*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

La solución ya está escrita, mal que nos pese... GUERRAZA CIVIL, contadores a cero para los que sobrevivan.
Siguiente pregunta?

La solución está escrita como ud comenta...en el informe Deagel.

Occidente, y en especial Europa, pierde al 50% de su poblacion, pero la guerra tiene "otro" nombre, EMP, arma de pulso electromagnético.

Lo harán pasar por otro bicho, o radiación o como estimen, pero así será.

Y como no se de economía pues pregunto a los que saben qué ocurrirá cuando el 50% de los lemmings tribulen como en the leftovers, si la deuda se reduce a la mitad o si por el contrario, a los que quedemos (yo voy a quedar, novac y con bunker propio) se nos dobla la cantidad a deber.

Saludos.
 
Hombre, que les impide inprimir mas...? Pues que el petroleo no se puede imprimir, ni las hamburguesas, ni el jamon...

El dinero fiat no es mas que un medio de intercambio imprimes medios de intercambio y tienes... Mas medios de intercambio.

Y estos sistemas socialistas siempre producen cada vez mas desequilibrios, socialismo llama a socialismo
Ya de acuerdo, basándonos en que cada vez hay más desequilibrios ok. Alguien imaginaba a la absurdez que hemos llegado en estos últimos 15 años, en el año 2010 yo pensaba que nos íbamos a ir mal pero mira la prima de riesgo se disparó cuando teníamos un 75% de deuda y nos íbamos a morir todos. Pues bien que hicieron cuando estaba todo reventado en vez de recortar y ganar productividad hicieron todo lo contrario cuando decían que nuestra deuda no era sostenible pum ahora el doble.


Y que les impide ahora volver a hacer lo mismo?


El Fiat es una […] pero es nuestra […] y el mundo se lo tiene que tragar porque aún manejamos el 75% del mundo.


Aún claro aunque todo se acaba pero no ya de ya.
 
Si hubiera barcos de sobra solo sería un pequeño retardo.
Pero si ya van justos, que el trayecto sea más largo provoca un efecto en cadena. Ese mismo barco tiene que ir a más puertos, por lo que tardará aún más en recoger y entregar la carga en otros puertos. Y ese mismo barco tendrá que volver a Asia.

De barcos creo que no vamos mal, dado que las navieras hicieron fuertes inversiones al cobijo de los bajos tipos. De hecho recuerdo que analizamos en su momento la caída del índice baltico y @Janus arrojó luz sobre tal circunstancia sosteniendo que la caída del comercio en realidad nunca fue tal dada la dependencia del mundo de Asia, sino que efectivamente la caída del precio de los fletes correspondía a una mayor oferta naviera. A mayores creo que cambiaron la metodología con lo que nuestro "Baltic" uno más de la familia en su momento y termómetro absoluto de la economía mundial ya no es el que fue, me temo.

Fijaos lo interesante del seguimiento sostenido de los acontecimientos, no hay por qué llegar a conclusión alguna cuando tus propios ojos han sido testigos de tales cuestiones.

Quiero mencionar tambien a @Serpiente_Plyskeen, otro histórico del foro con amplios conocimientos sobre el Baltic Dry Index, su lectura y su traducción a cuestiones económicas/financieras. Probablemente pueda arrojar algo de luz sobre tal circunstancia.
 
Última edición:
Recapitulemos:

En 2012 quebramos por la mega burbuja inmobiliaria y financiera (pedir créditos al exterior como locos en el interbancario europeo para construir pisos y casas) cuando los mercados exigían intereses dacronianos al Estado Español.

Si quebramos oficialmente en 2012 reventamos el euro ya que iba detrás Italia y Francia. Por eso el Norte de la U.M.E. aceptó a regañadientes que el BCE intervenga el mercado de bonos en 2012 para salvar el euro.

El NIIP tan negativo que teníamos gracias a la intervención del BCE se guardó en una nevera fría. Si salimos de la U.M.E. quebramos. Si quedamos no es un problema crítico por momento.

En 2012 hicimos el ajuste. Reconocimos de facto la quiebra. En vez de crédito extraordinario debíamos vivir de los ingresos corrientes. En vez de devaluar la moneda (no podíamos) hicimos por reducir el poder adquisitivo de los salarios. Ser competitivos por menor precio del coste laboral. Mantuvimos la producción de los automóviles pero ganamos más turistas. El turismo no genera mucha productividad aunque sí mano de obra.

