*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

[OBDC]

Pues hemos ganado la copa, lo que te has perdido

a esperar 40 años mas para que saquen la gabarra

Pues ha sido lo más trascendente en los últimos 40 años y no ha reventado nada de nada

 

[Máximo Décimo Hispanio]

Pues ha sido lo más trascendente en los últimos 40 años y no ha reventado nada de nada

fue un acontecimiento planetario, se aliniaron los astros y se gano la copa, en gaminides es muy comentado el hito

 

[Don Juan de Austria]

El debate económico está cerrado desde que se subieron tipos hace 1 año y medio, hablando dentro del sistema keynesiano que hablamos.

O se recupera la estructura del bono a 10 años de USA (hablamos de lo que importa, no el euro que es un comparsa) o el gap fiscal no se cierra y la inflación no baja jamás y los tipos altos no bajan jamás (porque no tienen otra cosa como herramienta).

Como no pueden bajar los tipos, porque el juego es una rueda de hamster, se producirá una emisión cuantitativa bestial de bonos que dejen obsoletos a los antiguos, para ello tienes que explotar el mercado de bonos.

La única forma que tienes para explotar el mercado de bonos es un Sustancia ilegal.

No existe otra ,porque la Banca Comercial ya no existe (incluso ya hablando que nunca ha existido porque los tipos son los que marca el BCE pendiente de ese tipo que sea adecuado para colar todos los bonos que sea posible).

Lo único que queda es esperar.

La Crisis de Liquidez (el reventón) puede venir por cualquier lado, desde los Basis Trade que son los bonos a corto plazo puestos a corto con el dinero que dan para el rescate de los bancos y cuyos rendimientos son los impuestos del gap fiscal: roban por 2 lados: rendimientos que suban por bonos cada vez más altos y el dinero de la FED porque esas compras de bonos son a prestamos del 100% practicamente, todo es humo. O por un mark to market del sistema bancario que pint por cualquier cosa: el swap de divisas, el swap de tipos, las equity....cualquier elemento.

 

[OBDC]

Una pregunta que me carcome y pido que me aclaren los analistas.
La creación de impuestos es un hecho inflacionario y a su vez genera devaluación obviamente. Pero si esos impuestos a su vez se invierten en populismo y actividades no productivas y terminan inmovilizados en activos como ser ladrillo, bolsa, infraestructuras y servicios poco productivos o de deuda se resta la masa monetaria circulante en consumo por lo que a su vez entiendo que la revalua por generar carencia.
Si estos dos hechos se mantienen compensados y en equilibrio la impresora podría seguir funcionando décadas aunque la cantidad de ceros que se agreguen a la moneda podrían tender al infinito hasta que se haga un cambio de moneda para quitarle ceros para hacerla manejable.
Hay algún razonamiento que hago mal?

 

[Gonzalor]

Sí, empecé tarde, aunque tengo un par de onzas que compré hace mucho tiempo y creo que me costaron 1000 pesetas el gramo (imagínate si hace tiempo)

 

[Don Juan de Austria]

Una pregunta que me carcome y pido que me aclaren los analistas.
La creación de impuestos es un hecho inflacionario y a su vez genera devaluación obviamente. Pero si esos impuestos a su vez se invierten en populismo y actividades no productivas y terminan inmovilizados en activos como ser ladrillo, bolsa, infraestructuras y servicios poco productivos o de deuda se resta la masa monetaria circulante en consumo por lo que a su vez entiendo que la revalua por generar carencia.
Si estos dos hechos se mantienen compensados y en equilibrio la impresora podría seguir funcionando décadas aunque la cantidad de ceros que se agreguen a la moneda podrían tender al infinito hasta que se haga un cambio de moneda para quitarle ceros para hacerla manejable.
Hay algún razonamiento que hago mal?

Es que son muchas cosas, porque esto es explicar lo que se lleva explicando aquí poco a poco

La compensación que dices no puede existir porque tienes a unos pensando en intereses reales y otros en intereses nominales, eso por un lado: los que importan o exportan piensan en intereses reales, los de dentro viviendo en la nominalidad.

Luego terndrías unos tipos como Argentina (que no es igual a nosotros porque autodevaluan pero nos vale) del 140% de la deuda y bancarios del 130% o por ahí. La inflación va mientras por el 300% creo o por ahí.

Eso pasa porque los paises pobres caso de los de Africa o America si se tuviesen que financiar en sus monedas, las tasas serían más altas aún, que si se financian en dolares, y por eso compran dolares, porque nadie les compra deuda.

Si alguien tuviese que comprar deuda de Niger te pide ...yo qué sé.... lo que sea: por eso esta gente compra dolares, para dejarlos de colateral.

Por eso los activos en dolares en el futuro se revalorizaran (pari passu a conversion de otras monedas) y aunque el dolar se devalue y se meta un jardazo guapo, será menor que las otras monedas.

También porque hay un efecto que se llama Engel: a medida que crece la inflación tu renta se consume en los básico y la demanda agregada, esa que necesitan los keynesianos, se va acortando: eso destruye la eocnomía de Terciario que tenemos.

