Que tengas buen viaje. Cuentanos qué está pasando allí con la nueva […].
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La conspiración de las criptomonedas.
- Autor del tema antonio estrada
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Que tengas buen viaje. Cuentanos qué está pasando allí con la nueva […].
antonio estrada
Madmaxista
En la zona donde vivimos (Jiangsu) no hay nada. Pero os recuerdo que China es 35 veces más grande que España. Vete a saber en la otra puntaQue tengas buen viaje. Cuentanos qué está pasando allí con la nueva […].
antonio estrada
Madmaxista
Aterrizando en Madrid. Luego o mañana me extiendo sobre cosas económicas..Que tengas buen viaje. Cuentanos qué está pasando allí con la nueva […].
La esa época en el 2020 de la que yo le hablo china solo existe en los medios occidentales. Gente con mascara en el metro y los que atienden al público. Pero ya la llevaban de antes. El notario no, la secretaria sí. El vigilante no, el conserje sí.
He entrado por Beijing el domingo 3 por la mañana y ni declaración de salud, ni mascara, ni QR ni nada. La gente en mi avión emparanoiada y luego no les han pedido nada.
Johnny Bravo
Madmaxista
Aterrizando en Madrid. Luego o mañana me extiendo sobre cosas económicas..
La esa época en el 2020 de la que yo le hablo china solo existe en los medios occidentales. Gente con mascara en el metro y los que atienden al público. Pero ya la llevaban de antes. El notario no, la secretaria sí. El vigilante no, el conserje sí.
He entrado por Beijing el domingo 3 por la mañana y ni declaración de salud, ni mascara, ni QR ni nada. La gente en mi avión emparanoiada y luego no les han pedido nada.
Ha sido llegar y se pega subida. Bienvenido
antonio estrada
Madmaxista
Eso acabo de ver. Bien halladosHa sido llegar y se pega subida. Bienvenido
antonio estrada
Madmaxista
Lo prometido es deuda. Regreso de China y os cuento cómo van las cosas allí. Tochaco en el spoiler.
En primer lugar, ya os avancé que la supuesta esa época en el 2020 de la que yo le hablo es solo eso, supuesta. No hay medidas de control, ni nada de nada. Solo que algunas personas llevan mascara pero es que en mi oficina en Zaragoza hay varios que también. China ya es una dictadura comunista a las claras, no hay que metérsela porque ya la tienen.
Vamos al meollo del asunto. La adopción del eYuan es total, al menos en las ciudades. Los funcionarios públicos (mi hijastro es profesor y mi nuera es militar) cobran en eYuanes. Todo el mundo paga con el móvil. Le compré un chaleco a mi progenitora y le tuve que perdonar las vueltas a la dependienta porque no tenían cambios porque ya nadie paga en metálico. Puedes pagarle a una campesina en la puerta del mercado sin dinero.
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¿Cómo lo han introducido? De una forma sibilina pero muy inteligente, al estilo chino. Manejar efectivo en las cantidades en que lo hacían tenía un alto coste. Han pedido a las empresas que reviertan ese ahorro a la sociedad en forma de cupones.
Es decir, tú compras un cupón de 300 yuanes en la aplicación del KFC y se te transforman en 330 yuanes que puedes usar en el KFC. Así fideliza a los clientes, se les saca el dinero por anticipado y todos contentos.
Hay aplicaciones donde te van ofreciendo cupones de los establecimientos que frecuentas, sean restaurantes, supermercados, etc. El transporte público es como un 30% más barato si lo pagas con el móvil en eyuanes que si lo pagas con la tarjeta ciudadana.
Un equivalente a Ubereats te da un sobre-saldo de hasta un 20%, con lo que el hecho de que un repartidor en moto te traiga una fiesta de comer para dos o tres personas te está costando unos 8 euros.
A la hora de pagar puedes elegir entre ofrecer tu QR o tu cara. Las máquinas de vending normalmente ya no aceptan monedas.
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Si es la de la CocaCola, pos vale, pero cuando es la del papel higiénico en la estación ya no lo veo tan claro.
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En las puertas de embarque entras con reconocimiento facial. Mi cara no la reconocen las aduanas españolas nunca, así que las chinas aún menos. Pero en general el sistema funciona de 10. En nuestra urbanización el sistema para entrar y salir es también teléfono o cara. Salvo que seas español, saludes personalmente al jefe de seguridad el primer día y luego ya entras y sales como te da la gana.
Hay lockers para recoger paquetes en todas partes. Me llaman la atención unos lockers refrigerados en las estaciones de metro. Ya pueden dejarte los sanjacobos en una taquilla sin temor a que se descongelen.
Un montón de tiendas de venta de oro físico. En cada banco hay un mostrador solo para comprar lingotes.
