*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

[mike69]

Hay un dato que no deja de llamarme la atención y seguramente alguien tenga alguna explicación que aportar:

Octubre año 2000 - Tipos BCE 4,75 % - Euribor 5,21 % (+0,46 %)
Octubre año 2008 - Tipos BCE 4,25 % - Euribor 5,24 % (+0,99 %)
Octubre año 2023 - Tipos BCE 4,50 % - Euribor 4,14 % (-0,36 %)

Sí. Eso era antes de que manipularan el mercado del Euribor.

Las entidades no se prestaban entre ellas y las que ponían la pasta exigían más interés pir el riesgo.

Hasta que el BCE lo manipuló a su antojo.

Es ilógico que la financiación privada esté pir debajo de los tipos oficiales.

Enviado con una tanza y un yogurt

 

[Sistémico]

Bono americano ha roto el 5%

EE.UU. 10A

5,000

+0,077

+1,56%

Se vienen cositas...

A éste ritmo, Tejas pedirá la secesión. A los chinos ya no les convencen sus bonos xd. Se viene...

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[Burbujo II]

Bono USA 10A, al 16% estaba en el 82.

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Ahora al 5% vamos a morir todos, según pocilga.info.

Y esto no es lo más llamativo, claro.

Lo más llamativo es que abre un hilo hace 6 años con tipos en negativo diciendo que vamos a morir todos, y 6 años después con los tipos al 5 también.

 

[nada2]

Buenos días @megadeuda,

mi explicación sería que dada la ingente cantidad de dinero que se ha inyectado en el sistema bancario desde marzo de 2009 (en Estados Unidos, en Europa fue a partir de 2011 creo) y, especialmente, desde la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, la cual ha sido mucho más que desde el 2009 hasta la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, la banca tiene las arcas repletas de efectivo depositado en el BCE y no necesita "luchar" por efectivo teniendo que demandar dinero en las subastas entre los bancos que determinan el tipo del Euribor.

Si no recuerdo mal en 2008 el mercado de crédito se secó porque nadie se fiaba de que al que le prestases tuviera su balance lleno de productos subprime y resto de productos. De la del 2000 no me acuerdo.

Un saludo.

Menos mal que en 2023 los bancos no están llenos de deuda pública a varios años y con un estupendo rendimiento del 0.5% y similares...
Eso si que seria estar de M hasta las orejas...

Sí, si consolida por encima del 5% tiene pinta de mirar hacia el norte que hacia el sur. Para las bolsas eso es malo y quizás por eso está cayendo el mercado en Europa en este momento.

Un saludo.

Muy buenas tendrían que ser las empresas en bolsa y sus rendimientos para igualar un 5% del tesoro amerciano a 10 años teniendo en cuenta que el riesgo de USA supuestamente es menor que el de sus empresas....

En el mercado secundario se deben de estar vendiendo a velocidades de vertigo y a perdidas, el ultimo que aguante, vamos a ver quebrar bancos en 2024, al tiempo.

Nah, para eso está el BCE, que sigue comprando aunque sin comprar...
Si alguien no sujetara la deuda española estaria al 7 u 8% sin despeinarse teniendo en cuenta que USA a 10 años ya da el 5%...

A éste ritmo, Tejas pedirá la secesión. A los chinos ya no les convencen sus bonos xd. Se viene...

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Alemania también.

 

[Dadaria]

Bono USA 10A, al 16% estaba en el 82.

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Ahora al 5% vamos a morir todos, según pocilga.info.

% deuda USA 1982: 34%
% deuda USA 2022: 123%

(y eso sin contar con la deuda de los estados o de algunas entidades sanitarias, que sería aún mayor)

% peso PIB USA global 1982: 20.94
% peso PIB USA global 2022: 15.54

Déficit fiscal
1982: 128k millones
2022: 1,375 billones (trillions useños)

 

[Burbujo II]

% deuda USA 1982: 34%
% deuda USA 2022: 123%

(y eso sin contar con la deuda de los estados o de algunas entidades sanitarias, que sería aún mayor)

% peso PIB USA global 1982: 20.94
% peso PIB USA global 2022: 15.54

Déficit fiscal
1982: 128k millones
2022: 1,375 billones (trillions useños)

Qué sí, que sí.