Luego la expeculación tras el Sustancia ilegal se va a lanzar brestialmente hacia el primario: y la inflación subirá aún más, y se imprimirá mas y el gap fiscal se ahondará más...... luego habrá un ajuste fsical bestial pero no resolverá el problema, porque el problema es a elegir (que es lo mismo):

O eliges bonos salvarlos

O eliges salvar la moneda

La economía mundial está conectada absolutamente.

la economía estará desconectada poco a poco: aranceles, control de cambios, devaluaciones encubiertas (mientras comrpas dolares)..... porque la globalización esta ya no funciona porque la creación de dinero no va al Terciario.

 

[Frankyyyy21]

A mí lo que más me fastidia es la posibilidad que tienen de esconder los problemas debajo de la alfombra. Mirad el año pasado con el Credit Suisse y los bancos de Silicon Valley. A regar de dinero y tapar el agujero. Luego ya si eso empieza la fiesta de las fusiones bancarias. Pero luego no ha pasado nada.

O el tema de China con Evergrande. Lo que están haciendo es como la gente que tiene al abuelo perecid en el congelador, para seguir cobrando su pensión. Tienen formas fuertes de improvisar, para que todo siga como si no pasase nada.

Es curioso, porque con la crisis del 2008, no fueron tan finos en esconder los problemas debajo de la alfombra. A mí lo que me fastidia es la sensación de normalidad que se respira en el gobierno, en las calles y en los medios. Como si fuera esto mejor que la crisis del 2008 y es mucho peor.

Yo lo que espero es un evento que arrastre a todo lo demás. Pero cuando pasa algo de esto, lo vuelven a ocultar. Así seguimos años.

Así se lleva haciendo 40 años, y desde el 2008, hace ya 16... Siempre digo que seguirán inventando trucos, como llevan haciendo décadas y no veréis nada de lo aquí vaticinado, porque las teorías están para rompeas, pero bueno, el señor don Juan, vaticinaba un sustancia ilegal antes de abril, y aquí seguimos, van a seguir sacando conejos de la chistera y para cuando llegue el sustancia ilegal, quizas ni vuestros descendientes estén aquí ya.

 

[Don Juan de Austria]

Así se lleva haciendo 40 años, y desde el 2008, hace ya 16... Siempre digo que seguirán inventando trucos, como llevan haciendo décadas y no veréis nada de lo aquí vaticinado, porque las teorías están para rompeas, pero bueno, el señor don Juan, vaticinaba un sustancia ilegal antes de abril, y aquí seguimos, van a seguir sacando conejos de la chistera y para cuando llegue el sustancia ilegal, quizas ni vuestros descendientes estén aquí ya.

Me parece que yerras

Yo deje en agosto del año pasado que el Sustancia ilegal era a mediados del 24 como muy pronto hasta mediados del 25 como muy tarde

No será porque no lo he dicho 100 veces

Dicho esto

Los ciudadanos Fiat creéis que el Colapso no tiene que ser necesario para reestructurar los vencimientos de bonos a 10 años

Es un solve et coagula de manual

Solo que detrás de este Sustancia ilegal está la nada absoluta

 

[OBDC]

Es que son muchas cosas, porque esto es explicar lo que se lleva explicando aquí poco a poco

La compensación que dices no puede existir porque tienes a unos pensando en intereses reales y otros en intereses nominales, eso por un lado: los que importan o exportan piensan en intereses reales, los de dentro viviendo en la nominalidad.

Luego terndrías unos tipos como Argentina (que no es igual a nosotros porque autodevaluan pero nos vale) del 140% de la deuda y bancarios del 130% o por ahí. La inflación va mientras por el 300% creo o por ahí.

Eso pasa porque los paises pobres caso de los de Africa o America si se tuviesen que financiar en sus monedas, las tasas serían más altas aún, que si se financian en dolares, y por eso compran dolares, porque nadie les compra deuda.

Si alguien tuviese que comprar deuda de Niger te pide ...yo qué sé.... lo que sea: por eso esta gente compra dolares, para dejarlos de colateral.

Por eso los activos en dolares en el futuro se revalorizaran (pari passu a conversion de otras monedas) y aunque el dolar se devalue y se meta un jardazo guapo, será menor que las otras monedas.

También porque hay un efecto que se llama Engel: a medida que crece la inflación tu renta se consume en los básico y la demanda agregada, esa que necesitan los keynesianos, se va acortando: eso destruye la eocnomía de Terciario que tenemos.

Luego la expeculación tras el Sustancia ilegal se va a lanzar brestialmente hacia el primario: y la inflación subirá aún más, y se imprimirá mas y el gap fiscal se ahondará más...... luego habrá un ajuste fsical bestial pero no resolverá el problema, porque el problema es a elegir (que es lo mismo):

O eliges bonos salvarlos

O eliges salvar la moneda

La economía mundial está conectada absolutamente.

la economía estará desconectada poco a poco: aranceles, control de cambios, devaluaciones encubiertas (mientras comrpas dolares)..... porque la globalización esta ya no funciona porque la creación de dinero no va al Terciario.