Creamos más empleo pero más precario. Debido al peso mayor del turismo y el empleo indirecto que genera. Además a las fronteras abiertas. Un ejército laboral de reserva que comprime los salarios.

El peso industrial en España son las fábricas principales de automoción. Las mantenemos por ser muy productivos a pesar de la reducción de los salarios. Quitamos algunas fábricas y vamos al segundo mundo. El turismo no compensa su vacío.

¿Por qué no caemos desde 2012?.

Vinimos de los ingresos, sobre todo, del turismo y dependemos más de la caída del turismo alemán que una ruptura del interbancario europeo.

En 2023 batimos récord de turistas. Mucho apartamento turístico. Por momento resistimos. Pero nuestra fortaleza (captar más turismo internacional) es nuestra máxima debilidad.

No aumentamos sustancialmente la producción de automóviles. Sino de turistas. Un sector de gama media alta frente otro de gama baja en productividad. Somos cada vez más pobres para sobrevivir. A la larga es hambre para mañana. No hay buenos salarios y no puedes captar talento internacional. Nos van superar muchos países del segundo mundo en renta per cápita PPA. (adjunto visible para usuarios registrados)

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Hombre, que les impide inprimir mas...? Pues que el petroleo no se puede imprimir, ni las hamburguesas, ni el jamon...

El dinero fiat no es mas que un medio de intercambio imprimes medios de intercambio y tienes... Mas medios de intercambio.

Y estos sistemas socialistas siempre producen cada vez mas desequilibrios, socialismo llama a socialismo
Que bien dicho amigo....

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los […] de lo que ya los molesto. Hay alguien que quiere dormir bien, pero no lo consigue. Y […] (esto último a petición de un honorable florero). Y bendisiones para los vendedores de humo horoh en estas épocas duras
 
Hoy los reyes me han dejado un regalo. Algo de esperanza para Europa. Quizás el futuro sí es eléctrico.


www.elconfidencial.com

El primer pozo de magma de la historia traerá electricidad ilimitada y barata
Omar Kardoudi

7 - 9 minutes

El proyectoKrafla Magma Testbed (KMT) lleva 10 años trabajando para poder usar las elevadísimas temperaturas de la cámara de magma del volcán Krafla, en Islandia, para producir energía. Los científicos a cargo del proyecto han anunciado que se están preparando para realizar las primeras perforaciones. Si todo va como esperan, ésta será la primera vez que se estudie en profundidad el magma volcánico y el primer paso para la creación de un nuevo tipo de central geotérmica que podría suministrar al mundo grandes cantidades de electricidad limpia a un coste casi nulo.

Islandia es, junto a EEUU y Kenia, uno de los países punteros en energía geotérmica. Esta fuente de energía sostenible e ilimitada aprovecha las altas temperaturas de los fluidos geotérmicos para mover unas turbinas y generar electricidad. Sin embargo, la geotérmica no se ha extendido a más países debido a la complicación que supone encontrar lugares para hacer las perforaciones a grandes profundidades. Además, la eficiencia de esta fuente de energía está limitada por el nivel de temperatura que llegan a alcanzar los pozos. Mientras las centrales que usan combustibles fósiles generan vapor a unos 450 °C, la temperatura de los fluidos geotérmicos estándar solo llegan a unos 250 °C. Aunque esto puede estar a punto de cambiar.

La nueva energía geotérmica
Los investigadores del KMT están trabajando en encontrar un método para encontrar estas cámaras de magma y extraer su energía, algo que hasta hace poco se creía imposible. Algunos de estos depósitos de piedra fundida alcanzan los 900 °C y se encuentran a pocos kilómetros de la superficie terrestre, lo que los hace muy accesibles con las tecnologías de perforación actuales.

Pero el de KTM no es el único proyecto que está buscando obtener energía del magma. Como ya contamos en Novaceno, el sistema de Quasie, una empresa fundada por antiguos ingenieros del MIT, utiliza un innovador taladro de ondas milimétricas que permiten alcanzar los 20 kilómetros de profundidad en cualquier parte del mundo. Llegar a esa profundidad, dice Quasie, garantiza obtener la temperatura suficiente para la generación eficiente de grandes cantidades de energía.

