*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Estamos en el punto que el vencimiento de la deuda es a corto, todo ese rollo de la curva invertida.

Y por otro lado en USA ya hay liquidación de activos Fiat.

La deflación no puede existir jamás.... es un imposible económico... en un escenario de tipos bajos como estamos (aunque digan que no) y emitiendo deuda: es decir manipulando la moneda.

La deflación es un efecto puramente anti monetario: viene de la Productividad Marginal por la no volatilidad de la moneda y requiere normalmente un tiempo en verse.

Dicho esto

Se bajaron tipos desde hace unos 12 años (no vamos ni a contar desde que nace el euro al 3.75 creo o por ahi)

Hace poco lo subieron ....pues:

Cada incremento de punto ahora diezma el valor de las emisiones de bonos y Activos Fiat (aunque aún no lo veamos)

Lo que se compró con tipos a 0% (bonos) o al 3% (activos) esta siendo masacrado aunque no se ponga a la venta: mark to market.

Es decir aún lo tienen en sus libros de contabilidad y se lo anotan al valor nominal: puro fantasía.

Seguimos

El.BCE tiene esta problema ahora que está toda la estructura a corto que es porque no se fían por lo que hemos hablado:

Tengo 1 bono a 10 años al 0% y ahora está los tipos al 4 o al 5% y cada 1 punto es mínimo un 6% de perdida: es decir mínimo para empezar pierdo un 30% de mis activos

Pero esto es para deuda que saques normal .... no saturar el mercado como hizo Silicon Valley sacando bonos y cuando tenía ni el 20% quebró:

La liquidez en los bonos y en todo una de sus funciones es la cantidad en la formula:

Si sacas 20.000.Volkswagen Golf a la venta del tirón que son muy líquidos y se deprecia poco: pint el precio a la baja.

Resumiendo:

Todo está refeenciado a los Bonos....

TODO ES TODO: desde el precio de un secador hasta la jubilacion que vas a tener

se llega a el punto que el vencimiento medio de la deuda no puede ser negativo y el final.llega rapido cuando el vencimiento medio se acerca peligrosamente a un año. aqui la defunción de la moneda es un hecho consumado.

Solo se queda de.b9nos el sector financiero.

Aquí la hiper y lo que se llama deflación que no es deflación que es liquidación es la misma cara de todo esto:

Los.bancos tienen que monetizar deuda por un lado

La gente tiene que ponerse en cash por otro por los tipos que habrá y que el resto estará cortado

Es Decir que el BCE va a rescatarse a si mismo y a la banca comercial monetizando su deuda: por eso se quedan solos comprando

Por otro lado eso implica devaluación de la moneda y corte del crédito de facto por la.subida de tipos

Cuando bajan el precio de los bonos= Subida de tipos

Subida de tipos= corte de la Oferta Monetaria

Subida de tipos = bajada de valor de todos los activos Fiat

Todo ello dentro de un esquema de costes y salarios euro ojo...... que la devaluación se irá viendo a medida que se deprecia al dólar

Como el.dolar también se deprecia es como ir de la mano

Bajan los precios de los activos por un lado pero no ves el cambio de divisas oscilar mucho

Y por otro ves lo que dice Engel y ves como tu renta tiene X poder de compra menos

Pero no lo ves en el cambio esa variación porque el dólar deprecia a todo por igual
Tu hablas de persistencia del viejo sistema y yo hablo de cambio de sistema.

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Tu hablas de persistencia del viejo sistema y yo hablo de cambio de sistema.

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Mientras este el euro el sistema es el mismo, porsue el.euro es fluctuante y es el 20% de reservas frente al 60.ddl dólar

Es todo lo que tenemos en Europa:. Vivimos de una imagen falsa.

Cuando el euro pint ya hablamos de otro sistema

Posibilidades que puede haber de otro sistema (para mi)?

Monedas nacionales y atadas al dólar

Ni cripto

Ni monedas esas Cdbc o lo que sea

Ni oro tampoco
 
¿Que la deflación es un imposible económico?

La inflación o deflación es el efecto y no la causa de la cantidad de moneda en un sistema económico.

Y los precios de los bienes suben o bajan.





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Mientras este el euro el sistema es el mismo, porsue el.euro es fluctuante y es el 20% de reservas frente al 60.ddl dólar

Es todo lo que tenemos en Europa:. Vivimos de una imagen falsa.