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Los chinos son un pueblo con una cultura de escasez. Por lo cual, aparte de celebrarlo todo comiendo sin tasa, siempre se dedican a acumular. Por eso me resulta curioso que está virando la economía y la sociedad hacia sistemas de compartición y alquiler. La empresa de mi cuñada tiene dos coches, teléfonos, ordenadores, cámaras, etc. Todo está ya en renting. Hay bicis y motos de movility sharing como en España. Y van apareciendo otros rentings más bizarros como no podía ser de otro modo:
los paraguas en las estaciones,
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los power Banks, literalmente en todas partes. Escaneas, te llevas un power bank y cuando lo devuelves te cobra. Me parece un nicho a explotar en Europa.
Y mi preferido, los gatos. Los perros se pusieron de moda cuando yo vivía allí, hace 10-12 años. Ahora están de moda los gatos, que son menos exigentes a la hora de sacarlos a la calle. Hay también cafés para jugar con gatos como en Japón. Vimos varios.
Un gato de raza vale dinero. Un persa o un munchkin te puede costar unos 6.000 ó 7.000 yuanes. La oferta es que si pagas una cantidad fija al mes te suministran el gato, la comida, el servicio veterinario, el arenero, etc. No te preocupas más que de jugar con tu gato. Como si tuvieras el gato en un renting que cubriera todo, incluso el seguro veterinario. Como diseño de negocio es brutal. La vendedora de la empresa se pone en una calle comercial con un como corralito con tres o cuatro gatos y, si te descuidas, te llevas el gato a casa.
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El control es total. Si no llevas teléfono no existes, y una vez que llevas un teléfono encima ya saben todo. El control sobre el eYuan es del 110%. Un amigo de mi suegro hizo unos comentarios en Weibo (el Twitter chino) sobre la falta de puestos de trabajo para los jóvenes y le mandaron un mensaje diciéndole que retirara los mensajes, que ese mes no le pagaban la pensión y que si retiraba todo, quedaría ahí la cosa, pero si no los retiraba voluntariamente, hablarían de otro modo. Lo de siempre en China, vamos. Solo que ahora más sencillo y automatizado. Lo de siempre en China, vamos. Solo que ahora más sencillo y automatizado.
Vamos al meollo del asunto. La adopción del eYuan es total, al menos en las ciudades. Los funcionarios públicos (mi hijastro es profesor y mi nuera es militar) cobran en eYuanes. Todo el mundo paga con el móvil. Le compré un chaleco a mi progenitora y le tuve que perdonar las vueltas a la dependienta porque no tenían cambios porque ya nadie paga en metálico. Puedes pagarle a una campesina en la puerta del mercado sin dinero.
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¿Cómo lo han introducido? De una forma sibilina pero muy inteligente, al estilo chino. Manejar efectivo en las cantidades en que lo hacían tenía un alto coste. Han pedido a las empresas que reviertan ese ahorro a la sociedad en forma de cupones.
Es decir, tú compras un cupón de 300 yuanes en la aplicación del KFC y se te transforman en 330 yuanes que puedes usar en el KFC. Así fideliza a los clientes, se les saca el dinero por anticipado y todos contentos.
Hay aplicaciones donde te van ofreciendo cupones de los establecimientos que frecuentas, sean restaurantes, supermercados, etc. El transporte público es como un 30% más barato si lo pagas con el móvil en eyuanes que si lo pagas con la tarjeta ciudadana.
Un equivalente a Ubereats te da un sobre-saldo de hasta un 20%, con lo que el hecho de que un repartidor en moto te traiga una fiesta de comer para dos o tres personas te está costando unos 8 euros.
A la hora de pagar puedes elegir entre ofrecer tu QR o tu cara. Las máquinas de vending normalmente ya no aceptan monedas.
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Si es la de la CocaCola, pos vale, pero cuando es la del papel higiénico en la estación ya no lo veo tan claro.
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En las puertas de embarque entras con reconocimiento facial. Mi cara no la reconocen las aduanas españolas nunca, así que las chinas aún menos. Pero en general el sistema funciona de 10. En nuestra urbanización el sistema para entrar y salir es también teléfono o cara. Salvo que seas español, saludes personalmente al jefe de seguridad el primer día y luego ya entras y sales como te da la gana.
Hay lockers para recoger paquetes en todas partes. Me llaman la atención unos lockers refrigerados en las estaciones de metro. Ya pueden dejarte los sanjacobos en una taquilla sin temor a que se descongelen.
Un montón de tiendas de venta de oro físico. En cada banco hay un mostrador solo para comprar lingotes.
