Lino, incluso la lana merino mejor
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*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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HOMO, PERO HOMO HOMO......Es lógico, no te voy a explicar el por qué porque lo sabes de tantas veces que te lo habrán dicho.
Igualmente te aprecio.
HOMO, PERO HOMO HOMO......Es lógico, no te voy a explicar el por qué porque lo sabes de tantas veces que te lo habrán dicho.
Igualmente te aprecio.
HOMO, PERO HOMO HOMO...Es lógico, no te voy a explicar el por qué porque lo sabes de tantas veces que te lo habrán dicho.
Igualmente te aprecio.
Cuidado con alagarle que es HOMO, PERO HOMO HOMO....de los que te descuidas y te echa burundanga en la bebida.Me gusta esta variante de tu personalidad
Lo que os pasa a la mayoría de este hilo es que sois pobres.
Lo que os pasa a la mayoría de este hilo es que sois pobres.
Lo que os pasa a la mayoría de este hilo es que sois pobres.
Lo que os pasa a la mayoría de este hilo es que sois pobres.
Pepito of the palotes
Martillo de pogres
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- 1 Abr 2008
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No te preocupes de mi amigo. El patrón horoh en mi vida ha sido una auténtica maravilla. Para mi ha sido sublime. Amo a todo el que cree en él.
Pero dejemos este tema aparte que nos distancia y busquemos los puntos en común.
Encontré una casa francesa que hace unos calcetines de lino que son una maravilla para el verano. También una que hace unos slip on tipo drivers de un ante espectacular. Si quieres luego te paso por privado las webs.
Patrón Trabajo...
A ver si aprendemos a Imprimir nuestro propio dinero.(adjunto visible para usuarios registrados)
Calabacines recogidos ayer tarde del Huerto #2.
Esto es Imprimir dinero.
No necesito "limar miligramos de oro" para cenar esta noche un puré de calabacín BIO + ECO (sin fertilizantes químicos ni pesticidas). Se produce menos cantidad, pero como es para Autosuficiencia llega.
Como el operario de Línea de Montaje que, a las dos horas, se dirije al vestuario para cambiarse e irse a casa mientras dice "para mí, con esto llega. No necesito trabajar más".
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Ahora están diciendo que van a bajar tipos con el fin de devaluar el euro y que Alemania pueda mantener su exportación ante la guerra de aranceles.
- Menos mal que el euro nos salvaba de la inflación.
- Los conflictos armados se dan previo una guerra arancelaria.
Seguimos ahondando en el problema de fondo, casar economías en una era fiat. La progenitora del cordero.
Voy a hacer un hilo al respecto.
- Menos mal que el euro nos salvaba de la inflación.
- Los conflictos armados se dan previo una guerra arancelaria.
Seguimos ahondando en el problema de fondo, casar economías en una era fiat. La progenitora del cordero.
Voy a hacer un hilo al respecto.
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Madmaxista
Ahora están diciendo que van a bajar tipos con el fin de devaluar el euro y que Alemania pueda mantener su exportación ante la guerra de aranceles.
- Menos mal que el euro nos salvaba de la inflación.
- Los conflictos armados se dan previo una guerra arancelaria.
Seguimos ahondando en el problema de fondo, casar economías en una era fiat. La progenitora del cordero.
Voy a hacer un hilo al respecto.
No lo hagas, que se discuta aqui, lei tu hilo y siento no poder responder, es demasiado complejo, la respuesta seria algo parecido a la Espasa, que el fiat es un problema? Claro, pero la respuesta tiene multitud de aristas y el cubo no solo tiene 8 caras, habria que hacer analisis economico, politico, sociologico, y si me apuras energetico y tactico.
Una apreciacion a lo que has puesto, primero son las guerras arancelarias, economicas, luego llegan los conflictos armados. Alguien escribio, el final de las guerras siempre es el mismo, la intervencion militar, siempre antes es el conflicto economico, es decir, los militares no comienzan las guerras sino que las acaban.
No lo hagas, que se discuta aqui, lei tu hilo y siento no poder responder, es demasiado complejo, la respuesta seria algo parecido a la Espasa, que el fiat es un problema? Claro, pero la respuesta tiene multitud de aristas y el cubo no solo tiene 8 caras, habria que hacer analisis economico, politico, sociologico, y si me apuras energetico y tactico.