Quasi promete resultados el año que viene, mientras que el KTM va a arrancar en 2026. Si tienen éxito, conseguiremos una fuente energética ilimitada durante las 24 horas del día por un coste muy reducido que eliminaría la necesidad de combustibles fósiles de un plumazo.
Un descubrimiento accidental
Durante mucho tiempo se ha pensado que es imposible perforar el magma. Por un lado no hay tecnología que permita detectar la presencia de cámaras de magma en el subsuelo terrestre y por otro siempre se ha pensado que la perforación podría provocar una erupción. Sin embargo, un hallazgo accidental ha demostrado que ésto no tiene por qué ser así.

Como apunta New Scientist, en 2000, el Icelandic Deep Drilling Project (IDDP), un consorcio industrial y estatal islandés, decidió perforar un pozo en un lugar donde un reciente estudio geofísico había sugerido que podría haber una cámara de magma a unos 4,5 kilómetros de profundidad. El objetivo era acercarse al magma lo más posible sin llegar a alcanzar la cámara y emplear el calor en ese punto para producir energía geotérmica.

A unos 2.000 metros de profundidad, el taladro encontró una zona mucho menos densa que se podía peine fácilmente y luego se paró en seco. Tras analizar las muestras extraídas, los investigadores llegaron a la conclusión de que la capa dura que paró la perforación estaba formada por un vidrio volcánico ultraduro llamado obsidiana. La única explicación era que el taladro había peine en una cámara de magma y la roca fundida había inundado el interior al retirarse, taponando la abertura.

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Una ilustración que muestra la propuesta de Quaise. (Quaise)
Este accidente, al igual que sucedió con otros descubrimientos fortuítos en la cámara de Menengai en Kenia y en el volcán Kīlauea de Hawai, han demostrado que se puede perforar el magma de manera segura sin provocar una erupción. Además, los fluidos geotérmicos de Krafla alcanzaban unos 900°C, algo nunca visto hasta ahora, según los investigadores, y una presión unas 500 veces superior a la de la atmósfera, lo que genera 10 veces más energía que una perforación geotérmica normal.
A la búsqueda de cámaras de Magma
El primer paso para el equipo del KMT será analizar las características de la cámara de magma de Krafla. Para ello perforarán un pozo en un lugar cercano al que hizo el IDDP en su descubrimiento accidental e introducirán instrumentos como medidores de temperatura y presión. Según Hjalti Páll Ingólfsson, científico del Grupo de Investigación Geotérmica (GEORG) de Reikiavik y miembro del KMT, los instrumentos les ayudarán a entender las propiedades del magma y las cámaras que lo contienen, algo que hasta ahora sigue siendo un misterio.

Los investigadores se fijarán también en las diferencias de temperatura a medida que la roca sólida se transforma en magma, un cambio que desde el encuentro fortuito del IDDP sabemos que se produce muy rápidamente y a menos profundidad de lo que se creía. "La teoría era que se atravesaría la roca sólida y se llegaría a lo que se denomina el límite frágil-dúctil, donde la roca empezaría a volverse un poco más blanda y elástica debido al calor", explica Ingólfsson. "Se esperaba que esto ocurriera a lo largo de cientos de metros, pero en el caso de Krafla sólo fueron unos pocos".

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El crater del volcán Krafla. (REUTERS - Lefteris Karagiannopoulos)
Estas investigaciones no solo servirán para localizar otras cámaras de magma superficiales alrededor del mundo, sino también para mejorar la previsión de erupciones volcánicas. "Cuando ocurre algo en un volcán, cuando el suelo empieza a moverse, lo llamamos agitación volcánica", explica para New Scientist, Paolo Papale, investigador del Instituto Nacional de Geofísica y Vulcanología de Pisa, en Italia, y miembro del KTM. "Significa que algo está ocurriendo, pero carecemos de información directa sobre qué. Necesitamos relacionar nuestras mediciones de superficie con la dinámica que ocurre ahí abajo".
Una nueva fuente de energía
Mientras se aclara el tema científico, el KTM perforará un segundo pozo para utilizarlo como banco de pruebas de esta nueva fuente de energía geotérmica. Los conocimientos desarrollados por KMT hasta ahora y las nuevas técnicas para descubrir cámaras de magma podrían conducir a una nueva tecnología energética que el equipo denomina geotermia cercana al magma. La idea es perforar pozos en la zona más blanda y quebradiza y extraer agua extremadamente caliente a alta presión para poner en funcionamiento las turbinas.