Cuando el euro pint ya hablamos de otro sistema

Posibilidades que puede haber de otro sistema (para mi)?

Monedas nacionales y atadas al dólar

Ni cripto

Ni monedas esas Cdbc o lo que sea

Ni oro tampoco
Entonces lo de la agenda 20/30 ni lo tienes en cuenta en la ecuación.

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¿Que la deflación es un imposible económico?

La inflación o deflación es el efecto y no la causa de la cantidad de moneda en un sistema económico.

Y los precios de los bienes suben o bajan.





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La deflación es un imposible económico que sea producida manipulando la moneda

Que el índice general de precios caiga a mismo nivel de renta pero a efectos reales es solo porque el empresario y el del banco y el inversor etc han calculado costes y factores del capital para producir más barato a futuro

Es algo anti monetario lo que quiero decir

Por ejemplo en la obra de Friedman de la Historia de USA da que entre la guerra civil y 1914 o por ahí hubo deflación de precios sostenida

Claro: Patrón Oro y no se manipulaba nada
 
La deflación es un imposible económico que sea producida manipulando la moneda

Que el índice general de precios caiga a mismo nivel de renta pero a efectos reales es solo porque el empresario y el del banco y el inversor etc han calculado costes y factores del capital para producir más barato a futuro

Es algo anti monetario lo que quiero decir

Por ejemplo en la obra de Friedman de la Historia de USA da que entre la guerra civil y 1914 o por ahí hubo deflación de precios sostenida

Claro: Patrón Oro y no se manipulaba nada
La deflación es el efecto de parar la impresión en un sistema monetario fiat de dinero-deuda.

Tu puedes imprimir (crear dinero de la nada) o por reserva fraccionaria de los bancos comerciales o mediante la emisión primaria de bonos de un país. No hay más. Y ambos sistemas se han dado en Europa y USA desde 2008.

La escuela Austriaca lo describe perfectamente en su teoría del ciclo y los efectos de la impresión de moneda por reserva fraccionaria. La emisión de bonos no tanto. No sé si los nuevos autores lo recogen en sus nuevas teorías.

Deja de imprimir y te aseguro que la deflación es una realidad económica.

Ya me gustaría echarle un ojo a los trabajos de Bernanke sobre la gran depresión.

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La deflación es el efecto de parar la impresión en un sistema monetario fiat de dinero-deuda.

Tu puedes imprimir (crear dinero de la nada) o por reserva fraccionaria de los bancos comerciales o mediante la emisión primaria de bonos de un país. No hay más. Y ambos sistemas se han dado en Europa y USA desde 2008.

La escuela Austriaca lo describe perfectamente en su teoría del ciclo y los efectos de la impresión de moneda por reserva fraccionaria. La emisión de bonos no tanto. No sé si los nuevos autores lo recogen en sus nuevas teorías.

Deja de imprimir y te aseguro que la deflación es una realidad económica.

Ya me gustaría echarle un ojo a los trabajos de Bernanke sobre la gran depresión.

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La deflación es la cosecha de regar al proletariado con deuda. Es la fórmula de acaparar riqueza del neo feudalismo.
Hoy la cosecha se planifica de forma global, estamos en la era de los fondos, herederos del trono bancario.
Ha perecid el Rey, viva el Rey!

PD: Para llegar a una hiper, antes hay mucho que robar en sucesivas oleadas. La primera en el 2008 y vamos por la siguiente que la están engordando.

Esto no es una pseudo estatización de la vivienda?

Pequeñeces que no importan en el hilo.
 
La deflación es la cosecha de regar al proletariado con deuda. Es la fórmula de acaparar riqueza del neo feudalismo.
Hoy la cosecha se planifica de forma global, estamos en la era de los fondos, herederos del trono bancario.
Ha perecid el Rey, viva el Rey!

PD: Para llegar a una hiper, antes hay mucho que robar en sucesivas oleadas. La primera en el 2008 y vamos por la siguiente que la están engordando.

Esto no es una pseudo estatización de la vivienda?

Pequeñeces que no importan en el hilo.
No tendrás nada y serás feliz. Esos propietarios terminarán pagando un alquiler para no ir a la calle.

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Estamos en el punto que el vencimiento de la deuda es a corto, todo ese rollo de la curva invertida.