Una apreciacion a lo que has puesto, primero son las guerras arancelarias, economicas, luego llegan los conflictos armados. Alguien escribio, el final de las guerras siempre es el mismo, la intervencion militar, siempre antes es el conflicto economico, es decir, los militares no comienzan las guerras sino que las acaban.
En ese hilo en el que elucubraba sobre si un dinero de naturaleza fiat nos empuja a un globalismo, el problema es que podemos acabar extrayendo conclusiones que nos coloquen en una posición demasiado incómoda. Pues si llegamos a tal conclusión, ¿de qué sirve tratar la cuestión del globalismo desde un ámbito político tal cual se está haciendo en estas elecciones europeas?, no son fenómenos que estén en nuestra mano decidir o por lo menos se trataría de una cuestión subsidiaria dependiente de ciertos factores como pueda ser nuestra concepción monetaria. Estaríamos dando palos de ciego a gran escala. Sumidos en contradicciones ante nuestra necesidad o deseo por comerciar a escala global.
Yendo más lejos, si partimos de la base de que un dinero fiat nos empuja a un globalismo y tratamos de imaginar cómo sería la economía en un mundo monetariamente unificado ¿implicaría este escenario acaso flexibilidad o se empezaría a asemejar demasiado a ese socialismo soviético?.
Los silogismos salen solos y por el medio podemos cancelar en una tercera guerra mundial.
Comprendo que tales cuestiones son farragosas y sin embargo no por ello voy a mirar a otro lado.
.....
Tener tales pensamientos y elucubraciones resulta inevitable, ineludible.
No lo hagas, que se discuta aqui, lei tu hilo y siento no poder responder, es demasiado complejo, la respuesta seria algo parecido a la Espasa, que el fiat es un problema? Claro, pero la respuesta tiene multitud de aristas y el cubo no solo tiene 8 caras, habria que hacer analisis economico, politico, sociologico, y si me apuras energetico y tactico.
Una apreciacion a lo que has puesto, primero son las guerras arancelarias, economicas, luego llegan los conflictos armados. Alguien escribio, el final de las guerras siempre es el mismo, la intervencion militar, siempre antes es el conflicto economico, es decir, los militares no comienzan las guerras sino que las acaban.
Gran verdad.
Son muchos los motivos que pueden explicar un conflicto armado, a día de hoy, tal cual ha evolucionado el mundo, el factor monetario y lo que resulta más intrigante cómo se concibe la moneda resulta por lo menos un "vector" a tener en cuenta.
Desde cierto punto de vista quizás sea el más relevante. Así de triste resulta nuestra situación difícil de asimilar.
........
Pero bueno. Entiendo que este hilo está enfocado a hacer un seguimiento de la situación.
Aparentemente, una moneda global, podría acabar con la tiranía de los gobiernos que hacen mal uso de los bancos centrales. Pero todo es tan complejo, que también podría ser lo contrario.
Por otro lado, hay algún ejemplo de país que ha pasado de moneda propia a moneda pseudo-global (el dólar) como es el caso de Ecuador y en un futuro podría ser el caso de Argentina.
Pero la sensación que tengo es que el dólar se está envileciendo a pasos agigantados por la dominancia fiscal actual. Las cosas de la MMT.
En el sistema complejo del dinero fiat, hay que meter la variable de los gobernantes y su ética o ausencia de ella en algunos casos. La tentación de envilecer la moneda puede arruinar una sociedad. No nos olvidemos de esto, no todo son fórmulas matemáticas y cuadres contables. También está la voluntad de los que gobiernan.
Por otro lado, hay algún ejemplo de país que ha pasado de moneda propia a moneda pseudo-global (el dólar) como es el caso de Ecuador y en un futuro podría ser el caso de Argentina.
Pero la sensación que tengo es que el dólar se está envileciendo a pasos agigantados por la dominancia fiscal actual. Las cosas de la MMT.
En el sistema complejo del dinero fiat, hay que meter la variable de los gobernantes y su ética o ausencia de ella en algunos casos. La tentación de envilecer la moneda puede arruinar una sociedad. No nos olvidemos de esto, no todo son fórmulas matemáticas y cuadres contables. También está la voluntad de los que gobiernan.