Los investigadores creen que muchos lugares de la Tierra tienen potencial para explotar esta nueva fuente energética. Un ejemplo sería la dorsal atlántica central, un lugar donde el lecho marino se abre de forma natural y se puede acceder al magma fácilmente. Ingólfsson sugiere que se pueden instalar grandes plataformas por todo el océano, que recojan la energía de los agujeros de magma y la utilicen para producir combustibles sintéticos bajos en carbono que podrían enviarse a la costa.

"Piensa en todas las zonas de fisura de los océanos", dice Ingólfsson. "Podríamos utilizar la experiencia y los conocimientos de las plataformas avanzadas de perforación en alta mar de petróleo y gas y unirlos a los conocimientos de obtención de energía directamente del magma".
En Canarias hay magma a pocos metros de la superficie y no hacen nada.
 
He dejado la secuencia para que los habituales del hilo no se asombren con nada de lo que pase.

Es algo natural lo que va a pasar.

Todo termina con la Burbuja del Oro y tras esa Burbuja el Oro valdrá luego el precio del cobre por lo ya explicado aquí.

Luego rebotara cuando muera el euro y volverá a su precio natural el oro.

El precio del oro será el del cobre salvo trueque ojo.

Feliz Año Nuevo antes de nada, Don Juan de Austria.

Referente a su comentario, me he perdido después de la Burbuja del Oro. Como que va a valer como el cobre? Y que será lo que más valga? Dólares en papel? Latunes?
 
Feliz Año Nuevo antes de nada, Don Juan de Austria.

Referente a su comentario, me he perdido después de la Burbuja del Oro. Como que va a valer como el cobre? Y que será lo que más valga? Dólares en papel? Latunes?
[…]economia, alquilar tu tesorito por horas

tal y como vamos, economia nivel talego

no se ni que decir, valga el chiste facil

piramide maslow, vamos a la base
 
burbuja de "todo" dejará un impacto de desaceleración duradero durante 12 a 14 años, advirtió Dent. Durante ese tiempo, estuvo de acuerdo en que la brecha de riqueza de Estados Unidos se ampliaría a medida que los ricos se hicieran más ricos y los pobres se empobrecieran más.


Esto es del mismo enlace al hilo

12 a 14 años

Aquí hemos dejado que todo se resuelve en 10 a 15 años

Un plazo entre corto a largo

Se sabrá si estamos en el euro y todos los problemas sociales que tenemos

Cuando digo todos los problemas sociales digo todos...

Hasta esos problemas sociales que parecen de por vida

Esos también se resuelven


Me está usted haciendo soñar en el Dia de Reyes.

Se resolverían también el problema del exceso de inmi gración, la importación de culturas y religiones destructivas y la tara psicológica y pueblerino del nacionalismo independentista?
 
Feliz Año Nuevo antes de nada, Don Juan de Austria.

Referente a su comentario, me he perdido después de la Burbuja del Oro. Como que va a valer como el cobre? Y que será lo que más valga? Dólares en papel? Latunes?


Feliz año nuevo pichurrita

El Oro subirá en una MegaBurbuja cuando venga el Sustancia ilegal, que viene o antes de este verano o después de verano, si no puede venir porque lo aguanten (no sé como...) hasta mediados 25

Porque viene Colapso, esto no es de […] ni soft landing o su […] lo ultimo inventado.

[…], que cada cosa que se inventan los de arriba la gente ya les compra la […] historia.

El Oro, su precio (una vez descontado la engaña ETF) el precio lo marcará al descuento los BC que llevan años acopiando oro y pondrán un precio de compra.

Desgranuladamente y por refino, que será oro 18K o al 75% ese oro vale la mitad de lo que la gente cree, y su precio es el tipo bancario vigente + tasa de oportunidad (cash) + tasa de interés propia

Luego, más tarde, el oro irá cogiendo su valor.

Pero el Oro irá cogiendo valor a medida que se resuelva que moneda Fiat subsiste o no, si el euro está muriendo o no o el dolar gana esta guerra a largo como será el caso o en un futuro hay monedas nacionales propias.

