinión es que no eches tantas cosas ni tan a menudo. En primavera echa una buena capa de compost o humus (yo ni la remuevo, la echo y la dejo tal cual para que siga humificando en el propio suelo) y olvídate.

Todo lo que se te vaya acumulando de materia orgánica la acumularía en una pila toda junta y así le das más tiempo de procesarse para usarla al año siguiente.

El lixiviado de lombriz puede ser también un desequilibrante si lo obtienes de la lombricera en proceso puesto que estás obteniendo restos a medio procesar, los cuales pueden tener exceso de amoniaco o incluso bacterias nocivas. Si quieres entretenerte y regar regularmente con lixiviados yo lo que haría es a partir de un buen humus bien reposado y humificado, con al menos un año de reposo mezclarlo con agua en una botella o regadera y regar con eso. Eso o directamente echarlo al suelo a paladas según veas que se vaya disolviendo o desapareciendo el último aporte, pero vamos, una o dos veces por temporada creo yo que sobra

 

[nanonone]

cuando aparecen circulitos en los tomates.... hojas rizadas... retorcidas...bicho


el calcio... el calcio lo toma la planta de manera pasiva, es decir, lo que viene con el agua que absorbe. a no ser que estés en el norte de la península es bastante difícil tener deficiencia de calcio

vigila el riego, debe ser consistente, siempre una cierta humedad en la tierra, no alternes periodos secos y riegos. Cuando pasan sed, el poco agua que hay sube a los brotes antes que a los frutos ya que estos tienen menos estomas y evaporan menos, menos aporte de agua en los frutos es menos calcio en los frutos y te sale la peseta (la zona afectada) porque las células que se están dividiendo en el tomate no tienen calcio suficiente para formar la pared celular->gloria de tejidos->necrosis

ya te comenté que nosotros antes de plantar echábamos una capa en el bancal de abono, humus de lombriz o gallinaza, según nos diese el año, moto-azada y a plantar.

el primer mes a veces les daba un riego con guano pero cuando empiezan los tomates se acabó el nitrógeno. y aun así, había años que íbamos pasados de nitrógeno.

malldito bicho, yo lo padeci un par de años menos mal q paro pq me arraso toda la cosecha.

Estoy casi seguro q me venia en los plantones de un vivero pq siempre empezaba por esa variedad. Deje de cmprar esos plantones y regue bien todo el suelo varias veces con legia y acabe con el problema, menos mal, q pesadilla

Lo q dices del calcio es cierto, solo añadir q hay variedades mas propensas a la peseta q otras, y q las altas temperaturas hacen q por mucho calcio q aportes la planta no lo asimile con lo q no hay mucho q hacer, solo esperar q pasen lo calores

 

[nanonone]

viendo las fotos es clorosis férrica, hasta la petunia de abajo está clorótica.

no se por que no se corrige con los quelatos

a mi me esta pasando con casi todas mis petunias.

esta primavera las tenia preciosas, en marzo o abril no lo recuerdo bien vino muy buen tiempo y saque todos los semilleros y esquejes del invernadero y se pusieron brutales. Volvio el frio y se me quedaron todas amarillas y con manchas en las hojas. Desde entonces el 80% no ha levantado cabeza. He fumigado son insecticidas sistemicos, fungicidas, hierro quelado en granulos y en pole y nada de nada, una ruina

Como digeron con el jazmin, pudiera ser falta de nitrogeno, probare ahora a regar con purin de ortiga

 

[antoniussss]

La gallinaza es muy fuerte si la echas sin compostar, la cabra también. Todo lo que eches sin compostar corres el riesgo de desequilibrar el suelo, la gallinaza tiene muchísimo nitrógeno, pero si la compostas con materiales ricos en carbono la equilibras y balanceas.

Tengo un comedero de pájaros colgado de una encina y debajo, de los excrementos de los pájaros no crece ni la grama

Lo mejor, en mi opinión es que no eches tantas cosas ni tan a menudo. En primavera echa una buena capa de compost o humus (yo ni la remuevo, la echo y la dejo tal cual para que siga humificando en el propio suelo) y olvídate.

Todo lo que se te vaya acumulando de materia orgánica la acumularía en una pila toda junta y así le das más tiempo de procesarse para usarla al año siguiente.