Venga, en 2058 seguimos con el hilo, a ver...

 

[CRISIS TOTAL]

Bono USA 10A, al 16% estaba en el 82.

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Ahora al 5% vamos a morir todos, según pocilga.info.

Qué deuda tenía USA en el 82?.... nos puedes informar?....

 

[Joloan]

Al final se han calmado los bonos, supongo que habrán probado a ver si aún funciona la impresora, esta mañana realmente pensaba que se les escapaba de las manos.

 

[megadeuda]

Al final se han calmado los bonos, supongo que habrán probado a ver si aún funciona la impresora, esta mañana realmente pensaba que se les escapaba de las manos.

Les han estado dando duro en el pre-market, por la noche en USA, pero con la apertura del mercado, parece que han vuelto a la calma.

 

[Frankyyyy21]

Y esto no es lo más llamativo, claro.

Lo más llamativo es que abre un hilo hace 6 años con tipos en negativo diciendo que vamos a morir todos, y 6 años después con los tipos al 5 también.

Es que es increíble, si lees el primer mensaje del hilo, pareciese que es inminente, pues 5 años después y una esa época en el 2020 de la que yo le hablo de por medio que paro toda la economía, aquí seguimos, y la gente quemando billetes en las calles y está gente aquí esperando el mad max que no llega, que no se enteran, el ser humano ha llegado hasta aquí solucionando los problemas, y en economía idem, se van solucionando los problemas que van surgiendo, que algún día pasara algo? Si, algún día caerá un meteorito, el sol dejará de brillar, y todo eso, pero nada de lo anunciado aquí.

 

[John Smmith]

Es que es increíble, si lees el primer mensaje del hilo, pareciese que es inminente, pues 5 años después y una esa época en el 2020 de la que yo le hablo de por medio que paro toda la economía, aquí seguimos, y la gente quemando billetes en las calles y está gente aquí esperando el mad max que no llega, que no se enteran, el ser humano ha llegado hasta aquí solucionando los problemas, y en economía idem, se van solucionando los problemas que van surgiendo, que algún día pasara algo? Si, algún día caerá un meteorito, el sol dejará de brillar, y todo eso, pero nada de lo anunciado aquí.

hole in head
"Algunas reflexiones sobre el colapso.

Primero "Todo colapso es personal" y "No pasa nada malo, hasta que te pasa a ti".

Ejemplo: un estudiante universitario que vive en Grecia en 2008. Hoy, después de 15 años, sigue viviendo con sus padres y trabajando como camarero. ¿Su mundo se derrumbó o no? ¿Sentimos el dolor de los palestinos, sirios, yemeníes, venezolanos o los 800 MILLONES en la India que sobreviven con 5Kg de trigo/arroz + 1kg de garbanzos al mes por persona, que les proporciona el gobierno? La respuesta es NO.

No pasa nada, hasta que te pasa a ti.

Dimitry Orlov en su libro "Las cinco etapas del colapso" presenta las siguientes cinco etapas;
1. Colapso financiero (Colapso de la empresa privada)
2. Colapso económico (colapso de instituciones económicas como bancos, seguros, etc.)
3. Colapso político (Colapso de las instituciones políticas)
4. Colapso social (colapso de la educación, la atención sanitaria, la seguridad social, etc.)
5. Colapso cultural (Colapso de la cultura y la sociedad civil)

Dice que no es importante que ocurran en este orden. En algunas sociedades, el colapso cultural puede ocurrir primero, pero el colapso financiero es el último.