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Los chinos son un pueblo con una cultura de escasez. Por lo cual, aparte de celebrarlo todo comiendo sin tasa, siempre se dedican a acumular. Por eso me resulta curioso que está virando la economía y la sociedad hacia sistemas de compartición y alquiler. La empresa de mi cuñada tiene dos coches, teléfonos, ordenadores, cámaras, etc. Todo está ya en renting. Hay bicis y motos de movility sharing como en España. Y van apareciendo otros rentings más bizarros como no podía ser de otro modo:
los paraguas en las estaciones,
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los power Banks, literalmente en todas partes. Escaneas, te llevas un power bank y cuando lo devuelves te cobra. Me parece un nicho a explotar en Europa.
Y mi preferido, los gatos. Los perros se pusieron de moda cuando yo vivía allí, hace 10-12 años. Ahora están de moda los gatos, que son menos exigentes a la hora de sacarlos a la calle. Hay también cafés para jugar con gatos como en Japón. Vimos varios.
Un gato de raza vale dinero. Un persa o un munchkin te puede costar unos 6.000 ó 7.000 yuanes. La oferta es que si pagas una cantidad fija al mes te suministran el gato, la comida, el servicio veterinario, el arenero, etc. No te preocupas más que de jugar con tu gato. Como si tuvieras el gato en un renting que cubriera todo, incluso el seguro veterinario. Como diseño de negocio es brutal. La vendedora de la empresa se pone en una calle comercial con un como corralito con tres o cuatro gatos y, si te descuidas, te llevas el gato a casa.
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El control es total. Si no llevas teléfono no existes, y una vez que llevas un teléfono encima ya saben todo. El control sobre el eYuan es del 110%. Un amigo de mi suegro hizo unos comentarios en Weibo (el Twitter chino) sobre la falta de puestos de trabajo para los jóvenes y le mandaron un mensaje diciéndole que retirara los mensajes, que ese mes no le pagaban la pensión y que si retiraba todo, quedaría ahí la cosa, pero si no los retiraba voluntariamente, hablarían de otro modo. Lo de siempre en China, vamos. Solo que ahora más sencillo y automatizado. Lo de siempre en China, vamos. Solo que ahora más sencillo y automatizado.
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Lo prometido es deuda. Regreso de China y os cuento cómo van las cosas allí. Tochaco en el spoiler.
En primer lugar, ya os avancé que la supuesta esa época en el 2020 de la que yo le hablo es solo eso, supuesta. No hay medidas de control, ni nada de nada. Solo que algunas personas llevan mascara pero es que en mi oficina en Zaragoza hay varios que también. China ya es una dictadura comunista a las claras, no hay que metérsela porque ya la tienen.
Vamos al meollo del asunto. La adopción del eYuan es total, al menos en las ciudades. Los funcionarios públicos (mi hijastro es profesor y mi nuera es militar) cobran en eYuanes. Todo el mundo paga con el móvil. Le compré un chaleco a mi progenitora y le tuve que perdonar las vueltas a la dependienta porque no tenían cambios porque ya nadie paga en metálico. Puedes pagarle a una campesina en la puerta del mercado sin dinero.
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¿Cómo lo han introducido? De una forma sibilina pero muy inteligente, al estilo chino. Manejar efectivo en las cantidades en que lo hacían tenía un alto coste. Han pedido a las empresas que reviertan ese ahorro a la sociedad en forma de cupones.
Es decir, tú compras un cupón de 300 yuanes en la aplicación del KFC y se te transforman en 330 yuanes que puedes usar en el KFC. Así fideliza a los clientes, se les saca el dinero por anticipado y todos contentos.
Hay aplicaciones donde te van ofreciendo cupones de los establecimientos que frecuentas, sean restaurantes, supermercados, etc. El transporte público es como un 30% más barato si lo pagas con el móvil en eyuanes que si lo pagas con la tarjeta ciudadana.
Un equivalente a Ubereats te da un sobre-saldo de hasta un 20%, con lo que el hecho de que un repartidor en moto te traiga una fiesta de comer para dos o tres personas te está costando unos 8 euros.
A la hora de pagar puedes elegir entre ofrecer tu QR o tu cara. Las máquinas de vending normalmente ya no aceptan monedas.
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Si es la de la CocaCola, pos vale, pero cuando es la del papel higiénico en la estación ya no lo veo tan claro.
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En las puertas de embarque entras con reconocimiento facial. Mi cara no la reconocen las aduanas españolas nunca, así que las chinas aún menos. Pero en general el sistema funciona de 10. En nuestra urbanización el sistema para entrar y salir es también teléfono o cara. Salvo que seas español, saludes personalmente al jefe de seguridad el primer día y luego ya entras y sales como te da la gana.
Hay lockers para recoger paquetes en todas partes. Me llaman la atención unos lockers refrigerados en las estaciones de metro. Ya pueden dejarte los sanjacobos en una taquilla sin temor a que se descongelen.