Aparentemente, una moneda global, podría acabar con la tiranía de los gobiernos que hacen mal uso de los bancos centrales. Pero todo es tan complejo, que también podría ser lo contrario.
Por otro lado, hay algún ejemplo de país que ha pasado de moneda propia a moneda pseudo-global (el dólar) como es el caso de Ecuador y en un futuro podría ser el caso de Argentina.
Pero la sensación que tengo es que el dólar se está envileciendo a pasos agigantados por la dominancia fiscal actual. Las cosas de la MMT.
En el sistema complejo del dinero fiat, hay que meter la variable de los gobernantes y su ética o ausencia de ella en algunos casos. La tentación de envilecer la moneda puede arruinar una sociedad. No nos olvidemos de esto, no todo son fórmulas matemáticas y cuadres contables. También está la voluntad de los que gobiernan.
Una moneda global implicaría una sola tiranía de un gobierno y un solo banco central y de postre..... de postre. Presumiblemente, por favor, cojan con pinzar los que voy a declarar como algo cuestionable; Un comité planificador central.
Hay cierto recorrido lógico el cual te lleva a apuntar en dicha dirección y decir esto no me convierte en un socialista o en un comunista. Solo soy una especie de Diógenes reflexionando sobre aspectos consustanciales a ciertas convenciones.
Aparentemente, una moneda global, podría acabar con la tiranía de los gobiernos que hacen mal uso de los bancos centrales. Pero todo es tan complejo, que también podría ser lo contrario.
Por otro lado, hay algún ejemplo de país que ha pasado de moneda propia a moneda pseudo-global (el dólar) como es el caso de Ecuador y en un futuro podría ser el caso de Argentina.
Pero la sensación que tengo es que el dólar se está envileciendo a pasos agigantados por la dominancia fiscal actual. Las cosas de la MMT.
En el sistema complejo del dinero fiat, hay que meter la variable de los gobernantes y su ética o ausencia de ella en algunos casos. La tentación de envilecer la moneda puede arruinar una sociedad. No nos olvidemos de esto, no todo son fórmulas matemáticas y cuadres contables. También está la voluntad de los que gobiernan.
No sé hasta qué punto este es el hilo para ponernos a filosofar, como señalaba "Materesfácil" sin parir una Espasa. Desinhibidos por llegar grandes verdades concluyentes, es por ello que he creado el siguiente hilo:
Cómo casar diversas economías en una era fiat.
Me muerdo la lengua a la hora de vomitar cuanta inquietud se me pase por la cabeza.
Lo dicho, en junio dicen que van a bajar los tipos. Si son habladurías habrá que verlo.
Un pequeño inciso y ya me callo:
Cómo concibas dicha cuestión, la de "encontrar fórmulas a la hora de casar economías" en una era fiat, a título personal, te marca toda proyección que tengas sobre un desenlace de la coyuntura económica vigente a la que nos vemos abocados.
Copio y pego del hilo:
Las soluciones a las que se llegan son las mismas a las que podría llegar cualquiera, no estamos hablando de aeroespacial:
- Mantener un depósito de oro con el fin de poner algo de lógica en materia cambiaria de divisas fiat. Algo que tiene un recorrido corto.
- Tratar de hacer lo mismo con una canasta de diversos productos, como si fuese el bancor de Keynes. Similar al oro..... véase el punto anterior.
- Dejarlo todo al aire y conformarnos con que el dólar (o la divisa que sea) sirva de referencia a la hora de realizar un anclaje a esta ya sea de manera artificial directa o volviéndote orate mediante políticas monetarias parejas de coordinación o emulación. (La opción más popular).
Es por ello que cuando lees a .... pues yo qué sé, a foreros como Erio o a Don Juan de Austria elucubrar sobre posibles desenlaces siempre van a acabar recurriendo a lo ya conocido en su lapso vital.
A lo sumo, se destruye el euro y acabas atando tu divisa al dólar o al yuan o a la libra, o al marco o a lo que sea. Bueno, quien más defiende este desenlace es Don Juan. Respetable por supuesto, no me malinterpreten.