Y por otro lado en USA ya hay liquidación de activos Fiat.

La deflación no puede existir jamás.... es un imposible económico... en un escenario de tipos bajos como estamos (aunque digan que no) y emitiendo deuda: es decir manipulando la moneda.

La deflación es un efecto puramente anti monetario: viene de la Productividad Marginal por la no volatilidad de la moneda y requiere normalmente un tiempo en verse.

Dicho esto

Se bajaron tipos desde hace unos 12 años (no vamos ni a contar desde que nace el euro al 3.75 creo o por ahi)

Hace poco lo subieron ....pues:

Cada incremento de punto ahora diezma el valor de las emisiones de bonos y Activos Fiat (aunque aún no lo veamos)

Lo que se compró con tipos a 0% (bonos) o al 3% (activos) esta siendo masacrado aunque no se ponga a la venta: mark to market.

Es decir aún lo tienen en sus libros de contabilidad y se lo anotan al valor nominal: puro fantasía.

Seguimos

El.BCE tiene esta problema ahora que está toda la estructura a corto que es porque no se fían por lo que hemos hablado:

Tengo 1 bono a 10 años al 0% y ahora está los tipos al 4 o al 5% y cada 1 punto es mínimo un 6% de perdida: es decir mínimo para empezar pierdo un 30% de mis activos

Pero esto es para deuda que saques normal .... no saturar el mercado como hizo Silicon Valley sacando bonos y cuando tenía ni el 20% quebró:

La liquidez en los bonos y en todo una de sus funciones es la cantidad en la formula:

Si sacas 20.000.Volkswagen Golf a la venta del tirón que son muy líquidos y se deprecia poco: pint el precio a la baja.

Resumiendo:

Todo está refeenciado a los Bonos....

TODO ES TODO: desde el precio de un secador hasta la jubilacion que vas a tener

se llega a el punto que el vencimiento medio de la deuda no puede ser negativo y el final.llega rapido cuando el vencimiento medio se acerca peligrosamente a un año. aqui la defunción de la moneda es un hecho consumado.

Solo se queda de.b9nos el sector financiero.

Aquí la hiper y lo que se llama deflación que no es deflación que es liquidación es la misma cara de todo esto:

Los.bancos tienen que monetizar deuda por un lado

La gente tiene que ponerse en cash por otro por los tipos que habrá y que el resto estará cortado

Es Decir que el BCE va a rescatarse a si mismo y a la banca comercial monetizando su deuda: por eso se quedan solos comprando

Por otro lado eso implica devaluación de la moneda y corte del crédito de facto por la.subida de tipos

Cuando bajan el precio de los bonos= Subida de tipos

Subida de tipos= corte de la Oferta Monetaria

Subida de tipos = bajada de valor de todos los activos Fiat

Todo ello dentro de un esquema de costes y salarios euro ojo...... que la devaluación se irá viendo a medida que se deprecia al dólar

Como el.dolar también se deprecia es como ir de la mano

Bajan los precios de los activos por un lado pero no ves el cambio de divisas oscilar mucho

Y por otro ves lo que dice Engel y ves como tu renta tiene X poder de compra menos

Pero no lo ves en el cambio esa variación porque el dólar deprecia a todo por igual
se esta bombardeando por encima de las posibilidades de usa y otan y eso tendrá un precio letal.
 
¿Que la deflacion es un imposible economico? Diselo a los japos en los años noventa...


La deflación es un imposible económico vía monetaria.

Deflación es lo opuesto a política monetaria.

Puede haber deflación con trueque, pero jamás inflación con trueque (índice general de precios), puede haber con trueque distorsión de precios relativos. La inflación la pararía la ineficiencia de doble coincidencia.

Lo que sucede es que en la universidad explican deflación como un decalaje de Phillips.

Lo que llaman deflación es desinflación, que es lo que están buscando ahora.

Pero se van a encontrar con Liquidación de Activos Fiat y lo verán en principio bien, me temo.

Es algo más allá de ser desconcertante.
 
Prima de riesgo bajando a mínimos.
¿No se supone que el BCE iba a dejar de recomprarnos deuda?


No pueden dejar de comprar deuda.

Pero vamos que no pueden, ya acuediendo de tapadillo al mercado secundario y reventando las no competitivas, ya dandoselas a los bancos o ya lo último que hagan un Draghi 2, que sería la gloria del euro porque no lo va a resistir.