El lixiviado de lombriz puede ser también un desequilibrante si lo obtienes de la lombricera en proceso puesto que estás obteniendo restos a medio procesar, los cuales pueden tener exceso de amoniaco o incluso bacterias nocivas. Si quieres entretenerte y regar regularmente con lixiviados yo lo que haría es a partir de un buen humus bien reposado y humificado, con al menos un año de reposo mezclarlo con agua en una botella o regadera y regar con eso. Eso o directamente echarlo al suelo a paladas según veas que se vaya disolviendo o desapareciendo el último aporte, pero vamos, una o dos veces por temporada creo yo que sobra

Hola, el lixiviado de la vermicompostera se tira bastante meses en botella hasta que lo echo, sobre lo de la cabra y gallinaza, tienes razón es abono fresco mezclado con […], pero sin compostar y yo creo que no la necesito para nada teniendo humus de lombriz casero y lixiviado.

Pero una persona me dijo que era 100 veces mejor abonar con abono de cabra y que el humus de lombriz era de "urbanitas pijos" y me lió la cabeza y lo incorporé a mi rutina en los meses de noviembre.

Al final más es menos, me ahorro tener que ir a por ella y estar con historias.

De febrero que planto a mayo que florece, humus de lombriz y lixiviado, luego, solo abono con potasio, fósforo, aunque necesito saber qué existe en el mercado, sin ser para una plantación que es mezclado en el riego por goteo en alguna especie de depósito, yo eso no lo tengo.

 

[antoniussss]

Como veis es decoloración irregular más que a círculos.... Lo malo es que cuando quiere colorear entero pues el tomate se queda más blando de lo normal.

 

[Mr Soul]

Hola, el lixiviado de la vermicompostera se tira bastante meses en botella hasta que lo echo, sobre lo de la cabra y gallinaza, tienes razón es abono fresco mezclado con […], pero sin compostar y yo creo que no la necesito para nada teniendo humus de lombriz casero y lixiviado.

Pero una persona me dijo que era 100 veces mejor abonar con abono de cabra y que el humus de lombriz era de "urbanitas pijos" y me lió la cabeza y lo incorporé a mi rutina en los meses de noviembre.

Al final más es menos, me ahorro tener que ir a por ella y estar con historias.

De febrero que planto a mayo que florece, humus de lombriz y lixiviado, luego, solo abono con potasio, fósforo, aunque necesito saber qué existe en el mercado, sin ser para una plantación que es mezclado en el riego por goteo en alguna especie de depósito, yo eso no lo tengo.

Fósforo y potasio mezclado sin ser para una plantación? Fácil: los pk que se usan para la hierba, y hablo en serio.
PK 13=14, PK 50=31...vienen en botes de un litro. La mayoría son químicos y no interesan, pero en orgánico tienes el de BAC
BAC ORGANIC PK BOOSTER 1L – ESPECIAL ENGORDE Y EXPLOSIÓN DE FRUTOS.

Aparte de eso, pues el té de plátano, la melaza diluida en agua y todas esas supercherías que no son más que literatura. Y esta última opinión (testada por mi mismo durante muchos años) me lleva al dicho ese que hay por ahí de "echa materia orgánica y déjate de libros de agricultura", o, lo que es lo mismo: la persona que te aconsejó no iba desencaminada. Abono, compost en su defecto y los tomates no necesitan nada más . Así ha sido toda la vida, la rueda ya está inventada.

Si me permites, creo que le metes demasiada tralla a los tomates. Lo ha dicho otro forero antes: capa de abono bien maduro o capa de compost casero y a correr. Sobre la tierra y que se vaya filtrando con las lluvias y riegos.

También creo que plantas un poco pronto, si he entendido bien y plantas en febrero. Cuanto más tiempo tienes la planta en el suelo, más tiempo para enfermar.

A veces, y a mi me ocurrió durante años y aprendí la lección, cuidamos demasiado plantas y árboles y acaba siendo contraproducente. No requieren tanta atención milimétrica y detallista por regla general.

Ah, y edito para comentarte un producto al hilo fertilizantes: orgánico, potente y fósforo + calcio: harina de huesos. En Amazon la encuentras en sacos de 5 kg. Creo que en España es bastante desconocida, los british la usan mucho en sus cultivos.