Por resumir

Tienes oro, de acuerdo

Pero aquí o tienes un sistema de comrpador vendedor trueque que os admitais oro a su "valor" real

O tienes forma de vender tu oro en Turquia a dolares y traerlos de vuelta

O quieres pasar el oro a euros en una casa de empeños: inflación, tipos altisimos, crédito ya con colapso pegado, etc
 
Recapitulemos:

En 2012 quebramos por la mega burbuja inmobiliaria y financiera (pedir créditos al exterior como locos en el interbancario europeo para construir pisos y casas) cuando los mercados exigían intereses dacronianos al Estado Español.

Si quebramos oficialmente en 2012 reventamos el euro ya que iba detrás Italia y Francia. Por eso el Norte de la U.M.E. aceptó a regañadientes que el BCE intervenga el mercado de bonos en 2012 para salvar el euro.

El NIIP tan negativo que teníamos gracias a la intervención del BCE se guardó en una nevera fría. Si salimos de la U.M.E. quebramos. Si quedamos no es un problema crítico por momento.

En 2012 hicimos el ajuste. Reconocimos de facto la quiebra. En vez de crédito extraordinario debíamos vivir de los ingresos corrientes. En vez de devaluar la moneda (no podíamos) hicimos por reducir el poder adquisitivo de los salarios. Ser competitivos por menor precio del coste laboral. Mantuvimos la producción de los automóviles pero ganamos más turistas. El turismo no genera mucha productividad aunque sí mano de obra.

Creamos más empleo pero más precario. Debido al peso mayor del turismo y el empleo indirecto que genera. Además a las fronteras abiertas. Un ejército laboral de reserva que comprime los salarios.

El peso industrial en España son las fábricas principales de automoción. Las mantenemos por ser muy productivos a pesar de la reducción de los salarios. Quitamos algunas fábricas y vamos al segundo mundo. El turismo no compensa su vacío.

¿Por qué no caemos desde 2012?.

Vinimos de los ingresos, sobre todo, del turismo y dependemos más de la caída del turismo alemán que una ruptura del interbancario europeo.

En 2023 batimos récord de turistas. Mucho apartamento turístico. Por momento resistimos. Pero nuestra fortaleza (captar más turismo internacional) es nuestra máxima debilidad.

No aumentamos sustancialmente la producción de automóviles. Sino de turistas. Un sector de gama media alta frente otro de gama baja en productividad. Somos cada vez más pobres para sobrevivir. A la larga es hambre para mañana. No hay buenos salarios y no puedes captar talento internacional. Nos van superar muchos países del segundo mundo en renta per cápita PPA. (adjunto visible para usuarios registrados)

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Muy buena síntesis, de hecho ya lo sentenció en su momento de forma brillante. " Estamos ante un 2008 pero sin margen de solución, dado que no se ha hecho más que aumentar aquellos desequilibrios"

La cosa es que apetece ya que los acontecimientos se desencadenen, no porque seamos masocas ni nada por el estilo, sino porque la curiosidad por ser testigos del desenlace es sumamente elevada, esperemos que los guionistas no nos defrauden y el final este a la altura de las circunstancias...
 
Última edición:
De ahí mi famosa frase "van tarde".

Efectivamente. Ahora parece que quieren "estrangular" la Cadena de Suministros. Una manera sutil de provocar inflación y de intentar devolvernos al siglo XIX.

Se acerca el fin de "las cosas asequibles para el que tiene un trabajo".


Las últimas Navidades Fiat de la historia

Curioso
 
Me está usted haciendo soñar en el Dia de Reyes.

Se resolverían también el problema del exceso de inmi gración, la importación de culturas y religiones destructivas y la tara psicológica y pueblerino del nacionalismo independentista?

Eso sólo son políticas instrumentales... se resolverán por sí mismas cuando la gente comience a sufrir de verdad.
 
La inflación va a volver a subir, porque es arritmica ( 1 euro cada vez que lo digo y me forro)

De aquí a verano veremos la economía degradarse a galope

Y los bienes de consumo irán subiendo de precio e irán comprimiendo la renta disponible para comprar lo que no sea bienes de consumo, esto es Ley de Engel. que ya lo estamos sufriendo.

Luego Agotamiento Efecto Ricardo, el empleo se destruirá a niveles sostenidos y galopantes.

Etc

Los Bancos aquí en España están o han estado repartiendo dividendos con un descalce bancario FORZOSO (no hace falta ni coger ni una noticia o estadistica, porque es precio financiacion nueva a precios creditos que cobran) que los tiene quebrados.

Luego todo es demanda de dinero: exponencial = iliquidez

Esto está quebrado.