Un montón de tiendas de venta de oro físico. En cada banco hay un mostrador solo para comprar lingotes.
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Los chinos son un pueblo con una cultura de escasez. Por lo cual, aparte de celebrarlo todo comiendo sin tasa, siempre se dedican a acumular. Por eso me resulta curioso que está virando la economía y la sociedad hacia sistemas de compartición y alquiler. La empresa de mi cuñada tiene dos coches, teléfonos, ordenadores, cámaras, etc. Todo está ya en renting. Hay bicis y motos de movility sharing como en España. Y van apareciendo otros rentings más bizarros como no podía ser de otro modo:
los paraguas en las estaciones,
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los power Banks, literalmente en todas partes. Escaneas, te llevas un power bank y cuando lo devuelves te cobra. Me parece un nicho a explotar en Europa.
Y mi preferido, los gatos. Los perros se pusieron de moda cuando yo vivía allí, hace 10-12 años. Ahora están de moda los gatos, que son menos exigentes a la hora de sacarlos a la calle. Hay también cafés para jugar con gatos como en Japón. Vimos varios.
Un gato de raza vale dinero. Un persa o un munchkin te puede costar unos 6.000 ó 7.000 yuanes. La oferta es que si pagas una cantidad fija al mes te suministran el gato, la comida, el servicio veterinario, el arenero, etc. No te preocupas más que de jugar con tu gato. Como si tuvieras el gato en un renting que cubriera todo, incluso el seguro veterinario. Como diseño de negocio es brutal. La vendedora de la empresa se pone en una calle comercial con un como corralito con tres o cuatro gatos y, si te descuidas, te llevas el gato a casa.
(adjunto visible para usuarios registrados)
El control es total. Si no llevas teléfono no existes, y una vez que llevas un teléfono encima ya saben todo. El control sobre el eYuan es del 110%. Un amigo de mi suegro hizo unos comentarios en Weibo (el Twitter chino) sobre la falta de puestos de trabajo para los jóvenes y le mandaron un mensaje diciéndole que retirara los mensajes, que ese mes no le pagaban la pensión y que si retiraba todo, quedaría ahí la cosa, pero si no los retiraba voluntariamente, hablarían de otro modo. Lo de siempre en China, vamos. Solo que ahora más sencillo y automatizado. Lo de siempre en China, vamos. Solo que ahora más sencillo y automatizado.
Una sociedad con un IMC acorde a lo que es un ser humano. Seguridad en las calles y facilidades para emprender. Antagonico al desastre que es España.
antonio estrada
Madmaxista
La familia de mi mujer son musulmanes. La libertad religiosa es total. Hay ya muchos rellenitos. Sobre todo mujeres. Y ya casi un 10% de diabéticos. Comer arroz o fideos cada día, vale. Si le añades refrescos o azúcar, la lías.Una sociedad con un IMC acorde a lo que es un ser humano. Seguridad en las calles y facilidades para emprender. Antagonico al desastre que es España.
Seguridad, total. Facilidad para emprender, si tienes dinero, toda.
Vaya respuesta me has dado en el primer párrafo.La familia de mi mujer son musulmanes. La libertad religiosa es total. Hay ya muchos rellenitos. Sobre todo mujeres. Y ya casi un 10% de diabéticos. Comer arroz o fideos cada día, vale. Si le añades refrescos o azúcar, la lías.
Seguridad, total. Facilidad para emprender, si tienes dinero, toda.
antonio estrada
Madmaxista
Perdona. A veces las noticias que se dan en Europa son falsas por completo.Vaya respuesta me has dado en el primer párrafo.
No era mi intención en absoluto y creo que lo sabes.
Si no pasa nada. Tú hablas con información y yo por decir. Interesantísimo que los pagos por móvil y en eYuan sean más baratos. Ya sabemos cómo pueden hacer: nos meten una inflación del 20-30%, ahogan en pocos años a la gente, y nos dicen que con la CBDC desaparece esa inflación haciéndonos descuentos del 20-30%.Perdona. A veces las noticias que se dan en Europa son falsas por completo.
No era mi intención en absoluto y creo que lo sabes.
antonio estrada
Madmaxista
Es más o menos lo que han hecho. Es una buena estrategia. Funciona.Si no pasa nada. Tú hablas con información y yo por decir. Interesantísimo que los pagos por móvil y en eYuan sean más baratos. Ya sabemos cómo pueden hacer: nos meten una inflación del 20-30%, ahogan en pocos años a la gente, y nos dicen que con la CBDC desaparece esa inflación haciéndonos descuentos del 20-30%.
Lo prometido es deuda. Regreso de China y os cuento cómo van las cosas allí. Tochaco en el spoiler.
