*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

El resistente empleo de EEUU lastra a la bolsa y el Ibex sella su peor semana desde julio bajo los 9.200

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  1. elEconomista.es
Madrid(imagen visible para usuarios registrados) 6/10/2023 - 16:02 Actualizado: 16:20 - 6/10/23

Las bolsas de Europa comenzaron este viernes con tono positivo pero, como era previsible, la publicación de los datos del mercado laboral de Estados Unidos las ha desestabilizado de cara al cierre, por su significado implícito sobre la política monetaria. Las ganancias vistas a primera hora se han minimizado o incluso borrado en algunos parqués. En España, el Ibex 35 retrocede ligeramente y se queda bajo la cota de los 9.200 puntos, la cual sí ha llegado a rebasar a lo largo de la mañana. El selectivo acumula unas pérdidas cercanas al 3% desde el pasado viernes, por lo que esta ha sido su peor semana desde julio.

En Wall Street se han impuesto las ventas tras la apertura, aunque las pérdidas son más moderadas de lo esperado tras la publicación del informe de empleo de EEUU. Este muestra que la mayor economía del mundo creó el mes pasado 336.000 puestos de trabajo (nóminas no agrícolas), muchos más de los pronosticados por los expertos. De hecho, es la cifra más alta desde enero, lo que evidencia la fuerza y tensión del mercado laboral, a pesar de que la tasa de paro subió una décima al 3,8% en el noveno mes.

Estos datos refuerzan la previsión de que la Reserva Federal (Fed) subirá otra vez los tipos de interés pronto. Ello hace que el dólar suba y, en su cruce con la moneda única, se coloque de nuevo sobre los 0,95 euros.
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Asimismo, los interés de los bonos soberanos se recalientan: el papel a 10 años (T-Note) escala al 4,85%, aunque por ahora no alcanza los máximos de 16 años que ha registrado estos últimos días. El bono a dos años, más sensible a las expectativas sobre la política monetaria, ha llegado al 5,2% de rendimiento tras la publicación del informe de empleo pero en estos momentos se ha relajado un poco.
Así las cosas, los selectivos de referencia en la bolsa norteamericana ceden alrededor del 0,5% respecto el cierre del jueves. El Dow Jones ve peligrar así la barrera de los 33.000 puntos de cara al cierre semanal. El S&P 500 baja al entorno de los 4.230 enteros mientras el Nasdaq 100 se juega los 14.600.

 
Casi todos los datos que se dan son de Estados Unidos, ellos van a una velocidad y nosotros en europa a otra muy distinta, aquí yo creo que ya ha empezado la recesión y encima con los datos de empleo de usa el BCE va ha tener que volver a subir tipos, si no perdermos la paridad seguro.
 
Casi todos los datos que se dan son de Estados Unidos, ellos van a una velocidad y nosotros en europa a otra muy distinta, aquí yo creo que ya ha empezado la recesión y encima con los datos de empleo de usa el BCE va ha tener que volver a subir tipos, si no perdermos la paridad seguro.

aqui lo que pasa es que usa puden darle mas a la impresora que nosotros,lo tienen mas facil
 
Ahora mismo están gastando de deuda 1 400 millones de dólares por HORA......Y venían hace unas semanas de gastar 1.000 m x hora. Se van a pulir creo de aquí a final de año 1 Billon de pavos en deuda

Que locura....
Buen dato para los que dicen que la inflación se está moderando y que las CBDC son una quimera en pesadillas de un mal viaje de ácido.
 
Aún no, este año no va a ser, mínimo el año que viene

Por un lado por el contraste por tasas, sus subidas, comparativamente a lo que sucedió en el 2008, cuando bajó, todavía nos queda una horquilla de 1 año a 2 años, y esto ya es estirar mucho el chicle

Por otro lado porque aún hay ahorro en los bancos, mucho o poco, pero aún queda algo

Por otro porque aún los bancos están dando créditos personales, poco o mucho pero se da algo

Y un motivo muy importante es porque la […] hipotecaria, el gran conejo en la chistera no se declara, porque por una reforma de 2019 los bancos pueden esperar 13 o 15 meses según, y por decalaje este año no pasa eso

Y otro motivo más importante aún es que las empresas que vayan a quebrar, sus propios directivos van a deshacerse de sus paquetes de participaciones bajando el precio de las acciones

Que yo sepa las empresas de descuento de pagarés no están dejando de descontar pagarés

Si hubiera el mínimo atisbo de Colapso Bancario las empresas de pagarés cortan el rollo ipso facto

Etc y así más historias

Esto de arriba obviamente cuando pegue el petardazo es mucho peor porque dejas a todo el mundo metido en refinanciaciones y más proveedores afectados y en fin una cadena de impagos
Esto no quiere decir que la desgracia vaya por barrios y la shishi española este ya en situacion terminal...