Debemos ser conscientes o por lo menos es la lectura que yo hago de que quizás hayamos llegado a un punto de no retorno en cuanto a lógicas monetarias se refiere. Evidenciando ciertas imposibilidades soterradas, lo cual puede ser aprovechado para huir hacia adelante.
Es la explicación por la cual tanto los BRICS como el FMI amenazan con emitir una moneda supranacional para un plano superior dentro del sistema bancario. Toda una novedad, algo no implementado nunca a lo largo de la historia.
Normal que ante la falta de todo referente uno no pueda asimilarlo.
En fin. Corto y cambio.
Cómo concibas dicha cuestión, la de "encontrar fórmulas a la hora de casar economías" en una era fiat, a título personal, te marca toda proyección que tengas sobre un desenlace de la coyuntura económica vigente a la que nos vemos abocados.
Copio y pego del hilo:
Las soluciones a las que se llegan son las mismas a las que podría llegar cualquiera, no estamos hablando de aeroespacial:
- Mantener un depósito de oro con el fin de poner algo de lógica en materia cambiaria de divisas fiat. Algo que tiene un recorrido corto.
- Tratar de hacer lo mismo con una canasta de diversos productos, como si fuese el bancor de Keynes. Similar al oro..... véase el punto anterior.
- Dejarlo todo al aire y conformarnos con que el dólar (o la divisa que sea) sirva de referencia a la hora de realizar un anclaje a esta ya sea de manera artificial directa o volviéndote orate mediante políticas monetarias parejas de coordinación o emulación. (La opción más popular).
Es por ello que cuando lees a .... pues yo qué sé, a foreros como Erio o a Don Juan de Austria elucubrar sobre posibles desenlaces siempre van a acabar recurriendo a lo ya conocido en su lapso vital.
A lo sumo, se destruye el euro y acabas atando tu divisa al dólar o al yuan o a la libra, o al marco o a lo que sea. Bueno, quien más defiende este desenlace es Don Juan. Respetable por supuesto, no me malinterpreten.
Debemos ser conscientes o por lo menos es la lectura que yo hago de que quizás hayamos llegado a un punto de no retorno en cuanto a lógicas monetarias se refiere. Evidenciando ciertas imposibilidades soterradas, lo cual puede ser aprovechado para huir hacia adelante.
Es la explicación por la cual tanto los BRICS como el FMI amenazan con emitir una moneda supranacional para un plano superior dentro del sistema bancario. Toda una novedad, algo no implementado nunca a lo largo de la historia.
Normal que ante la falta de todo referente uno no pueda asimilarlo.
En fin. Corto y cambio.
Última edición:
Muy bien definido. La claridad de conceptos es básica. Cuando es necesario inventar palabros mal asunto.Patrón Trabajo...
A ver si aprendemos a Imprimir nuestro propio dinero.(adjunto visible para usuarios registrados)
Calabacines recogidos ayer tarde del Huerto #2.
Esto es Imprimir dinero.
No necesito "limar miligramos de oro" para cenar esta noche un puré de calabacín BIO + ECO (sin fertilizantes químicos ni pesticidas). Se produce menos cantidad, pero como es para Autosuficiencia llega.
Como el operario de Línea de Montaje que, a las dos horas, se dirije al vestuario para cambiarse e irse a casa mientras dice "para mí, con esto llega. No necesito trabajar más".
Agrega que los que gobiernan son "elegidos" por el pueblo...Aparentemente, una moneda global, podría acabar con la tiranía de los gobiernos que hacen mal uso de los bancos centrales. Pero todo es tan complejo, que también podría ser lo contrario.
Por otro lado, hay algún ejemplo de país que ha pasado de moneda propia a moneda pseudo-global (el dólar) como es el caso de Ecuador y en un futuro podría ser el caso de Argentina.
Pero la sensación que tengo es que el dólar se está envileciendo a pasos agigantados por la dominancia fiscal actual. Las cosas de la MMT.
En el sistema complejo del dinero fiat, hay que meter la variable de los gobernantes y su ética o ausencia de ella en algunos casos. La tentación de envilecer la moneda puede arruinar una sociedad. No nos olvidemos de esto, no todo son fórmulas matemáticas y cuadres contables. También está la voluntad de los que gobiernan.