Un ejemplo : ¿Estados Unidos está en colapso?
1. Colapso cultural con todo lo que se habla sobre la identificación de género y su legalización. ¿Qué es la cultura americana? Rap, hip hop, break dance, Rambo.
2. Colapso social: El sistema educativo, el sistema judicial, el sistema familiar y el sistema de salud se han derrumbado. Estados Unidos es el país con más niños sin padre. La unidad básica que es la "familia" se ha segarro.
3 . Colapso político: no pueden elegir un presidente en la cámara durante más de tres semanas. Toda la legislatura está bloqueada. ¿Elección de un presidente? Biden o Trump: opciones poco convincentes.
4. Colapso económico: todos los bancos regionales están perecid.
5.Colapso financiero; Mayores quiebras de los últimos 20 años.
¿Estados Unidos se ha derrumbado...? ???
Otro ejemplo : ¿El Líbano esta en colapso?
El colapso financiero, económico y político es total. Pero el social y cultural no. La gente todavía se ayuda entre sí. Los médicos trabajan por salarios muy bajos. La recogida de residuos funciona. Las escuelas todavía funcionan. La vecina cuidará a tu descendiente gratis. La cultura todavía existe. La gente toma café y come y la música y el baile todavía existen. No hay gente okupando y la tasa de delitos violentos es menor que la de Nueva York, Washington y Chicago. La sociedad y la cultura están vivas.

 

[John Smmith]

(enlace visible para usuarios registrados)

 

[PEACE-PLEASE]

Richard Gere en Pretty Woman creo que era compraba a derribo y liquidador de empresas

Las troceaba y vendía por partes, porque así sacaba más redito.

Cuando un inversor compra una empresa, tienes 2 opciones: intentar sacar leche a la vaca, o hacerla carne picada, jaja.

 

[PEACE-PLEASE]

Verás cuando los bancos empiecen a necesitar vender los bonos comprados hace uno o dos años.

Por cada 1% que suben los tipos, el valor del bono se deprecia un 6%

Telita marinera.... En estos días recomiendo ver la peli Margin Call, porque así comenzará la cosa

 

[arangul]

Por cada 1% que suben los tipos, el valor del bono se deprecia un 6%

Telita marinera.... En estos días recomiendo ver la peli Margin Call, porque así comenzará la cosa

ay margin call,yo tambien la he visto varias veces,como pelicula una sosada ,como documento historico una joya

 

[John Smmith]

Qué sí, que sí.

Venga, en 2058 seguimos con el hilo, a ver...

Posiblemente, si dios quiere, estaremos aqui hablando de geopolitica, lo que posiblemente no estará es la sociedad tal y como la conocemos. Y muy probablemente no sera mejor para una gran mayoria.

 

[John Smmith]

El 20 de diciembre de 2021, el Euribor cotizó a un mínimo histórico del -0,518%, se dio la vuelta, hoy cerró al 4,14%, unos 4,5 puntos porcentuales más que encarecieron una hipoteca media de 150.000€ a 30 años con un punto de diferencial 350 euritos más/mes, 126.000€ más en 30A pic.twitter.com/lK7YWdK32i

— Juan Real Street Ver en X

El rendimiento del bono a 10 años de EE.UU. superó el 5% por primera vez desde 2007. Esta vez la deuda federal es algo más del triple que entonces. https://t.co/D5giIFjUoF pic.twitter.com/ww7yOrSxT8

— Juan Real Street Ver en X

 

[PEACE-PLEASE]

ay margin call,yo tambien la he visto varias veces,como pelicula una sosada ,como documento historico una joya

Mi parte favorita es cuando aparece Jeremy Irons, haciendo de Dark Vader de las finanzas

 

[Frankyyyy21]

hole in head
"Algunas reflexiones sobre el colapso.

Primero "Todo colapso es personal" y "No pasa nada malo, hasta que te pasa a ti".

Ejemplo: un estudiante universitario que vive en Grecia en 2008. Hoy, después de 15 años, sigue viviendo con sus padres y trabajando como camarero. ¿Su mundo se derrumbó o no? ¿Sentimos el dolor de los palestinos, sirios, yemeníes, venezolanos o los 800 MILLONES en la India que sobreviven con 5Kg de trigo/arroz + 1kg de garbanzos al mes por persona, que les proporciona el gobierno? La respuesta es NO.

No pasa nada, hasta que te pasa a ti.

