*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

La prima de riesgo lleva unos dias subiendo, aunqie todavia de forma moderada.

Está vez no es un elemento tan importante como en 2012. En aquellas tanto Alemania como nosotros estabamos mucho mejor, ahora el bono alemán se va a ir mucho más arriba y nosotros estaríamos perecid a unos niveles sustancialmente inferiores que aquellos. En resumen, que si el bono alemán se va al 4,5% una prima de 100 puntos ya nos pone en el 5,5% y a ese nivel hoy por hoy estaríamos perecid.
 
Está vez no es un elemento tan importante como en 2012. En aquellas tanto Alemania como nosotros estabamos mucho mejor, ahora el bono alemán se va a ir mucho más arriba y nosotros estaríamos perecid a unos niveles sustancialmente inferiores que aquellos. En resumen, que si el bono alemán se va al 4,5% una prima de 100 puntos ya nos pone en el 5,5% y a ese nivel hoy por hoy estaríamos perecid.

El problema es más grave si se mira como lo dices

En el 2012 la compra de deuda se desviaba a Alemania como dice la prima

Ahora el dinero no vendría
 
Que culpa tenemos nosotros de que el 99 % de los habitantes del planeta siga teniendo fe en este sistema. Si no de qué se sostiene este sistema.

¿Eres creyente Filets?

Va de suyo que esa fe en el sistema tan persistente ha de tenerse en cuenta a la hora de realizar cualquier hañálisis que se lance a anunciar inminentes reventones.

Aunque me da que esto ya lo sabes...
 
El problema es más grave si se mira como lo dices

En el 2012 la compra de deuda se desviaba a Alemania como dice la prima

Ahora el dinero no vendría

Efectivamente, a mayores en 2012 el bono alemán era un producto apetecible al 3,5% por ejemplo, ahora no lo será por debajo de 4,5%/5% o lo que sea. A eso le sumas una prima de cien puntos que nos pondría en el 6%, pero al seis por ciento hoy en día somos inviables, evidentemente para el mercado, pero probablemente también para el BCE.

Ahora no veremos aquello de los 350 puntos, si el bono alemán se va al 4,5% con un diferencial de 100 estamos perecid. Por ello incido que esta vez la prima de riesgo hay que entenderla de forma completamente diferente a 2012.
 
Efectivamente, a mayores en 2012 el bono alemán era un producto apetecible al 3,5% por ejemplo, ahora no lo será por debajo de 4,5%/5% o lo que sea. A eso le sumas una prima de cien puntos que nos pondría en el 6%, pero al seis por ciento hoy en día somos inviables, evidentemente para el mercado, pero probablemente también para el BCE.

Ahora no veremos aquello de los 350 puntos, si el bono alemán se va al 4,5% con un diferencial de 100 estamos perecid. Por ello incido que esta vez la prima de riesgo hay que entenderla de forma completamente diferente a 2012.

Por un lado tengo no una ansiedad (porque se lo que viene) sino aprehensión más bien, pero sana porque llevo desde el 2015 sabiendo lo que viene, que creía que era algo gordisimo pero desde el 2020 sé que es algo inimaginable (la deuda ha aumentado en 3 años no se cuantos billones en USA y Europa y no hay ningún país que no esté quebrado en el mundo excepto Rusia si no estoy errado dicho a la ligera)

Lo que me fascina es que vaya a vivir la mayor época de hambres y guerras dejando la época de los 30 como una broma

Jamás pensé que yo que me criado en los 90 en un entorno privilegiado vaya a vivir esto

Espero salir vivo
 
Por un lado tengo no una ansiedad (porque se lo que viene) sino aprehensión más bien, pero sana porque llevo desde el 2015 sabiendo lo que viene, que creía que era algo gordisimo pero desde el 2020 sé que es algo inimaginable (la deuda ha aumentado en 3 años no se cuantos billones en USA y Europa y no hay ningún país que no esté quebrado en el mundo excepto Rusia si no estoy errado dicho a la ligera)

Lo que me fascina es que vaya a vivir la mayor época de hambres y guerras dejando la época de los 30 como una broma

Jamás pensé que yo que me criado en los 90 en un entorno privilegiado vaya a vivir esto

Espero salir vivo
Lo pueden demorar otros 20 años, no va a ocurrir ningún catacrock.
 