Sería un Draghi 2 pero sin tipos a 0%, el gap fiscal que sale tienes que ir a espiral de deuda, para cerrar el gap y mantener la nominalidad.
 
Es una teoría interesante, pero no existe la posibilidad de que ocurra.

Hay que entender que tanto la deflación, entendida como la defensa de la moneda por parte del banco central por medio de tipos de interés suficientemente altos que llevan indefectiblemente a la reducción de la demanda de crédito, y por tanto de medios fiduciarios de pago, como la inflación, entendida como la emisión suficiente de moneda para resolver toda la demanda de crédito que financia al estado, son medidas de política monetaria conscientemente elaboradas.

Entonces, una política deflacionaria, se resolvería provocando entre otras cosas las siguientes: respaldo del valor de la moneda del banco central a tipos de interés crecientes (deflación de precios), que en el entorno actual de deuda global, superior a los 315 billones de dólares, resultaría en quiebras masivas generalizadas, desempleo, impagos generalizados de crédito bancario privado y corporativo, y como broche final sustancia ilegal bursátil y reducción de la demanda agregada, gasto, consumo e inversión. Vamos, lo que los keynesianos entienden como una grave crisis (que no lo es, evidentemente, sino la forma en que la economía corrige todos los desequilibrios previos y depura a los consumidores de capital real, pero esta es otra cuestión).

Además del colapso de la demanda agregada, cuyo efecto revitalizador no se contempla porque supondría primero que todo reventara, lo cual tiene aún bastante mala prensa entre los economistas y la población general, hay otra consecuencia que los bancos centrales no pueden consentir, y es la reducción de sus activos basados en deuda del tesoro y corporativa, que llevaría a la quiebra absoluta y a la imposibilidad material de operar por parte del banco (salvo que emitiera e inflactara, obviamente, lo que no se contempla en este escenario).

Ningún banco central va a poner los cimientos de su tumba, ni ningún banquero central va a permitir que el gobierno, que le nombra a dedo, los banqueros y empresarios, y el público en general se acerquen al banco con hoces y guadañas a dar la más calurosa felicitación por sus grandes acciones.

El único escenario plausible es o bien inflacionario, con todo lo que ello conlleva, o en todo caso que los banqueros centrales logren subsistir a la japonesa, con un declive de varias décadas mientras todo se desintegra y el capital duramente adquirido por nuestros padres y abuelos se evapore entre medidas políticas sin sentido, propaganda y manipulación estadística.

Pues ya lo tendríamos, no van a parar hasta dejarnos sin nada.

Por cierto, ¿veis todas esas plazas de funcionario que están promocionando a bombo y platillo? Pues no cubren ni la tasa de reposición. Va a haber ajuste vía inflación + sacar plazas a cuentagotas.

De todas formas, es fiarlo muy largo, porque de aquí a 20 o 25 años España no va a existir entre que nos extinguimos y que hay cada vez más nuevos españoles.
 
Última edición:
Gracias por los aportes, se aprende mucho de vosotros o por lo menos se puede ver las cosas con otros ojos, pero me habéis dejado preocupado: lo único en lo que realmente coincidís de una manera u otra es que nos van a perjudicar y nos van a fastidiar a base de bien. Y yo le tengo más miedo a la teoría de Juan sobre la inseguridad en las calles con nuestros pagapensiones y sus costumbres que a los problemas económicos en sí.
 
Perdona mi ignorancia que es la ineficiencia de doble coincidencia?
Gracias


Una de las causas por la que nace la liquidez.

Es uno de los problemas del trueque: tengo ovejas y tú tienes trigo, y yo no quiero trigo ni tú quieres ovejas.

Entonces hay que buscar un medio de intercambio, valor y cuenta (primero intercambio, luego si funciona es cuenta y lo último valor)

Es por eso que en trueque una sobreproducción por ejemplo (que sería una infraproducción en otras forzosamente casi siempre) no se trasladaría a lo que ahora llaman índide general de precios, lo cual es para mi otra mentira, pero bueno.

No llegaría esos bienes al mercado por falta de aceptación: Producción se compra con Producción, que es Say, primero, pero luego Oferta y Demanda. Si no hay demanda no hay un encareceimiento artificial de todos los demás bienes.
 

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