Dimitry Orlov en su libro "Las cinco etapas del colapso" presenta las siguientes cinco etapas;
1. Colapso financiero (Colapso de la empresa privada)
2. Colapso económico (colapso de instituciones económicas como bancos, seguros, etc.)
3. Colapso político (Colapso de las instituciones políticas)
4. Colapso social (colapso de la educación, la atención sanitaria, la seguridad social, etc.)
5. Colapso cultural (Colapso de la cultura y la sociedad civil)

Dice que no es importante que ocurran en este orden. En algunas sociedades, el colapso cultural puede ocurrir primero, pero el colapso financiero es el último.

Un ejemplo : ¿Estados Unidos está en colapso?
1. Colapso cultural con todo lo que se habla sobre la identificación de género y su legalización. ¿Qué es la cultura americana? Rap, hip hop, break dance, Rambo.
2. Colapso social: El sistema educativo, el sistema judicial, el sistema familiar y el sistema de salud se han derrumbado. Estados Unidos es el país con más niños sin padre. La unidad básica que es la "familia" se ha segarro.
3 . Colapso político: no pueden elegir un presidente en la cámara durante más de tres semanas. Toda la legislatura está bloqueada. ¿Elección de un presidente? Biden o Trump: opciones poco convincentes.
4. Colapso económico: todos los bancos regionales están perecid.
5.Colapso financiero; Mayores quiebras de los últimos 20 años.
¿Estados Unidos se ha derrumbado...? ???
Otro ejemplo : ¿El Líbano esta en colapso?
El colapso financiero, económico y político es total. Pero el social y cultural no. La gente todavía se ayuda entre sí. Los médicos trabajan por salarios muy bajos. La recogida de residuos funciona. Las escuelas todavía funcionan. La vecina cuidará a tu descendiente gratis. La cultura todavía existe. La gente toma café y come y la música y el baile todavía existen. No hay gente okupando y la tasa de delitos violentos es menor que la de Nueva York, Washington y Chicago. La sociedad y la cultura están vivas.

Aquí en el hilo, estamos hablando de un colapso, como el que anunciaban en su mensaje fundacional, típico al del 2008, quiebra de lehman,crisis subprime, paro desbocado, caída de pib, esto ha pasado? Aún así, está claro que no siquiera eso sería el mad max. Otro tema diferente es el que usted trata, que es la decadencia de la vida occidental, ahí si estoy totalmente de acuerdo, pero como ante eso no podemos hacer nada, recomiendo que salgan y disfruten de sus cosas, porque quizás el colapso no llega y lo que llega es el colapso de su salud.

 

[PEACE-PLEASE]

Menos mal que en 2023 los bancos no están llenos de deuda pública a varios años y con un estupendo rendimiento del 0.5% y similares...
Eso si que seria estar de M hasta las orejas...

Muy buenas tendrían que ser las empresas en bolsa y sus rendimientos para igualar un 5% del tesoro amerciano a 10 años teniendo en cuenta que el riesgo de USA supuestamente es menor que el de sus empresas....

Nah, para eso está el BCE, que sigue comprando aunque sin comprar...
Si alguien no sujetara la deuda española estaria al 7 u 8% sin despeinarse teniendo en cuenta que USA a 10 años ya da el 5%...

Alemania también.

Comentario genial . Efectivamente un rendimiento tan alto del bono hace inviable muchas inversiones y negocios

Los fondos buitres de inmobiliario se están esfumando

 

[arangul]

Mi parte favorita es cuando aparece Jeremy Irons, haciendo de Dark Vader de las finanzas

el tio borda el papel en la reunion
hay 2 escenas historicas ,el despido frio y despiadado del responsable de riesgos y la reunion,como con unos simples argumentos , frases sencillas y en poco tiempo despachan un asunto tan delicado y las consecuencias que tuvo

 

[arangul]

llevo ya un tiempo viendo que las ciencias economicas como disdiplina no son mas serias y rigurosas que periodismo,sociologia,teologia,ciencias politicas etc

 

[Burbujo II]

Posiblemente, si dios quiere, estaremos aqui hablando de geopolitica, lo que posiblemente no estará es la sociedad tal y como la conocemos. Y muy probablemente no sera mejor para una gran mayoria.

Muy bien.

Lo que ha pasado siempre.

Enhorabuena.