Gracias por la respuesta Juan, pero hablo de un escenario ideal macro, no de Argentina que es un marco económico dentro de otro.
El problema de Argentina es que todo el aparato productivo primario (que es su riqueza) está en manos extranjeras y por su fiscalidad expoliatoria exportan a pérdida y dejan el beneficio en cualquier sitio menos Argentina, cosa que también están haciendo en Españistán con el sector primario y por ende no sólo generan deuda interior, sino también exterior.
Por eso existían varios valores del dólar y uno de ellos era el de exportación desarrollado por la clase política para robar a los productores. O intentarlo al menos, cosa que ya vemos que no consiguen fácilmente.

 

[Don Juan de Austria]

Gracias por la respuesta Juan, pero hablo de un escenario ideal macro, no de Argentina que es un marco económico dentro de otro.
El problema de Argentina es que todo el aparato productivo primario (que es su riqueza) está en manos extranjeras y por su fiscalidad expoliatoria exportan a pérdida y dejan el beneficio en cualquier sitio menos Argentina, cosa que también están haciendo en Españistán con el sector primario y por ende no sólo generan deuda interior, sino también exterior.
Por eso existían varios valores del dólar y uno de ellos era el de exportación desarrollado por la clase política para robar a los productores. O intentarlo al menos, cosa que ya vemos que no consiguen fácilmente.

Esa es la respuesta,.solo que a ti no te vale

 

[OBDC]

Esa es la respuesta,.solo que a ti no te vale

Me vale para Argentina.

 

[trukutruku]

Una pregunta que me carcome y pido que me aclaren los analistas.
La creación de impuestos es un hecho inflacionario y a su vez genera devaluación obviamente. Pero si esos impuestos a su vez se invierten en populismo y actividades no productivas y terminan inmovilizados en activos como ser ladrillo, bolsa, infraestructuras y servicios poco productivos o de deuda se resta la masa monetaria circulante en consumo por lo que a su vez entiendo que la revalua por generar carencia.
Si estos dos hechos se mantienen compensados y en equilibrio la impresora podría seguir funcionando décadas aunque la cantidad de ceros que se agreguen a la moneda podrían tender al infinito hasta que se haga un cambio de moneda para quitarle ceros para hacerla manejable.
Hay algún razonamiento que hago mal?

Si, el de que los impuestos son inflacionarios.

Eso es teoria objetiva del valor, que todos sabenos que es mentira pese a que keynesianos y neoclasicos la sigan.

Los impuestos no son inflacionarios, se detraen del margen del productor. Teoria subjetiva del valor, la güena

 

[OBDC]

Si, el de que los impuestos son inflacionarios.

Eso es teoria objetiva del valor, que todos sabenos que es mentira pese a que keynesianos y neoclasicos la sigan.

Los impuestos no son inflacionarios, se detraen del margen del productor. Teoria subjetiva del valor, la güena

El incremento de impuestos no se traslada a precio?

 

[trukutruku]

El incremento de impuestos no se traslada a precio?

Segun la escuela austriaca no. El precio al que puede vender el productor le viene marcado de fuera, de su competencia (incluidos impuestos) y de lo que los clientes estan dispuestos a renunciar por adquirir ese bien o servicio. Se considera que el iva forma parte del precio (la cantidad de bienes a la que esta dispuesto a renunciar el cliente por ese otro bien o servicio)

Es decir que se detrae del productor

Para poder venderlo a otro precio te tienes que diferenciar en algo que sea importante para los consumidores, lo suficiente como para llevarte un numero suficiente de clientes... Esto es un ejemplo de lo que la gente no ve, que los precios son los que son porque un grupo suficientemente grande de gente los valora subjetivamente hasta tanto. Teoria subjetiva del valor

Perdon, me acabo de dar cuenta de que tu te referias a impuestos en general y yo me he referido exclusivamente al iva. Con todos todos no te sabria decir, del iva y del irpf si que no lo son, que eso lo recuerdo

Pensando sobre el irpf debe ser deflacionario por cigot. Menos renta disponible, menos dinero para satisfacer sus necesidades... Muchos tendran que renunciar al estar en el limite de su preferencia temporal, tebiebdo la misma oferta solo pueden bajar, a me os que ese dinero detraido de los impuestos se use para pagar a [...] que compren esos mismos bienes...

 

[rory]

Pues hemos ganado la copa, lo que te has perdido

a esperar 40 años mas para que saquen la gabarra

Sí, eso no me lo perdí jajaja

Estoy de mudanza y he ido tranquilamente, unos días en Málaga con un amigo, otra visita en Valencia, otra en Madrid...

 

[Máximo Décimo Hispanio]

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[trukutruku]

(mensaje citado en revisión)

Puede ser. Detraes del margen del productor y en los siguientes ciclos el productor tiene que renunciar a parte de los factores productivos y producir menos, menos demanda de productores precios factores productivos para abajo.