Enchufada a la maquina y con respiracion asistida.
 
"La Federación Alemana de la Propiedad (ZIA) lleva tiempo pidiendo al Gobierno medidas para paliar la crisis. Por ejemplo, un programa de préstamos para desarrollar vivienda con préstamos con un tipo de interés del 2%, cuando la tasa de referencia del BCE se sitúa en el 4,5%, máximos históricos para la tasa de depósito."

Progenitora mía, parece España en 2008...
 
"La Federación Alemana de la Propiedad (ZIA) lleva tiempo pidiendo al Gobierno medidas para paliar la crisis. Por ejemplo, un programa de préstamos para desarrollar vivienda con préstamos con un tipo de interés del 2%, cuando la tasa de referencia del BCE se sitúa en el 4,5%, máximos históricos para la tasa de depósito."

Progenitora mía, parece España en 2008...
Menuda patidifusez. Si bajan los tipos suben los precios. Si amplían el plazo de las hipotecas también.
Un piso va a valer siempre el máximo esfuerzo posible que pueda hacer el remero que lo demanda. Ups, la demanda no existe según los ilustrados del hilo.
 
Menuda patidifusez. Si bajan los tipos suben los precios. Si amplían el plazo de las hipotecas también.
Un piso va a valer siempre el máximo esfuerzo posible que pueda hacer el remero que lo demanda. Ups, la demanda no existe según los ilustrados del hilo.

Estas un poco insistente con algo que no entiendes.

Se te ha explicado con cien parrafadas que la demanda es una función de la oferta.

Pero no te enteras porque juegas a la economía de Argentina

Si bajan los tipos para construir viviendas en el caso que se hiciese sube la gasolina y el cemento y la energía y la mano de obra y todo lo demás.

Es como cuando estás de acuerdo con que suban los salarios y al día siguiente te encuentras el pan Bimbo que ha subido de precio porque la empresa te obedece y te lo repercute y eres más pobre

La inflación es estrictamente monetario porque no ves demanda de bienes ves demanda de dinero y como se te ha dicho, una tiene ecuación de grado 1 que es exponencial y la de bienes es grado 0 o aritmética

Si cuentas dinero que no demanda como haces y yo como empresario hago una factura y me cascan un 10% de inflación esa la soporto en la factura, pero luego si el dinero que ganó con esa factura tengo que hacer cosas como comer y comprar comida tengo que repercutir otro 10% de inflación en la factura.

Y meto un 20% de inflación en la factura

Aumento de beneficios ?

0 pavos

Exponencial o de grado 1

Ahí tienes la demanda

Es la última vez que te lo explico
 
Estas un poco insistente con algo que no entiendes.

Se te ha explicado con cien parrafadas que la demanda es una función de la oferta.

Pero no te enteras porque juegas a la economía de Argentina

Si bajan los tipos para construir viviendas en el caso que se hiciese sube la gasolina y el cemento y la energía y la mano de obra y todo lo demás.

Es como cuando estás de acuerdo con que suban los salarios y al día siguiente te encuentras el pan Bimbo que ha subido de precio porque la empresa te obedece y te lo repercute y eres más pobre

La inflación es estrictamente monetario porque no ves demanda de bienes ves demanda de dinero y como se te ha dicho, una tiene ecuación de grado 1 que es exponencial y la de bienes es grado 0 o aritmética

Si cuentas dinero que no demanda como haces y yo como empresario hago una factura y me cascan un 10% de inflación esa la soporto en la factura, pero luego si el dinero que ganó con esa factura tengo que hacer cosas como comer y comprar comida tengo que repercutir otro 10% de inflación en la factura.

Y meto un 20% de inflación en la factura

Aumento de beneficios ?

0 pavos

Exponencial o de grado 1

Ahí tienes la demanda

Es la última vez que te lo explico
Es la realidad. Tengo amigos autónomos o pequeños empresarios, todos los costes los repercuten, no hay otra, al final es el remero el que paga.
Y lo que más daño esta haciendo a la economía doméstica son las subidas de funcis y pensionistas, lo que hacen es introducir mas dinero a la economía que genera más inflación, mas subida de bienes básicos y vuelta la burra al trigo.
 
Es la realidad. Tengo amigos autónomos o pequeños empresarios, todos los costes los repercuten, no hay otra, al final es el remero el que paga.
Y lo que más daño esta haciendo a la economía doméstica son las subidas de funcis y pensionistas, lo que hacen es introducir mas dinero a la economía que genera más inflación, mas subida de bienes básicos y vuelta la burra al trigo.

Ya hemos llegado al punto que se ha roto la rueda de hamster.

Podíamos haber estirado el chicle 5 años o 10 años más?

Pudiera ser pero con tipos a 0 o 0.05 la cosa no apostaba a aguantar, era un órdago a me como todo hoy y mañana Dios dirá.