Por un lado tengo no una ansiedad (porque se lo que viene) sino aprehensión más bien, pero sana porque llevo desde el 2015 sabiendo lo que viene, que creía que era algo gordisimo pero desde el 2020 sé que es algo inimaginable (la deuda ha aumentado en 3 años no se cuantos billones en USA y Europa y no hay ningún país que no esté quebrado en el mundo excepto Rusia si no estoy errado dicho a la ligera)

Lo que me fascina es que vaya a vivir la mayor época de hambres y guerras dejando la época de los 30 como una broma

Jamás pensé que yo que me criado en los 90 en un entorno privilegiado vaya a vivir esto

Espero salir vivo

Tranqui, pero no retrat la preparación. Tener conocimientos y procurarse la mejor situación económica posible es tan solo el 50% del trabajo. Tras cinco años de hilo puedo decir que quien entraba asalvajado, entendido como contar con la capacidad de poner el miedo de su parte, ha podido aumentar sus conocimientos mejorando así situación económica y quien entraba con conocimientos previos ha podido mejorar su situación asalvajándose en cierta medida, es decir, escuchando a sus instintos por encima de las convenciones sociales.

Te has visto este, muy recomendable:


 
Última edición:
Lo pueden demorar otros 20 años, no va a ocurrir ningún catacrock.

Es económicamente imposible ya

No hay estados acreedores y otros deudores.

No hay bancos acreedores y otros deudores

Es tal la magnitud de deuda que es imposible evitar eso sin que las monedas se devaluen y como todos son acreedores/deudores la devaluacion no licua nada


En cuanto haya un impago viene la cadena.

Y para que un acreedor PERDONE una deuda tiene que tener ese dinero en cash porque a su vez tendrá apalancamientos, es decir tiene que perder ese dinero más poner otro tanto
 
Lo pueden demorar otros 20 años, no va a ocurrir ningún catacrock.

No lo creo, lo podrán suavizar en cierta medida, pero sangre sudor y lagrimas están a la vuelta de la esquina. El escenario es absolutamente inédito, no hay protocolo ni manual y el factor humano siempre la lia parda por mucho que digan los anuncios de cocacola y las películas de disney.
 
Interesante. en el video dan como punto de inflexión la más que probable subida de tipos de Japón.

IPC Japón - Inflación de Japón nacional


Último anuncio
21.09.2023
Actual
3,2%
Anterior
3,3%

Es evidente que están siendo presionados para no alzar tipos, así que esto ratifica la peligrosidad de dicho movimiento. Veremos que hacen en Octubre porque esa inflación no la solucionan con subidas tímidas.
 
El BCE alerta de que el Banco de Japón puede prender la mecha en el pole de la deuda europea

  • Los inversores japoneses son grandes tenedores de bonos extranjeros
  • Un endurecimiento del BoJ hará más atractivos los rendimientos nipones
  • Las ventas masivas de bonos europeos en pleno QT sacudirán los precios




https://www.eleconomista.es/mercado...mecha-en-el-poleorin-de-la-deuda-europea.html
 
El BCE alerta de que el Banco de Japón puede prender la mecha en el pole de la deuda europea

  • Los inversores japoneses son grandes tenedores de bonos extranjeros
  • Un endurecimiento del BoJ hará más atractivos los rendimientos nipones
  • Las ventas masivas de bonos europeos en pleno QT sacudirán los precios




https://www.eleconomista.es/mercado...mecha-en-el-poleorin-de-la-deuda-europea.html

No creo que vayan a pedir el rescate al vencimiento.
 
No creo que vayan a pedir el rescate al vencimiento.

Probablemente por eso el retrat del BoJ con respecto al resto, para evitar una amenaza a muy corto plazo. Dudo que los japoneses actuales sean descendientes de los samuráis, eso o los samuráis estaban ciertamente sobrevalorados.
 
Macho, cuando no pase nada de aquí a 2 años, que vais hacer? Intentas buscar algo para el próximo puente y está todo ocupado, la hiperinflación que aquí anunciabais al 3,5%, en Alemania también ha bajado, yo nose, vamos.
 
Tenéis que leer la noticia.....

No pido que me lo supereis ....con igualarlo....