En primer lugar, ya os avancé que la supuesta esa época en el 2020 de la que yo le hablo es solo eso, supuesta. No hay medidas de control, ni nada de nada. Solo que algunas personas llevan mascara pero es que en mi oficina en Zaragoza hay varios que también. China ya es una dictadura comunista a las claras, no hay que metérsela porque ya la tienen.
Vamos al meollo del asunto. La adopción del eYuan es total, al menos en las ciudades. Los funcionarios públicos (mi hijastro es profesor y mi nuera es militar) cobran en eYuanes. Todo el mundo paga con el móvil. Le compré un chaleco a mi progenitora y le tuve que perdonar las vueltas a la dependienta porque no tenían cambios porque ya nadie paga en metálico. Puedes pagarle a una campesina en la puerta del mercado sin dinero.
(adjunto visible para usuarios registrados)
¿Cómo lo han introducido? De una forma sibilina pero muy inteligente, al estilo chino. Manejar efectivo en las cantidades en que lo hacían tenía un alto coste. Han pedido a las empresas que reviertan ese ahorro a la sociedad en forma de cupones.
Es decir, tú compras un cupón de 300 yuanes en la aplicación del KFC y se te transforman en 330 yuanes que puedes usar en el KFC. Así fideliza a los clientes, se les saca el dinero por anticipado y todos contentos.
Hay aplicaciones donde te van ofreciendo cupones de los establecimientos que frecuentas, sean restaurantes, supermercados, etc. El transporte público es como un 30% más barato si lo pagas con el móvil en eyuanes que si lo pagas con la tarjeta ciudadana.
Un equivalente a Ubereats te da un sobre-saldo de hasta un 20%, con lo que el hecho de que un repartidor en moto te traiga una fiesta de comer para dos o tres personas te está costando unos 8 euros.
A la hora de pagar puedes elegir entre ofrecer tu QR o tu cara. Las máquinas de vending normalmente ya no aceptan monedas.
(adjunto visible para usuarios registrados)
Si es la de la CocaCola, pos vale, pero cuando es la del papel higiénico en la estación ya no lo veo tan claro.
(adjunto visible para usuarios registrados)
En las puertas de embarque entras con reconocimiento facial. Mi cara no la reconocen las aduanas españolas nunca, así que las chinas aún menos. Pero en general el sistema funciona de 10. En nuestra urbanización el sistema para entrar y salir es también teléfono o cara. Salvo que seas español, saludes personalmente al jefe de seguridad el primer día y luego ya entras y sales como te da la gana.
Hay lockers para recoger paquetes en todas partes. Me llaman la atención unos lockers refrigerados en las estaciones de metro. Ya pueden dejarte los sanjacobos en una taquilla sin temor a que se descongelen.
Un montón de tiendas de venta de oro físico. En cada banco hay un mostrador solo para comprar lingotes.
(adjunto visible para usuarios registrados)
Los chinos son un pueblo con una cultura de escasez. Por lo cual, aparte de celebrarlo todo comiendo sin tasa, siempre se dedican a acumular. Por eso me resulta curioso que está virando la economía y la sociedad hacia sistemas de compartición y alquiler. La empresa de mi cuñada tiene dos coches, teléfonos, ordenadores, cámaras, etc. Todo está ya en renting. Hay bicis y motos de movility sharing como en España. Y van apareciendo otros rentings más bizarros como no podía ser de otro modo:
los paraguas en las estaciones,
(adjunto visible para usuarios registrados)
los power Banks, literalmente en todas partes. Escaneas, te llevas un power bank y cuando lo devuelves te cobra. Me parece un nicho a explotar en Europa.
Y mi preferido, los gatos. Los perros se pusieron de moda cuando yo vivía allí, hace 10-12 años. Ahora están de moda los gatos, que son menos exigentes a la hora de sacarlos a la calle. Hay también cafés para jugar con gatos como en Japón. Vimos varios.
Un gato de raza vale dinero. Un persa o un munchkin te puede costar unos 6.000 ó 7.000 yuanes. La oferta es que si pagas una cantidad fija al mes te suministran el gato, la comida, el servicio veterinario, el arenero, etc. No te preocupas más que de jugar con tu gato. Como si tuvieras el gato en un renting que cubriera todo, incluso el seguro veterinario. Como diseño de negocio es brutal. La vendedora de la empresa se pone en una calle comercial con un como corralito con tres o cuatro gatos y, si te descuidas, te llevas el gato a casa.
(adjunto visible para usuarios registrados)
El control es total. Si no llevas teléfono no existes, y una vez que llevas un teléfono encima ya saben todo. El control sobre el eYuan es del 110%. Un amigo de mi suegro hizo unos comentarios en Weibo (el Twitter chino) sobre la falta de puestos de trabajo para los jóvenes y le mandaron un mensaje diciéndole que retirara los mensajes, que ese mes no le pagaban la pensión y que si retiraba todo, quedaría ahí la cosa, pero si no los retiraba voluntariamente, hablarían de otro modo. Lo de siempre en China, vamos. Solo que ahora más sencillo y automatizado. Lo de siempre en China, vamos. Solo que ahora más sencillo y automatizado.
