Hilo para la compra y venta de oro y plata entre foreros (IV)

[Hostigador]

Vas a dar lugar a que te estafen o roben. Yo en tu lugar me iba a una de las tantas tiendas físicas que hay famosas y compraba directamente allí, de media oz en media oz. Tendrás factura, el gobierno no podrá expropiarte tu oro por no saber tu DNI y serás feliz. Ahora bien, tu empieza a realizar viajes a Suiza y venir cargado de monedas en la aduana y lo poco que te pase en los 4 siguientes años, será poco.

Creia que las tiendas pedian DNI tanto para comprar como para vender

 

[Redoneon]

Creia que las tiendas pedian DNI tanto para comprar como para vender

si te pasas de 1000 € si, de ahí lo de comprar 1/2 oz, salir por la puerta y volver a entrar como si nunca lo "hubieras hecho". Pero vamos, ir a suiza con 20k de € y volver con con oro y haciéndolo varias veces, vas a despertar muchas sospechas en la aeat y ante las sospechas, siempre serás culpable a falta de demostrar tu inocencia

 

[Arthas98]

Hola,

Disculpas anticipadas por escribir "a bocajarro" y de novato total en un foro con 203 páginas y encima preguntando sobre temas al filo de la navaja. Aunque, habiendo contestado al registrarme a la pregunta de verificación "¿ha mentido alguna vez Pedro Sánchez?" intuyo que puedo estar en el sitio adecuado.

Tras semanas investigando en Rankia y tiendas de venta de coin-bullion en España y extranjero, he llegado aquí por si puedo recabar algún consejo de calidad.

Tengo algún dinero en efectivo, proveniente de mi actividad profesional 100% legal pero que no tengo claro que pudiese ingresar en el banco sin consecuencias. Es una cantidad signiicativa (para mí al menos) y en el escenario inflacionario actual me apena enormemente ver como se degrada su valor día a día.

Podría gastármelo en gambas o en excentricidades, o soltarlo en una operación inmobiliaria... pero si estoy escribiendo aquí es porque no me convencen esas opciones. No busco consejo en este sentido, ni que tampoco nadie con complejo de cura o cardenal me juzge o excomulgue.

El caso: tengo interés en cambiar todo el efectivo que pueda por monedas bullion de exactamente 1 onza (31,1gr), alta pureza (999 milésimas o poco menos), buen reconocimiento internacional (canadian leaf, krugerrand, usa eagle, etc) y BUEN PRECIO (tratar de comprarla máximo un 5-6% más caro que la cotización €/onza de ese día.

Adicionalmente, querría un certificado o una factura, en principio anónima, que diera fé de la fecha de compra y el producto comprado, por si dentro de 20 años me viniese bien dicho documento.

Bien, comprar en España lo descarto pues sólo podría pagar 1000€ en efectivo. Y he visto que en países cercanos como Portugal o Francia, existe la misma limitación. Descartadas por tanto estas opciones también.

Lo más interesante que he visto es una "tienda" llamada Etchgeld (Suiza, a 1h del aeropuerto de Zúrich), que aceptan compras en efectivo en euros de hasta 16.000€ por persona. Si volase con mi muyer con 10.000€ cada uno, podríamos traernos en un viaje unas 10 monedas de 1 onza.

Ya sé que el collar puede costar demasiado respecto al perro, pero si nos lo tomamos como un fin de semana de vacaciones este inconveniente se diluye y aparte, está la ventaja de poder comprar en efectivo y con recibo, e incluso si el recibo estuviese a nuestro nombre... dudo mucho que se comparta con las autoridades españolas.

Joer, pareciese que seamos gente rara, pero nada más lejos de la relidad. Sólo querríamos poder cambiar efectivo ganado con nuestro sudor en una actividad 100% legal, por oro físico. Quizás estoy dando demasiadas explicaciones!! Pero con esto de la Agenda 2030, el sendero venezolano que llevamos, etcétera... da miedo hasta hablar.

Dicho todo lo anterior, al grano: ¿alguien con mis mismas inquietudes que haya hecho el "canje" exitosamente? ¿cómo lo hizo? ¿Etchgeld alguien lo conoce y es de fiar, o hay alternativas a menos de 2h de avión? ¿posibles riesgos o problemas vinculados a "mi plan", que se me puedan escapar?

Saludos cordiales y espero no importunar a nadie.

Pista, pasar por la aduana con 20.000€ en oro o plata sin declarar es delito, igual que tú intención de salir con 20.000€ en efectivo sin declarar.

 

[jacklalanne]

mmmm creo que comenté en mi mensaje inicial que la idea era ir 2 personas con algo menos de 10k cada una, y volver con 5 monedas cada persona (igualmente valoradas en algo menos de <10k). Teóricamente esto que comento es perfectamente legal y no necesita declaración...