La moneda tiene más componentes sociológicos que matemáticos.
@cancelar
Ya que le apetece que nos calentemos al cabeza:
¿Para qué serviría una divisa de índole supranacional?. Destinada única y exclusivamente para que se desarrollen políticas monetarias mediante la banca central, lo cual a su vez podría dar una lógica en materia de cambio.
¿Podría?.
Pues parece que nos dirigimos a un nuevo sistema, "patrón divisa supra-nacional fiat neutra" el cual estaría por desarrollar, desligado de todo comercio a pie de calle. De cualquier contacto con la economía real. Eso no es un retorno a un patrón oro.
Planes como para sacar dicho conejo de la chistera hay.
¿Resulta tan siquiera factible?. ¿Supone alguna ventaja?.
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Si no quieren manchar este hilo ya saben:
Cómo casar diversas economías en una era fiat.
Ya que le apetece que nos calentemos al cabeza:
¿Para qué serviría una divisa de índole supranacional?. Destinada única y exclusivamente para que se desarrollen políticas monetarias mediante la banca central, lo cual a su vez podría dar una lógica en materia de cambio.
¿Podría?.
Pues parece que nos dirigimos a un nuevo sistema, "patrón divisa supra-nacional fiat neutra" el cual estaría por desarrollar, desligado de todo comercio a pie de calle. De cualquier contacto con la economía real. Eso no es un retorno a un patrón oro.
Planes como para sacar dicho conejo de la chistera hay.
¿Resulta tan siquiera factible?. ¿Supone alguna ventaja?.
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Si no quieren manchar este hilo ya saben:
Cómo casar diversas economías en una era fiat.
La moneda global es Bitcoin, aunque la mayoría solo la adoptará cuando La Caixa o el Santander lo ofrezcan. Bitcoin posee reglas inmutables: se puede optar por adoptarlo o continuar utilizando el oro, los euros o los dólares. Personalmente, prefiero una forma de dinero con un suministro finito, aunque es importante que existan diversas opciones. Tiene que haber de todo.
Algunos argumentan que "ya es tarde y es una burbuja". Está bien, puedes seguir utilizando tus euros (que pierden el 7% de poder de compra anual) o el oro. Nadie está obligado a adoptar Bitcoin. Puede Bitcoin comprar la mitad el año que viene? Por supuesto, pero en 10 años valdrá más que ahora.
El único riesgo significativo para Bitcoin radica en la posibilidad de que los Bancos Centrales y los Estados recuperen la disciplina fiscal y eviten que los gobiernos se endeuden como lo han hecho desde 2008. Sin embargo, esto es poco probable, dado que tanto Europa como Estados Unidos (Occidente) enfrentan una población cada vez más envejecida y no productiva que debe ser sostenida. Esta situación se gestionará mediante políticas monetarias como las actuales que devalúan el trabajo de los pocos trabajadores activos.
Nunca antes en la historia de la democracia y el capitalismo los individuos no productivos han tenido tanto poder en la decisión de quién gobierna. Esto se debe a que, como mayoría, influyen en las elecciones, y cualquier gobierno que no apoye su poder adquisitivo probablemente no será reelegido. Por lo tanto, es inevitable que se utilicen medidas que devalúen el trabajo de los pocos trabajadores activos para sostener a esta mayoría. Os repito esta idea para que la interioricéis. Los que deciden quien gobierna son los que no trabajan. Van a devaluar tu trabajo para mantenerlos a ellos.
Estamos a punto de experimentar la mayor pérdida de poder adquisitivo de los trabajadores de la historia.
Algunos argumentan que "ya es tarde y es una burbuja". Está bien, puedes seguir utilizando tus euros (que pierden el 7% de poder de compra anual) o el oro. Nadie está obligado a adoptar Bitcoin. Puede Bitcoin comprar la mitad el año que viene? Por supuesto, pero en 10 años valdrá más que ahora.
El único riesgo significativo para Bitcoin radica en la posibilidad de que los Bancos Centrales y los Estados recuperen la disciplina fiscal y eviten que los gobiernos se endeuden como lo han hecho desde 2008. Sin embargo, esto es poco probable, dado que tanto Europa como Estados Unidos (Occidente) enfrentan una población cada vez más envejecida y no productiva que debe ser sostenida. Esta situación se gestionará mediante políticas monetarias como las actuales que devalúan el trabajo de los pocos trabajadores activos.