Cuado te refieres al eyuan, como funciona? Que diferencia hay con Wechat o Alipay? Porque eso se lleva usando ya una decada.
Johnny Bravo
Madmaxista
Gracias por el aporte. Lo que dices cuadra mucho con lo que dice un youtuber al que sigo y merece la pena, Adrián Díaz, un sustancia ilegal.
No sé yo si vamos a hacer ese camino en España. Lo de la CBDC seguro que lo intentarán imponer pero dudo de su aceptación. Según mi opinión, a menos que el Estado, como mencionabas, te de algo no veo que lo puedan imponer. Con los niveles de deuda que hay en España y como probablemente se rompa la UE, veo mucha miseria con la neopeseta. No se podrá ofrecer nada. Ojalá me equivoque y sea un cenizo irredento pero me parece que todo va por ese camino.
No sé yo si vamos a hacer ese camino en España. Lo de la CBDC seguro que lo intentarán imponer pero dudo de su aceptación. Según mi opinión, a menos que el Estado, como mencionabas, te de algo no veo que lo puedan imponer. Con los niveles de deuda que hay en España y como probablemente se rompa la UE, veo mucha miseria con la neopeseta. No se podrá ofrecer nada. Ojalá me equivoque y sea un cenizo irredento pero me parece que todo va por ese camino.
antonio estrada
Madmaxista
De uso no hay diferencia. Es otra billetera. Con esa billetera recargas tu Weixin o tu Alipay. Algunas cosas merece la pena que las pagues con la billetera eYuan directamente.Cuado te refieres al eyuan, como funciona? Que diferencia hay con Wechat o Alipay? Porque eso se lleva usando ya una decada.
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antonio estrada
Madmaxista
En España se implementarán ayudas, minipaguitas, etc. La gasolina 5 céntimos más barata, por ejemplo, y ya estaría. Imponerlo, simplemente con que le pongas fecha al fin del efectivo ya lo tienes impuesto. Con el euro subió casi todo de precio en unos días y todo el mundo aceptó. No fue menos grave eso que lo que viene.Gracias por el aporte. Lo que dices cuadra mucho con lo que dice un youtuber al que sigo y merece la pena, Adrián Díaz, un sustancia ilegal.
No sé yo si vamos a hacer ese camino en España. Lo de la CBDC seguro que lo intentarán imponer pero dudo de su aceptación. Según mi opinión, a menos que el Estado, como mencionabas, te de algo no veo que lo puedan imponer. Con los niveles de deuda que hay en España y como probablemente se rompa la UE, veo mucha miseria con la neopeseta. No se podrá ofrecer nada. Ojalá me equivoque y sea un cenizo irredento pero me parece que todo va por ese camino.
La clave, más que la moneda digital, que marque la diferencia creo que será el Identificador digital europeo que permite autenticarte en cualquier sitio. Lo convierten en sistema único de autenticación para todo tipo de Apps y o pasas por el aro o lo tienes difícil: parking, trámites administrativos, alquiler de coche-bici-patinete, suscripción de gimnasio piscina, contratar suministros... Esa es una realidad ya en el norte de Europa, donde sin móvil y sin autenticación hay servicios básicos a los que directamente no puedes acceder, y además permiten hacer en pocos minutos que te podrían llevar una o varias mañanas. En España tenemos el DNI digital y el certificado FNMT pero no es ni de lejos lo mismo. Los certificados que vienen los controlan y los emiten los bancos. ¿Qué sistema de autenticación usan los chinos? Están metidos también los bancos en la validación de identidad y gestión de los certificados?En España se implementarán ayudas, minipaguitas, etc. La gasolina 5 céntimos más barata, por ejemplo, y ya estaría. Imponerlo, simplemente con que le pongas fecha al fin del efectivo ya lo tienes impuesto. Con el euro subió casi todo de precio en unos días y todo el mundo aceptó. No fue menos grave eso que lo que viene.
No estoy de acuerdo.En España se implementarán ayudas, minipaguitas, etc. La gasolina 5 céntimos más barata, por ejemplo, y ya estaría. Imponerlo, simplemente con que le pongas fecha al fin del efectivo ya lo tienes impuesto. Con el euro subió casi todo de precio en unos días y todo el mundo aceptó. No fue menos grave eso que lo que viene.
Con el euro hubo inflación, pero siguió existiendo el metálico que da privacidad.