Hemos jugado a eso de crecimiento nominal, si aquí lo hemos charlado 100 veces.

Crecimiento real = crecimiento nominal - inflacion

Ya no hay crecimiento nominal porque los empresarios están deshaciendo sus inversiones o quebrando o lo que sea con la subida de tipos

Y los que están aguantando van a dejar un pufo del malos con las refinancisciones

Esta máquina que se ha creado necesita mano de obra barata en sector terciario que es adonde va casi todo el dinero que aquí lo hemos hablado ÷ inmi gración a paladas

Eso sube la vivienda como es público y notorio

Necesitamos también MMPP baratas y todo ese rollo = energía al malos

Necesitamos dinero baratisimo= tipos altos

Pero la inflación sigue drenandose porque la inflación es arritmica se va a ir drenado durante años mientras tengamos el dólar, ya vía ahorros o ya vía ..... en vez de rondas M2....que no habrá por tipos altos.....vía liquidacion de activos

Vendo el coche, vendo la moto....y así liquidando hasta que uno venda su segunda casa todo buscando liquidez

Y esas rondas darán el crédito que no da la M2

Y con el mismo dinero circulando hay inflación como pasaba en Weimar que no entraba ni un gramo de oro y aquí lo mismo pero con inversiones o dinero de ahorro

Y seremos pobres como ardilla con nuestros tejemanejes

porque el euro se devaluara porque nos lo devaluaran desde fiera :

porque el chino que venga aquí y metió en un bono a 10 años 1 millón de euros podía comprarse 2 casas o lo que sea y cuando rescate el dinero en 10 años el bono se va a comprar 4 casas

Pero ese mismo chino si se queda con el dinero aquí a vivir va a comprobar como los productos básicos valdrán mucho más

Si invierte que malos de rentabilidad le va a sacar ?

Si se queda con los euros igual ?

Pues irá al BCE y que se los pasen a yuanes

Y el tipo de conversión a yuanes les vas a engañar al primer chino....al segundo ya no porque el BC chino te lo va a cambiar

Y así es la historia
 
Estas un poco insistente con algo que no entiendes.

Se te ha explicado con cien parrafadas que la demanda es una función de la oferta.

Pero no te enteras porque juegas a la economía de Argentina

Si bajan los tipos para construir viviendas en el caso que se hiciese sube la gasolina y el cemento y la energía y la mano de obra y todo lo demás.

Es como cuando estás de acuerdo con que suban los salarios y al día siguiente te encuentras el pan Bimbo que ha subido de precio porque la empresa te obedece y te lo repercute y eres más pobre

La inflación es estrictamente monetario porque no ves demanda de bienes ves demanda de dinero y como se te ha dicho, una tiene ecuación de grado 1 que es exponencial y la de bienes es grado 0 o aritmética

Si cuentas dinero que no demanda como haces y yo como empresario hago una factura y me cascan un 10% de inflación esa la soporto en la factura, pero luego si el dinero que ganó con esa factura tengo que hacer cosas como comer y comprar comida tengo que repercutir otro 10% de inflación en la factura.

Y meto un 20% de inflación en la factura

Aumento de beneficios ?

0 pavos

Exponencial o de grado 1

Ahí tienes la demanda

Es la última vez que te lo explico

No te enojes, pero el que no entiendes eres tú. Sin demanda, no hay economía.
Si hay economía con demanda 0 (o sea sin personas) la economía dejaría de ser una ciencia social para ser absoluta.
 
Menuda patidifusez. Si bajan los tipos suben los precios. Si amplían el plazo de las hipotecas también.
Un piso va a valer siempre el máximo esfuerzo posible que pueda hacer el remero que lo demanda. Ups, la demanda no existe según los ilustrados del hilo.
Vaya, al fin leo el argumento que llevo 15 años defendiendo =D>=D>
 
Con la guerra en Israel, cómo creéis que van a reaccionar los metales?

@Don Juan de Austria abogabas por comprar plata. Crees que estamos en las últimas oportunidades de obtenerla "barata"?

Estoy cambiando de opinión con cada guerra nueva. Antes de lo de Rusia creía que el dólar se iba al malos, ahora el euro..... la plata como sabes es para tener miles de monedas, yo creo que poca gente puede hacer eso.

Aún estoy defendiendo el dólar como moneda refugio a pesar que es moneda ultra inflacionaria.....

Pero con cada guerra que empieza ya no sé la verdad....

Esto es un lío
 
No te enojes, pero el que no entiendes eres tú. Sin demanda, no hay economía.
Si hay economía con demanda 0 (o sea sin personas) la economía dejaría de ser una ciencia social para ser absoluta.

Llegas a una isla desierta, tú y tu novio....imagina

Donde está la demanda
 
Parece nueva crisis internacional, tras 2008, cobi19 y ucrania llega israel... veremos como le afecta a España
 

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