 

[antoniussss]

Fósforo y potasio mezclado sin ser para una plantación? Fácil: los pk que se usan para la hierba, y hablo en serio.
PK 13=14, PK 50=31...vienen en botes de un litro. La mayoría son químicos y no interesan, pero en orgánico tienes el de BAC
BAC ORGANIC PK BOOSTER 1L – ESPECIAL ENGORDE Y EXPLOSIÓN DE FRUTOS.

Aparte de eso, pues el té de plátano, la melaza diluida en agua y todas esas supercherías que no son más que literatura. Y esta última opinión (testada por mi mismo durante muchos años) me lleva al dicho ese que hay por ahí de "echa materia orgánica y déjate de libros de agricultura", o, lo que es lo mismo: la persona que te aconsejó no iba desencaminada. Abono, compost en su defecto y los tomates no necesitan nada más . Así ha sido toda la vida, la rueda ya está inventada.

Si me permites, creo que le metes demasiada tralla a los tomates. Lo ha dicho otro forero antes: capa de abono bien maduro o capa de compost casero y a correr. Sobre la tierra y que se vaya filtrando con las lluvias y riegos.

También creo que plantas un poco pronto, si he entendido bien y plantas en febrero. Cuanto más tiempo tienes la planta en el suelo, más tiempo para enfermar.

A veces, y a mi me ocurrió durante años y aprendí la lección, cuidamos demasiado plantas y árboles y acaba siendo contraproducente. No requieren tanta atención milimétrica y detallista por regla general.

Ah, y edito para comentarte un producto al hilo fertilizantes: orgánico, potente y fósforo + calcio: harina de huesos. En Amazon la encuentras en sacos de 5 kg. Creo que en España es bastante desconocida, los british la usan mucho en sus cultivos.

Buenas, varias cosas. Vivo en Madrid centro, en junio hace 40 grados muchas veces, tengo que plantar antes o se me quema.

El que solo conoce su zona, con condiciones totalmente diferentes, va de sabio para toda España; si fuera por él, plantaba en mayo y se me quemaría todo. Yo usaba humus de lombriz casero porque ya va suficientemente equilibrado y sin liarte a echar más cosas. Este año he echado antes el abono de cabra y tengo millones de problemas.

Gracias por lo de la hierba, perfecto.

 

[antoniussss]

(adjunto visible para usuarios registrados)

Por otro lado, ¿qué les pasa a los pepinos? Casi todos los pepinillos tienen pelillos zainos y no van a nada. ¿Otro exceso de nitrógeno? ¿O puede ser por fumigar 2 veces con caldo bordelés (cobre), que no lo toleran bien? Tuve perdigonazo por todos lados y tuve que tratarlo con cobre.

 

[nanonone]

Buenas, varias cosas. Vivo en Madrid centro, en junio hace 40 grados muchas veces, tengo que plantar antes o se me quema.

El que solo conoce su zona, con condiciones totalmente diferentes, va de sabio para toda España; si fuera por él, plantaba en mayo y se me quemaría todo. Yo usaba humus de lombriz casero porque ya va suficientemente equilibrado y sin liarte a echar más cosas. Este año he echado antes el abono de cabra y tengo millones de problemas.

Gracias por lo de la hierba, perfecto.

Yo también planto pronto por eso mismo, de hecho ya hace unos días que me dejaron de cuajar las flores de los tomates.

¿Usas malla de sombreo? Si no la has probado te la recomiendo, yo llevo un par de años usándola y encantado.

La gallinaza y el abono de cabra yo sí la seguiría usando, pero lo que te dije antes: compóstala primero añadiéndole material seco rico en carbono, restos de poda, etc., o échasela a la lombricera y que la transformen las lombrices antes de echarla al suelo. Es una materia prima muy buena para compost o humus.

 

[antoniussss]

Vamos a ver, estoy mirando y hay individualmente diferentes % de potasio si lo compro independiente y diferente % de fósforo.

En potasio incluso 50% potasio o 40 por ciento de potasio. Pero luego hay otros que son un 12% o un 18%.

¿Qué tengo que comprar para un huerto? ¿En qué se diferencia el diferente porcentaje? Siendo el único ingrediente.

Si lo coji PK en un solo bote, suelen tener 13% cada uno. Para la hierba.

 

[antoniussss]

Estaríamos hablando de comprar individualmente este potasio:

Este fosforo:

Y este calcio:

Antes de comprarlo necesito confirmación, el que me puso el forero llevaba nitrógeno y no quiero más nitrógeno.