Dicho lo cual... si alguien conoce tiendas o particulares de confianza que vendan medias onzas al sur de Madrid... o conoce tiendas en Suiza (o países a <2h de avión) 100% fiables para comprar onzas enteras en efectivo... encantado de leerle!!

 

[Ulisses]

Adicionalmente, querría un certificado o una factura, en principio anónima, que diera fé de la fecha de compra y el producto comprado, por si dentro de 20 años me viniese bien dicho documento.

¿Qué clase de documento es una factura anónima? Tal cosa parece un segarro.

 

[jacklalanne]

Pues sí, lleva usted razón... estudiar este tema lleva a enfrentarse con algunas contradicciones

Repensando la cuestión, el objetivo sería obtener algún tipo de documento por la compra (no sé si necesariamente una factura, o nos valdría otra cosa) que ayudase a vender el oro a 5-10-20 años vista por el máximo valor posible, y me explico:

Por ejemplo si 2 vendedores tienen un mismo Rolex, pero uno lo tiene pelado y mondado, y otro con caja, tarjeta de garantía, certificado de autenticidad y factura de compra (que da fé del importe al que lo compró, la fecha, la tienda, que ha sido el único dueño, etc)... éste último vendedor entiendo que podrá venderlo más rápidamente y a un mayor valor que el primero. Y sobre todo, éste vendedor podrá eventualmente tributar menos por una hipotética venta, pues tiene un precio de adquisición en el que apoyarse, mientras que el otro vendedor no lo tiene. Volviendo al oro, este tema puede marcar una diferencia importante si compro en 2023 por 1900€/oz y vendo en 2030 por 2300€/oz, pues si puedo acreditar el precio de compra pagaré 100€/oz por la plusvalía en mi IRPF (20% de 2300-1800 aprox), pero si no tengo ni un papel, pagaré 460€/oz (el 20% de 2300), es decir casi 5 veces más

Supongo que lo más sencillo, es preguntar a las propias tiendas que opciones nos dan a nivel de documentación. Ya he visto que hay bastantes sitios en Europa que admiten compra en efectivo por importes mayores que en España, de modo que tienen que tener este tema muy protocolizado. Comprando 10k en cash en Suiza, sin duda una buena opción podría ser factura nominativa, pues entre otras cosas no estaríamos haciendo nada ilegal.

 

[Tichy]

Si dejas de ensuciar el hilo de compra venta, a lo mejor consigues respuestas
Puedes empezar simplemente con el primer mensaje del hilo del oro, te lo lees y luego planteas preguntas ahí o abriendo hilo propio.
Este hilo no es para consultas.

 

[jacklalanne]

Disculpas de nuevo, no molestaré más, un saludo y gracias

 

[trampantojo]

si te pasas de 1000 € si, de ahí lo de comprar 1/2 oz, salir por la puerta y volver a entrar como si nunca lo "hubieras hecho". Pero vamos, ir a suiza con 20k de € y volver con con oro y haciéndolo varias veces, vas a despertar muchas sospechas en la aeat y ante las sospechas, siempre serás culpable a falta de demostrar tu inocencia

A ver...online te piden el DNI...a mi me lo han pedido por comprar un lingote de 2,5 gr

 

[Narwhal]

Pues sí, lleva usted razón... estudiar este tema lleva a enfrentarse con algunas contradicciones

Repensando la cuestión, el objetivo sería obtener algún tipo de documento por la compra (no sé si necesariamente una factura, o nos valdría otra cosa) que ayudase a vender el oro a 5-10-20 años vista por el máximo valor posible, y me explico:

Por ejemplo si 2 vendedores tienen un mismo Rolex, pero uno lo tiene pelado y mondado, y otro con caja, tarjeta de garantía, certificado de autenticidad y factura de compra (que da fé del importe al que lo compró, la fecha, la tienda, que ha sido el único dueño, etc)... éste último vendedor entiendo que podrá venderlo más rápidamente y a un mayor valor que el primero. Y sobre todo, éste vendedor podrá eventualmente tributar menos por una hipotética venta, pues tiene un precio de adquisición en el que apoyarse, mientras que el otro vendedor no lo tiene. Volviendo al oro, este tema puede marcar una diferencia importante si compro en 2023 por 1900€/oz y vendo en 2030 por 2300€/oz, pues si puedo acreditar el precio de compra pagaré 100€/oz por la plusvalía en mi IRPF (20% de 2300-1800 aprox), pero si no tengo ni un papel, pagaré 460€/oz (el 20% de 2300), es decir casi 5 veces más

Supongo que lo más sencillo, es preguntar a las propias tiendas que opciones nos dan a nivel de documentación. Ya he visto que hay bastantes sitios en Europa que admiten compra en efectivo por importes mayores que en España, de modo que tienen que tener este tema muy protocolizado. Comprando 10k en cash en Suiza, sin duda una buena opción podría ser factura nominativa, pues entre otras cosas no estaríamos haciendo nada ilegal.