Nunca antes en la historia de la democracia y el capitalismo los individuos no productivos han tenido tanto poder en la decisión de quién gobierna. Esto se debe a que, como mayoría, influyen en las elecciones, y cualquier gobierno que no apoye su poder adquisitivo probablemente no será reelegido. Por lo tanto, es inevitable que se utilicen medidas que devalúen el trabajo de los pocos trabajadores activos para sostener a esta mayoría. Os repito esta idea para que la interioricéis. Los que deciden quien gobierna son los que no trabajan. Van a devaluar tu trabajo para mantenerlos a ellos.
Estamos a punto de experimentar la mayor pérdida de poder adquisitivo de los trabajadores de la historia.
Don Juan de Austria
Madmaxista
- Desde
- 14 Oct 2020
- Mensajes
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- Fruta
- 185.102
La moneda global es Bitcoin, aunque la mayoría solo la adoptará cuando La Caixa o el Santander lo ofrezcan. Bitcoin posee reglas inmutables: se puede optar por adoptarlo o continuar utilizando el oro, los euros o los dólares. Personalmente, prefiero una forma de dinero con un suministro finito, aunque es importante que existan diversas opciones. Tiene que haber de todo.
Algunos argumentan que "ya es tarde y es una burbuja". Está bien, puedes seguir utilizando tus euros (que pierden el 7% de poder de compra anual) o el oro. Nadie está obligado a adoptar Bitcoin. Puede Bitcoin comprar la mitad el año que viene? Por supuesto, pero en 10 años valdrá más que ahora.
El único riesgo significativo para Bitcoin radica en la posibilidad de que los Bancos Centrales y los Estados recuperen la disciplina fiscal y eviten que los gobiernos se endeuden como lo han hecho desde 2008. Sin embargo, esto es poco probable, dado que tanto Europa como Estados Unidos (Occidente) enfrentan una población cada vez más envejecida y no productiva que debe ser sostenida. Esta situación se gestionará mediante políticas monetarias como las actuales que devalúan el trabajo de los pocos trabajadores activos.
Nunca antes en la historia de la democracia y el capitalismo los individuos no productivos han tenido tanto poder en la decisión de quién gobierna. Esto se debe a que, como mayoría, influyen en las elecciones, y cualquier gobierno que no apoye su poder adquisitivo probablemente no será reelegido. Por lo tanto, es inevitable que se utilicen medidas que devalúen el trabajo de los pocos trabajadores activos para sostener a esta mayoría. Os repito esta idea para que la interioricéis. Los que deciden quien gobierna son los que no trabajan. Van a devaluar tu trabajo para mantenerlos a ellos.
Estamos a punto de experimentar la mayor pérdida de poder adquisitivo de los trabajadores de la historia.
Pregunto
El BTC es un activo Fiat o dinero ?
Es un mero convencionalismo igual que el horoh.Pregunto
El BTC es un activo Fiat o dinero ?
Vale porque todos le asignan un valor porque los demás lo hacen. Quien está primero? La gallina o el cigot?
No es dinero porque no vale para pagar impuestos y es tan activo FIAT como el horoh
Don Juan de Austria
Madmaxista
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Es un mero convencionalismo igual que el horoh.
Vale porque todos le asignan un valor porque los demás lo hacen. Quien está primero? La gallina o el cigot?
No es dinero porque no vale para pagar impuestos y es tan activo FIAT como el horoh
Tan activo Fiat como el oro
Estás hoy dando el peñazo en exceso
Es un activo real que busca solucionar el problema del doble gasto y el del tercero de confianza. Tiene características de dinero, especialmente como reserva de valor y medio de intercambio en ciertos contextos, pero no es una moneda Fiat porque no está respaldado por un gobierno. Confío más en la programación de Bitcoin que en un gobernante que me puede devaluar la moneda un 30% si le sale de los cigot.Pregunto
El BTC es un activo Fiat o dinero ?
¿Es Bitcoin una alternativa al sistema monetario? Probablemente no, es más bien un sistema global de derechos de propiedad absoluto.
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