Qué puñetas es el bitcoin y cuál es su subyacente (es una pregunta)

[mig15]

"El Tulipán tiene un máximo de 21 millones de unidades"

Yo no sé si lo hacéis adrede. Si la engaña continuara...se llegaría a comprar 0.001 tulipanes...a precio de beluga o aceite de oliva.

Qué más da el máximo de unidades enteras que existan. El dólar también se divide en fracciones.

A ver si lo entendéis de una fruta vez: los triunfadores fueron los que compraron esa guano a cuatro chavos y ya lo cambiaron por cosas de verdad..


PD: Los que dudáis del "valor subyacente" del dólar...es este:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Y el valor subyacente del denario...fue este:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

 

[Ginko]

Pues como todo dinero fiat no tiene valor por sí mismo pero me vale como medio de pago (precio).
El BTC es casi lo mismo ya que no vale como medio de pago ampliamente aceptado.

Ninguna moneda tiene más valor que el que le otorgan sus usuarios a través de la confianza en que es una medio de intercambio.

En condiciones de hiperinflación o si no hay nada que comprar o no te quieren vender, no vale una guano.

Lo real son los recursos y los conocimientos.

 

[barborico]

Desde el momento en que el emisor se compromete a intercambiarla por la riqueza que gestiona (respaldo), una moneda nacional representa las riquezas del pais y su valor depende de la demanda mundial de dichas riquezas y de la cantidad de moneda local emitida.

Si nadie se compromete a entregar riqueza a cambio de bitcoins, como es el caso general, su "valor" es puramente especulativo, es la "esperanza" que sus adeptos guardan de que un día todo el mundo acepte su cochambre tecnológica a cambio de las patatas, los Ferraris o las muyer que otros producen.

No mientas. El emisor se compromete a usar toda la violencia a su disposición contra la población de un determinado territorio para darle valor a su moneda.

Cosa que no sucede con bitcoin.

14 años confundiendo valor y precio. Menuda burbuja más rara.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

 

[antonio estrada]

Bitcoin en una psy op. Es una ventana de Overton a las CBDC, que son la esclavitud digital. Gracias al BTC la gente aceptará de buen grado lo que le dirá que es el nuevo bitcoin del gobierno, Sin saber que era antes su dinero, pero ya no lo es. Ahora es, directamente, del gobierno.

 

[barborico]

"El Tulipán tiene un máximo de 21 millones de unidades"

Yo no sé si lo hacéis adrede. Si la engaña continuara...se llegaría a comprar 0.001 tulipanes...a precio de beluga o aceite de oliva.

Qué más da el máximo de unidades enteras que existan. El dólar también se divide en fracciones.

A ver si lo entendéis de una fruta vez: los triunfadores fueron los que compraron esa guano a cuatro chavos y ya lo cambiaron por cosas de verdad..


PD: Los que dudáis del "valor subyacente" del dólar...es este:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Y el valor subyacente del denario...fue este:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Los denarios buenos eran los del principio, eran los que la gente atesoraba, y gastaba los malos (aleados con otros metales menos valiosos).

Ahora ni eso se puede. Todos los dólares son igual de malos.

Muy ético el respaldo de las monedas de los bancos centrales, sí, que duda cabe.

 

[barborico]

Bitcoin en una psy op. Es una ventana de Overton a las CBDC, que son la esclavitud digital. Gracias al BTC la gente aceptará de buen grado lo que le dirá que es el nuevo bitcoin del gobierno, Sin saber que era antes su dinero, pero ya no lo es. Ahora es, directamente, del gobierno.

La CBDC ya existe, se llama dinero bancario.

 

[antonio estrada]

La CBDC ya existe, se llama dinero bancario.

No, en absoluto. Una CBDC cambia el concepto contable del dinero. Pasa de ser un haber a ser un crédito. Aunque no parezca gran cosa, es la noche y el día. El emisor puede limitar en qué lo gastas y su fecha de caducidad, cosa que ahora no puede.

 

[Papo de luz]

cual es el subyacente del dolar?

 

[barborico]

No, en absoluto. Una CBDC cambia el concepto contable del dinero. Pasa de ser un haber a ser un crédito. Aunque no parezca gran cosa, es la noche y el día. El emisor puede limitar en qué lo gastas y su fecha de caducidad, cosa que ahora no puede.

Los bancos siguen las reglas de lo que les diga el banco central. Si el banco central dice "pon fecha de caducidad", ellos van a obedecer o cerrar.

Es decir, que en la práctica son lo mismo. Una decisión del BC y el dinero bancario pasa a tener fecha de caducidad y limitaciones.

¿Por qué el gobernador del banco central es quién es? ¿Qué méritos ha hecho? ¿Alguien le ha votado?

 

[antonio estrada]

Los bancos siguen las reglas de lo que les diga el banco central. Si el banco central dice "pon fecha de caducidad", ellos van a obedecer o cerrar.

Es decir, que en la práctica son lo mismo. Una decisión del BC y el dinero bancario pasa a tener fecha de caducidad y limitaciones.

¿Por qué el gobernador del banco central es quién es? ¿Qué méritos ha hecho? ¿Alguien le ha votado?

El banco desaparece en breve. No es necesario para lo que ha venido sirviendo. El papel que cambia es el del banco tradicional, que sobra.

BlackRock ha presentado hace un par de años el plan "going direct". No es lo mismo, en absoluto que lo que hay.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Acabo de volver de China, donde ya lleva como un año funcionando la CBDC y ha supuesto un cambio importante.

 

[Cabote]

La clave del precio del Bitcoin (que no de su valor, que es nulo o negativo) es su carácter especulativo. Nadie compraría Bitcoin si no lo pudiera cambiar por dinero Fiat en el futuro. Si en lugar de buenos Euros o dólares os dieran moneditas doradas con el logo de Bitcoin, quien sería el bobo que lo compraría?