También faltaría ver lo que hubiesen hecho los políticos españoles con la impresora ..
antonio estrada
Madmaxista
Ahí tienes razón. La impresora en manos de PSOE o PP hubiera sido aún peor. A lo que me refería es a que no le preguntaron a nadie si quería euro o no. El Euro fue una imposición. Como todo lo importante. Nada de interés se deja a la eventualidad de las urnas.No estoy de acuerdo.
Con el euro hubo inflación, pero siguió existiendo el metálico que da privacidad.
También faltaría ver lo que hubiesen hecho los políticos españoles con la impresora ..
antonio estrada
Madmaxista
Los 6 principales bancos son estatales, te recuerdo. Pero los DNI los emite la policía.La clave, más que la moneda digital, que marque la diferencia creo que será el Identificador digital europeo que permite autenticarte en cualquier sitio. Lo convierten en sistema único de autenticación para todo tipo de Apps y o pasas por el aro o lo tienes difícil: parking, trámites administrativos, alquiler de coche-bici-patinete, suscripción de gimnasio piscina, contratar suministros... Esa es una realidad ya en el norte de Europa, donde sin móvil y sin autenticación hay servicios básicos a los que directamente no puedes acceder, y además permiten hacer en pocos minutos que te podrían llevar una o varias mañanas. En España tenemos el DNI digital y el certificado FNMT pero no es ni de lejos lo mismo. Los certificados que vienen los controlan y los emiten los bancos. ¿Qué sistema de autenticación usan los chinos? Están metidos también los bancos en la validación de identidad y gestión de los certificados?
El DNI aún existe físico, con RFID. Es necesario para todo. Cuando entras en el tren no enseñas el billete, pasas tu DNI por un lector RFID. Mucha gente pasa el móvil, con lo cual debe de haber alguna cosa parecida a un carnet de conducir digital que hay aquí.
Con respecto a lo que dices del norte de Europa, tú estás por allí y lo sabes mejor, pero el NIF/NIE en España es necesario para todas esas cosas que dices. Hacerlo digital es darle a un botón, desde los 14 años o antes es obligatorio en España.
Como dice el dicho: "Si votar sirviese de algo, estaría prohibido..."Ahí tienes razón. La impresora en manos de PSOE o PP hubiera sido aún peor. A lo que me refería es a que no le preguntaron a nadie si quería euro o no. El Euro fue una imposición. Como todo lo importante. Nada de interés se deja a la eventualidad de las urnas.
Si no pasa nada. Tú hablas con información y yo por decir. Interesantísimo que los pagos por móvil y en eYuan sean más baratos. Ya sabemos cómo pueden hacer: nos meten una inflación del 20-30%, ahogan en pocos años a la gente, y nos dicen que con la CBDC desaparece esa inflación haciéndonos descuentos del 20-30%.
Bueno eso está pasando en Argentina. Con una cuenta digital del Banco provincia (Provincia de Buenos Aires) se puede comprar en comercios con hasta 40% de descuento, para aliviar algo la inflacion de casi el 200 que tenemos en el año.
Ya casi todos tienen la cuenta digital. Y de paso obligan a los comercios a blanquear todas sus ventas. La psicología de la gente ya está casi lista.
Lo prometido es deuda. Regreso de China y os cuento cómo van las cosas allí. Tochaco en el spoiler.
En primer lugar, ya os avancé que la supuesta esa época en el 2020 de la que yo le hablo es solo eso, supuesta. No hay medidas de control, ni nada de nada. Solo que algunas personas llevan mascara pero es que en mi oficina en Zaragoza hay varios que también. China ya es una dictadura comunista a las claras, no hay que metérsela porque ya la tienen.
Vamos al meollo del asunto. La adopción del eYuan es total, al menos en las ciudades. Los funcionarios públicos (mi hijastro es profesor y mi nuera es militar) cobran en eYuanes. Todo el mundo paga con el móvil. Le compré un chaleco a mi progenitora y le tuve que perdonar las vueltas a la dependienta porque no tenían cambios porque ya nadie paga en metálico. Puedes pagarle a una campesina en la puerta del mercado sin dinero.
(adjunto visible para usuarios registrados)
¿Cómo lo han introducido? De una forma sibilina pero muy inteligente, al estilo chino. Manejar efectivo en las cantidades en que lo hacían tenía un alto coste. Han pedido a las empresas que reviertan ese ahorro a la sociedad en forma de cupones.
Es decir, tú compras un cupón de 300 yuanes en la aplicación del KFC y se te transforman en 330 yuanes que puedes usar en el KFC. Así fideliza a los clientes, se les saca el dinero por anticipado y todos contentos.
Hay aplicaciones donde te van ofreciendo cupones de los establecimientos que frecuentas, sean restaurantes, supermercados, etc. El transporte público es como un 30% más barato si lo pagas con el móvil en eyuanes que si lo pagas con la tarjeta ciudadana.