Esto tiene que dar a Colapso necesaria y forzosamente, sin opción de ninguna probabilidad alternativa.

Porque el euro es una moneda que no se auto devalua (caso del peso argentino) y se devalua al dolar en la realidad.

Y como ya se explicó en este hilo hay que elegir entre una Crisis de Deuda o un Colapso Bancario (venida de la misma Crisis de Deuda)

O el euro se devalua ya (que no se puede hacer poque fluctua en arbitraje de mercado) o los Bancos se quedan iliquidos y con el credito colapsado.
 
Uff!! A ver si peta ya porque la intriga me mata. Es como esas series que enganchan y no quieres más que llegar al capitulo final., pero que los guionistas pretenden extender sin cordura a consecuencia de su éxito.

O final digno o bombonas en las sedes, porque estirar ya lo han estirado de […], progenitora mía, el nivel de desvergüenza ha sido bestial...
 
gallinas sin normativas y cigot, es lo que me viene a la mente, un cigot es mejor que el oro

todo vallado y con repetidora


No sé la verdad, pero me parece que el campo español es intensivo en energía y capital

Tengo constancia que uno que tenia 25 ha en propiedad y no se cuantas mas en arriendo gastaba 50 k ( o por ahi) solo en fertilizantes y fitosanitarios aparte gasoil y semillas y mil historias por no hablar de tractores y etc y luego contratar peña para cosechas etc

Y eso funciona con rendimientos por las PAC

Toda esa gente funciona con lineas de credito bancarias, polizas que van renovando cada año.
 
Feliz año nuevo pichurrita

El Oro subirá en una MegaBurbuja cuando venga el Sustancia ilegal, que viene o antes de este verano o después de verano, si no puede venir porque lo aguanten (no sé como...) hasta mediados 25

Porque viene Colapso, esto no es de […] ni soft landing o su […] lo ultimo inventado.

[…], que cada cosa que se inventan los de arriba la gente ya les compra la […] historia.

El Oro, su precio (una vez descontado la engaña ETF) el precio lo marcará al descuento los BC que llevan años acopiando oro y pondrán un precio de compra.

Desgranuladamente y por refino, que será oro 18K o al 75% ese oro vale la mitad de lo que la gente cree, y su precio es el tipo bancario vigente + tasa de oportunidad (cash) + tasa de interés propia

Luego, más tarde, el oro irá cogiendo su valor.

Pero el Oro irá cogiendo valor a medida que se resuelva que moneda Fiat subsiste o no, si el euro está muriendo o no o el dolar gana esta guerra a largo como será el caso o en un futuro hay monedas nacionales propias.

Por resumir

Tienes oro, de acuerdo

Pero aquí o tienes un sistema de comrpador vendedor trueque que os admitais oro a su "valor" real

O tienes forma de vender tu oro en Turquia a dolares y traerlos de vuelta

O quieres pasar el oro a euros en una casa de empeños: inflación, tipos altisimos, crédito ya con colapso pegado, etc

Feliz Año Nuevo D. Juan.

Como siempre tiene razón.

Permítame añadir algo.


Algo que vengo repitiendo, a la vez de lo de "van con retrat", es esto de "el oro no se come".

Coste Oportunidad. Liquidez.

Verá, en 3 semanas comienza la Campaña de Poda, necesaria para mantener sanos olivos, almendros, frutales (y que produzcan sus ansiados frutos). En lugar de una tijeras de podar manuales existen unas tijeras de poda eléctricas. Con ellas prácticamente no haces esfuerzo y tu productividad se incrementa en un 500%.

¿Cuánto valen? Para mí una fortuna. ¿Cuánto cobran por ellas? Entre 100€ y 150€ (mientras el famoso Estrecho no se cierre).

¿Qué vale más para mí? ¿Una moneda de oro o unas tijeras y una sierra eléctricas? ¿Una moneda de oro o 300 frascos de vidrio, con su correspondiente tapa, para poder almacenar conservas?

Pues eso... El oro se supone, desde muchos años, que representa un Valor. Pero no se puede comer, ni es productivo "per se".

Otrosí digo:

Si tengo que elegir entre Bitcoin y Oro elegiré siempre Oro. Por su capacidad de "convertibilidad" y su capacidad de "permanencia" en entornos prácticamente mediavales.