 

[Brokkr]

Yo sigo sin encontrar diferencias entre el bitcoin y el oro del WOW.

 

[Cabote]

Ya, ya, qué vale más, una patente o una caja del medicamento patentado?. Creo que la diferencias son evidentes. A ver si lo pillas.

Una patente de medicamento lleva años y años de investigación. Experimentos, laboratorios, decenas de científicos trabajando...Todo eso cuesta tiempo y esfuerzo. La caja de medicamentos no es más que es resultado final y la manera de amortizar todo ese esfuerzo.
Bitcoin no es más que una OCURRENCIA. Un timo. No hay esfuerzo detrás. Unos se habrán hecho ricos y otros se habrán arruinado. Y qué?

 

[racional]

Yo sigo sin encontrar diferencias entre el bitcoin y el oro del WOW.

es el oro del wow limitado como bitcoin?
tiene el oro del wow miles de servidores alrededor del mundo para garantizar su funcionamiento?
permite guardarlo en tu propia wallet sin que nadie pueda tocarlo?

 

[barborico]

Yo no he visto aún a nadie comprar el pan con oro.

Y quién compra oro con la intención de utilizarlo cómo moneda y no cómo un activo que puedes hacer liquido? Cualquier argumento que se está dando en este post se lo aplicas al oro y tienes la misma respuesta.

Ambos son medios especulativos, bueno, perdón, reserva de valor y se utilizan para lo mismo.

Ya te digo yo lo que te dirán: el oro tiene un valor de respaldo porque se demanda para la industria y para joyería, cosa que bitcoin no.

Pero es que ahí está la gracia. Bitcoin es un superdepredador financiero.

Tampoco te dirán que sea malo para la economía que el 30-40% de ese metal esté guardado en bóvedas/atesorado haciendo no se sabe muy bien que función, impidiendo que tengamos productos y joyas más baratas.

Y su solución es... atesora tú también oro y joroba al resto como hacemos nosotros. Atesorando btc eso no pasa. Ídem con la plata o cualquier cosa que tenga valor económico que se compre para ahorrar y no por necesidad.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Hasta el 34:50

 

[Brokkr]

es el oro del wow limitado como bitcoin?
tiene el oro del wow miles de servidores alrededor del mundo para garantizar su funcionamiento?
permite guardarlo en tu propia wallet sin que nadie pueda tocarlo?

Es limitado y se guarda asociado a la cuenta del juego. De hecho hace años se compraba y vendía a cambio de dinero real, a jugadores, no te lo genera el juego.

 

[Sr.Elemento]

Bitcoin no es más que una OCURRENCIA. Un timo. No hay esfuerzo detrás. Unos se habrán hecho ricos y otros se habrán arruinado. Y qué?

¿Y qué? Pues que "casualmente", los que se están haciendo ricos son "los de dentro", mientras que los que os estáis arruinando a un ritmo promedio del 12% anual real, sois "los de fuera" mientras criticáis a los de dentro. Como lo que ocurre con los cangrejos dentro de un cubo.

 

[ChosLive]

Me deja alucinado que en el subforo "economía" de Burbuja, haya tanto desconocimiento sobre Bitcoin, lo que representa, lo que cuesta, por que lo cuesta, etc

 

[Cabote]

¿Y qué? Pues que "casualmente", los que se están haciendo ricos son "los de dentro", mientras que los que os estáis arruinando a un ritmo promedio del 12% anual real, sois "los de fuera" mientras criticáis a los de dentro. Como lo que ocurre con los cangrejos dentro de un cubo.

No, hombre, no. Nadie se "arruina" por no haber entrado en el timo. La economía mundial, con todas sus imperfecciones, sigue funcionando al margen de todas las engañas piramidales, por grandes que se hayan hecho las bolas de nieve. En Bitcoin habrá gente que se ha forrado y otros que se han arruinado. No hay más que ver la gráfica de su precio (que no de su valor). Yo no critico a los "de dentro", igual que no critico a los traders, a los que van al casino o a los que montan un restaurante. Es su dinero y lo arriesgan como quieren. Pero estoy convencido de que el Bitcoin no tiene ningún valor real por las razones que ya he explicado, igual que si analizara una empresa en bolsa y sus fundamentales me dijeran que tal empresa es inviable, no invertiría un euro en ella, por mucho que "los inversores quisieran comprar la acción". Tarde o temprano quebraría. Pues eso.

 

[Vilux]

Yo no entiendo bien el fenomeno Linux, porque a diferencia de Windows no tiene ninguna empresa detras (*). Solo existe por su comunidad, y sin embargo es el sistema que se ha impuesto en ordenadores moviles, cloud, IA, superordenadores. Solo quedan unos pocos ordenadores de oficina con Windows, que en realidad son terminales de los Linux.

¿Alguien sabe explicarme como un sistema operativo sin empresas ni estado detras que lo apoye, ha llegado a imponerse?


(*) En realidad tiene detras a MS, IBM, RedHat, etc.

Un sistema operativo ni sirve como moneda ni requiere que arriesgues tu liquidez, al contrario, es gratuito.

En cambio todo lo que metas en bitcoin lo tienes que detraer de tus activos.

Tu comparación es una guano pinchada en un palo.

 

[Vilux]

¿Y qué? Pues que "casualmente", los que se están haciendo ricos son "los de dentro", mientras que los que os estáis arruinando a un ritmo promedio del 12% anual real, sois "los de fuera" mientras criticáis a los de dentro. Como lo que ocurre con los cangrejos dentro de un cubo.

Llevas mucho tiempo "haciéndote rico" como para seguir siendo el mismo forero de muerda. Algo no cuadra.