Te habíamos entendido la jugada que quieres hacer desde el principio. De ahí la incongruencia de lo de "factura anónima". Es lo único que no tiene sentido en el plan.
Porque si pretendes apoyarte en ella en 2030 para tributar por plusvalía y no por el 100% de la venta, esa factura debería estar perfectamente documentada a tu nombre
Si no, hacienda te dirá que donde manda patrón no manda mar1.
Pregunto: ¿Por qué no quieres que te hagan la factura a vuestro nombre en Suiza?

 

[jacklalanne]

Traslado a otro hilo y sigo allí ok? Según veo hay decenas de hilos cerrados pero finalmente he trasladado a "ORO y PLATA POST OFICIAL", que parece el de mayor actividad. Espero vuestras respuestas y comentarios allí.

 

[Arbizuko]

Buenos días.



Vendo moneda de oro de 1oz Lince Ibérico.

Envío incluido en el precio.

También se puede realizar trato en mano en Navarra.

*Vendida*

 

[Jperu]

Se venden monedas de 2 y 5 onzas plata libertad reverse proof 2023, dentro de su cápsula de fábrica.
Precio de las dos piezas: 600€
Trato en mano en Pamplona y pago solo en efectivo.

 

[jgomealm]

No disponible.

 

[Bender Rodríguez]

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Lote de 18 monedas alemanas de plata de 10 marcos. Peso 15'5g ley 0.625

199€ envío península incluido.
Pago por transferencia o Bizum.
Monedas del lote:

Año 1972 ceca F
Año 1987 ceca G (2)
Año 1987 ceca J
Año 1988 ceca D
Año 1988 ceca F
Año 1989 ceca J
Año 1991 ceca A (4)
Año 1992 ceca D (2)
Año 1992 ceca G (2)
Año 1993 ceca F
Año 1993 ceca J
Año 1994 ceca A

 

[INE]

Traslado a otro hilo y sigo allí ok? Según veo hay decenas de hilos cerrados pero finalmente he trasladado a "ORO y PLATA POST OFICIAL", que parece el de mayor actividad. Espero vuestras respuestas y comentarios allí.

Andorra, el país, no la joyería. Lo que quieras todo legal.

 

[gonva]

DISPONIBLE

Lingote de 1 kilo de plata - Switzerland

Entrego factura de compra "andorrano-joyeria"

900

En mano zona Badajoz.

 

[JoseDarriba]

Vendo lotes de 40 y 80 monedas de 12€ plata de la fnmt en mano (Valencia)

 

[Vzorak]

En mano en Valladolid / Madrid(Chamartín) o Getafe:

- Lote de 126 monedas de Francia 10 francos 1933 - 600 euros
- Album Canada 1976 Juegos Olimpicos de Montreal - 700 euros (28 piezas BU)
- Juego Canada 20 dolares 1 oz Juegos Calgary (10 onzas proof) con CoA- 250 euros
- Francia 1992 Juegos olimpicos Albertville 10 francs Proof x 9 piezas con CoA - 150 euros
- Malta 2022 Knights of the past 5 euro Blister original - 60 euros
- Korea 2022 Chiwoo Cheonwang - 45 euros

CAMBIOS:
Por otro lado, si alguien tiene repes:
- Ares y Artemisa de la serie Gods Of Olypmpus y me lo quiere cambiar por un Hades y un Poseidon, que me contacte.
- Si alguien me ofrece un Malta Knights of the past de 2023 se lo cambio por el de 2022.
- Si alguien me ofrece un Chiwoo Cheonwang de 2023 le lo cambio por el de 2022.

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[YoArnold83]

Lote de 5 monedas de 1k de plata pura, encapsuladas. Precio con envío incluido:
- Kookaburra 1997: 870€
- koala 2008: 850 €
- kookaburra 2014: 850 €
- koala 2015: 850 €
- koala 2018: 850 €

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[YoArnold83]

Lote de 5 monedas de 1k de plata pura, encapsuladas. Precio con envío incluido:
- Kookaburra 1997: 870€
- koala 2008: 850 €
- kookaburra 2014: 850 €
- koala 2015: 850 €
- koala 2018: 850 €

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Precios actualizados

 

[Buryni]

Hola gente! Vuelvo por aquí después de mucho años para seguir completando mi colección de kookaburras de 1oz de plata. Estoy interesado en varios años y en algún intercambio ya que tengo alguna repe.

En persona en Málaga o Madrid.


Lo que me falta Kookaburras 1oz

94 - 1oz -

99 - 1oz -

00 - 1oz -

01 - 1oz -

02 - 1oz -

04 - 1oz -

05 - 1oz -

06 - 1oz -

10 - 1oz -

21

22

23

 

[Kruger]

En venta.
Kookaburra año 2022.
1 Onza plata .9999
1/10 oz oro .9999
Precio de las dos monedas 285€.
En mano en Valladolid o envío.

 

[conde84]

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Lote dos monedas de plata de 5 euros 1997 y 1998, 46 euros más envío.