Este año he pedido a SS.MM. los Reyes Magos un buen hacha, con reverso plano (para usar como martillo) y una buena pala de cavar (similar a las que emplea el Ejército Rusi). Me resultará todo muy útil para ir cavando una futura bodega/zulo.

El oro, desgraciadamente, no puede talar árboles, ni conservar alimentos, ni atornillar un tornillo, ni nada útil.

Solamente sirve para rezar y buscar a alguien que nos lo cambie por algo que nos resulte necesario/útil en un momento de Caos.

(Perdón por "el tocho". Que Dios les bendiga).
 
Ya lo comenté hace tiempo en el hilo no meten a 1.2 millones de discontinuos y aprox más de 500.000 demandantes de empleo pero que dan cursos de formación o solo quieren tal empleo o no sé qué de disponibilidad limitada

Luego fruta los empleos parciales como varios cuando los tiene 1 mismo.....

Luego si no renuevas ya no apareces

Sus argumentos en fin como siempre

Pero si miramos las horas trabajadas y los fijos van cayendo

Pero las horas da igual puedes estar 10 horas detrás de un mostrador y producir 0 euros

Es la productividad en el sector industrial y primario el que realmente importa y que sea competitivo
Tío, ¿tú no sales a la calle? No tengo a nadie en mi alrededor que esté en el paro, alguno en situación irregular, pero el 100% de familia, amigos, parejas de amigos, currando y alguna mujer de amigo que ha dejado de trabajar para criar descendientes, que todo sea una montaña de naipes, como dice donjuán, pues bueno, pero eso lleva siendo así 40 años, pero a día de hoy, todo va como un tiro.
 
Tío, ¿tú no sales a la calle? No tengo a nadie en mi alrededor que esté en el paro, alguno en situación irregular, pero el 100% de familia, amigos, parejas de amigos, currando y alguna mujer de amigo que ha dejado de trabajar para criar descendientes, que todo sea una montaña de naipes, como dice donjuán, pues bueno, pero eso lleva siendo así 40 años, pero a día de hoy, todo va como un tiro.
meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto:
 
Tío, ¿tú no sales a la calle? No tengo a nadie en mi alrededor que esté en el paro, alguno en situación irregular, pero el 100% de familia, amigos, parejas de amigos, currando y alguna mujer de amigo que ha dejado de trabajar para criar descendientes, que todo sea una montaña de naipes, como dice donjuán, pues bueno, pero eso lleva siendo así 40 años, pero a día de hoy, todo va como un tiro.

Ojalá tengas razón amigo Franky y yo me equivoque

Te lo digo sin ironía ni doblez, de verdad
 
No sé la verdad, pero me parece que el campo español es intensivo en energía y capital

Tengo constancia que uno que tenia 25 ha en propiedad y no se cuantas mas en arriendo gastaba 50 k ( o por ahi) solo en fertilizantes y fitosanitarios aparte gasoil y semillas y mil historias por no hablar de tractores y etc y luego contratar peña para cosechas etc

Y eso funciona con rendimientos por las PAC

Toda esa gente funciona con lineas de credito bancarias, polizas que van renovando cada año.
El campo en un escenario, mad max, no sacas nada... Quizás tomates, almendras, no sé, algo así duro, pero sigues necesitando agua, en el campo, el que tenga huerta lo sabe, necesitas fitosanitarios para las plagas, cada planta tiene unas necesidades nutricionales diferentes, es decir para una sandía, no vale el abono de una tomatera, y eso con todo, quizás eso, aceitunas, almendras, tomates, naranjas, pero poco más rendimientos vas a sacar en un huerto sin abonos, ni control de plagas.
 
El campo en un escenario, mad max, no sacas nada... Quizás tomates, almendras, no sé, algo así duro, pero sigues necesitando agua, en el campo, el que tenga huerta lo sabe, necesitas fitosanitarios para las plagas, cada planta tiene unas necesidades nutricionales diferentes, es decir para una sandía, no vale el abono de una tomatera, y eso con todo, quizás eso, aceitunas, almendras, tomates, naranjas, pero poco más rendimientos vas a sacar en un huerto sin abonos, ni control de plagas.
Patatas, cebollas, pimientos, lechugas, alubias, pepinos, calabacín, calabaza, tomates,....

Manzanas, fresas, ciruelas, cerezas,....

Crecen con una facilidad brutal, prácticamente con muy poco agua....

Se puede vivir fuera de este sistema del dinero público como ya hace 70 años hacían.
 

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