Un equivalente a Ubereats te da un sobre-saldo de hasta un 20%, con lo que el hecho de que un repartidor en moto te traiga una fiesta de comer para dos o tres personas te está costando unos 8 euros.
A la hora de pagar puedes elegir entre ofrecer tu QR o tu cara. Las máquinas de vending normalmente ya no aceptan monedas.
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Si es la de la CocaCola, pos vale, pero cuando es la del papel higiénico en la estación ya no lo veo tan claro.
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En las puertas de embarque entras con reconocimiento facial. Mi cara no la reconocen las aduanas españolas nunca, así que las chinas aún menos. Pero en general el sistema funciona de 10. En nuestra urbanización el sistema para entrar y salir es también teléfono o cara. Salvo que seas español, saludes personalmente al jefe de seguridad el primer día y luego ya entras y sales como te da la gana.
Hay lockers para recoger paquetes en todas partes. Me llaman la atención unos lockers refrigerados en las estaciones de metro. Ya pueden dejarte los sanjacobos en una taquilla sin temor a que se descongelen.
Un montón de tiendas de venta de oro físico. En cada banco hay un mostrador solo para comprar lingotes.
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Los chinos son un pueblo con una cultura de escasez. Por lo cual, aparte de celebrarlo todo comiendo sin tasa, siempre se dedican a acumular. Por eso me resulta curioso que está virando la economía y la sociedad hacia sistemas de compartición y alquiler. La empresa de mi cuñada tiene dos coches, teléfonos, ordenadores, cámaras, etc. Todo está ya en renting. Hay bicis y motos de movility sharing como en España. Y van apareciendo otros rentings más bizarros como no podía ser de otro modo:
los paraguas en las estaciones,
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los power Banks, literalmente en todas partes. Escaneas, te llevas un power bank y cuando lo devuelves te cobra. Me parece un nicho a explotar en Europa.
Y mi preferido, los gatos. Los perros se pusieron de moda cuando yo vivía allí, hace 10-12 años. Ahora están de moda los gatos, que son menos exigentes a la hora de sacarlos a la calle. Hay también cafés para jugar con gatos como en Japón. Vimos varios.
Un gato de raza vale dinero. Un persa o un munchkin te puede costar unos 6.000 ó 7.000 yuanes. La oferta es que si pagas una cantidad fija al mes te suministran el gato, la comida, el servicio veterinario, el arenero, etc. No te preocupas más que de jugar con tu gato. Como si tuvieras el gato en un renting que cubriera todo, incluso el seguro veterinario. Como diseño de negocio es brutal. La vendedora de la empresa se pone en una calle comercial con un como corralito con tres o cuatro gatos y, si te descuidas, te llevas el gato a casa.
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El control es total. Si no llevas teléfono no existes, y una vez que llevas un teléfono encima ya saben todo. El control sobre el eYuan es del 110%. Un amigo de mi suegro hizo unos comentarios en Weibo (el Twitter chino) sobre la falta de puestos de trabajo para los jóvenes y le mandaron un mensaje diciéndole que retirara los mensajes, que ese mes no le pagaban la pensión y que si retiraba todo, quedaría ahí la cosa, pero si no los retiraba voluntariamente, hablarían de otro modo. Lo de siempre en China, vamos. Solo que ahora más sencillo y automatizado. Lo de siempre en China, vamos. Solo que ahora más sencillo y automatizado.
Muchísimas gracias por el aporte.
Como curiosidad, en una asignatura de la carrera (ing. informática) tuvimos que tratar los temas de cadena de bloques, cuando varios expusimos que, lejos de lo que muchos creen, no es anónimo, es muy trackeable y toda la información queda registrada, además de que no sería recomendable una moneda de este tipo ya que ante adversidades (catástrofes, caídas de red, fallos de sistema o no upgradear tus versiones) no podría ser usada. Sin entrar en temas de caducidad, monopolios, competencias desleales, etc...
Pues el profesor nos invitó a abandonar "ese discurso negativo y falaz" o repercutiría en nuestra nota. Ojo cuidado.
Como curiosidad, en una asignatura de la carrera (ing. informática) tuvimos que tratar los temas de cadena de bloques, cuando varios expusimos que, lejos de lo que muchos creen, no es anónimo, es muy trackeable y toda la información queda registrada, además de que no sería recomendable una moneda de este tipo ya que ante adversidades (catástrofes, caídas de red, fallos de sistema o no upgradear tus versiones) no podría ser usada. Sin entrar en temas de caducidad, monopolios, competencias desleales, etc...
Pues el profesor nos invitó a abandonar "ese discurso negativo y falaz" o repercutiría en nuestra nota. Ojo cuidado.
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