O uso el de mariguana potasio 13% fósforo 13% que es un 2 en 1?

 

[antoniussss]

Otra pregunta las cebollas, zanahoria, puerros necesitan solo abonos con mas nitrógeno verdad? ¿Sería incluso contraproducente echarle potasio y fósforo?

Lo del potasio y fósforo solo lo estaríamos hablando para el periodo de fructificacion de tomateras, pimientos, berenjenas... Etc.

 

[animalote]

Prueba a agregar limón o vinagre al agua de riego. Veo que lo tienes en tinaja, tal vez sería conveniente un trasplante, podrías aprovechar para añadir turba. El mío crece bien en sustrato comercial:

Spoiler

(adjunto visible para usuarios registrados)

Añado: aunque la llamemos jazmín por la similitud en el aroma, tu planta en realidad es un Trachelospermum. Es bastante rústico pero vegeta mejor en suelos neutros o incluso ligeramente ácidos. Si vas a quitarlo y poner plantas nuevas en esa misma tierra tal vez te interese cambiarlo por Jasminum officinale; resiste peor el frío (no soporta inviernos duros), pero es mucho más tolerante a la caliza. Huele parecido y su floración es más prolongada.

Aqui lo malo es el frio, en invierno hiela bastantes dias. Fui el primero que tuve hara como 25 años o asi y se me helo, volvi a probar al año siguiente y lo mismo, se helo. Probare lo del vinagre. En la tinaja no lleva mucho, 3 años, por eso me tiene orate.

pues si metes quelatos y sigue amarillo no es clorosis férrica, podría ser deficiencia de nitrógeno. tira muchas hojas?

Ahora que dices lo del nitrogneo, el que lleva un par de años con el problema apenas crece nada y si, las pocas hojas que tiene se le van secando, incluso las ramas tambien se secan. Igual si va ser el nitrogeno. Voy a meterselo tambien a ver si mejoran.

 

[DDT]

y aprovecho para preguntar...si yo hago mi humus de lombriz casero, y utilizo muchos plátanos y cáscaras de cigot, ¿no llevaría ese humus mayor concentración de potasio y calcio?

como pregunta.

Edito: Todavía no le he echado mi humus de lombriz casero, pero el que compré tiene esta composición:

Nitrógeno: 1,5 - potasio 1,6 - fósforo 2,2 Calcio 6,4%

¿Cómo puedo tener un exceso de nitrógeno (evidente a la vista) y una falta de calcio y fósforo e incluso potasio (por el irregular tonalidad de maduración, algunas tonalidades púrpuras, algún daño en la base de tomates, pimientos, calabacines)?

¿Puede ser por los lixiviados de lombriz? Estos sí son caseros de mi vermicompostera y desconozco qué composición puede tener.

Si es así pues nada, eliminaré la capa de abono de cabra/gallinaza antes del cultivo, y solo hasta floración echaré lixiviado de lombriz 1 vez al mes como estoy haciendo.

Vamos, es que creo que echar un puñao de humus de lombriz con esa composición los días 1 de cada mes, y un chorrito de lixiviado los días 15 de cada mes no es para tener este desbalanceo brutal.

Si esas tomateras están en tierra no veo porque hay que ponerles tanto abono. Yo de momento solo las he abonado una vez y con solo una capita de compost por encima de la tierra y au. Mucho abono y mucha agua destrozan las tomateras.

 

[n_flamel]

¿cómo se sabe cuándo se recogen las cebollas? Entiendo que si se espera demasiado sale el tallo floral y ya quedan secas o duras.

 

[CIGOT PACO E DESCENDIENTES S.L]

Si esas tomateras están en tierra no veo porque hay que ponerles tanto abono. Yo de momento solo las he abonado una vez y con solo una capita de compost por encima de la tierra y au. Mucho abono y mucha agua destrozan las tomateras.

Yo el abono (compost) lo voy metiendo entre otoño e invierno, con el huerto parado. Cuando está en marcha, que se apañen las matas para buscar lo que necesiten, prefiero no echar nada que andar corrigiendo posibles errores.

Como mucho los primeros días después de transplante de los plantines, unos riegos con enraizante. O lo que se alimenten de la descomposición de acolchados (cartón, restos de poda, etc) que echo entre los surcos.

También es que soy un poco tikismikis en cuanto a echar cosas químicas, y demasiado vago para andar haciendo purines caseros y esas historias.