Buenas noticias con las Letras del Tesoro: esta sorpresa ha llegado en septiembre
Los inversores reciben esta alegría y se abren las puertas a nuevos interesados

inversores en Letras del Tesoro han empezado el mes de septiembre con una fantástica noticia que les ha pillado por sorpresa. Después de la última subasta, muchos se han interesado en adquirir este bono del Estado y los que ya tenían en su poder, han decidido hacerse con más.

La compra de deuda pública ha ganado poder en los últimos años. Los datos de la última subasta muestran un nuevo modelo de rentabilización y crecimiento para los ahorros. Este producto es muy rentable y asegura la protección a los inversores que cada vez más apuestan por él. A partir de este mes, muchos inversores han dado el paso y se han decidido poner su dinero aquí.

Los más rentables de los últimos 10 años
Las Letras del Tesoro emitidas tras la subasta de este mes han resultado las mejores de lo que va de año con una rentabilidad de entre el 3,452% y el 3,79% conseguido por las letras de nueve meses. A pesar de la subida de los tipos de interés por parte del BCE, el Bono se ha mantenido estable y sigue siendo atractivo para los inversores. Además, esta cifra es la más alta de los últimos 10 años, lo que es un indicativo del buen momento por el que pasa el Tesoro público

.han emitido 1.715 millones de euros en Letras del Tesoro a nueve meses, una cantidad bastante alta dada la buena retribución que trae. Sin embargo, la apuesta por las de tres meses ha disminuido situándose en 545 millones de euros, dando la vuelta a la tendencia actual de apuesta por este plazo. También se ha demostrado una alta demanda de este producto financiero, que sigue muy vivo
Las Letras tienen un plazo de vencimiento de 3, 6, 9 o 12 meses, y dependiendo de lo que elijas, deberás pagar más o menos. Es un producto muy seguro para invertir porque, además de contar con el apoyo del gobierno, su rendimiento es totalmente predecible, todo lo contrario que la inversión en bolsa. Además, la retribución del dinero se realiza a corto plazo, lo que incentiva la llegada de personas interesadas.

Acepto el reto.

Aquí, el hermano de Garzón eleva un poco más el listón y su desesperación por intentar sustentar su ideología, con el objetivo de mantener en pie los chiringuitos un poquito de tiempo más.


Lo mejor, esa frase final... que la intenta colar mientras su compostura se tambalea un poquito:

"no sólo es la opción más ética (la de comprar deuda pública de tu país), sino que también es la más segura, porque los Estados muy raramente quiebran".

Como si el estado español fuera un referente en eso de no quebrar,... además de magufos de la economía, no tienen ni idea de la historia de su estado-nación, y sus trece quiebras constadas hasta la fecha.
 
Acepto el reto.

Aquí, el hermano de Garzón eleva un poco más el listón y su desesperación por intentar sustentar su ideología, con el objetivo de mantener en pie los chiringuitos un poquito de tiempo más.


Lo mejor, esa frase final... que la intenta colar mientras su compostura se tambalea un poquito:

"no sólo es la opción más ética (la de comprar deuda pública de tu país), sino que también es la más segura, porque los Estados muy raramente quiebran".

Como si el estado español fuera un referente en eso de no quebrar,... además de magufos de la economía, no tienen ni idea de la historia de su estado-nación, y sus trece quiebras constadas hasta la fecha.

El hermano de Garzón es el comodín de la gloria...

Al menos es perder contra una leyenda en economía el hermano de Garzón

España es la Nación que más ha quebrado en la historia de la humanidad, es un hecho

Pero semi bancarrotas tiene más de ahí vienen los asientos que se conmutan por deuda y tal y cual en la época de los Austrias

Creo que la 2 es Argentina con 9
 
Por un lado tengo no una ansiedad (porque se lo que viene) sino aprehensión más bien, pero sana porque llevo desde el 2015 sabiendo lo que viene, que creía que era algo gordisimo pero desde el 2020 sé que es algo inimaginable (la deuda ha aumentado en 3 años no se cuantos billones en USA y Europa y no hay ningún país que no esté quebrado en el mundo excepto Rusia si no estoy errado dicho a la ligera)

Lo que me fascina es que vaya a vivir la mayor época de hambres y guerras dejando la época de los 30 como una broma

Jamás pensé que yo que me criado en los 90 en un entorno privilegiado vaya a vivir esto

Espero salir vivo
No va a ser para tanto, al menos no en unos pocos años … aún les quedan unos cuantos conejos en la chistera.
 
Última edición:
Macho, cuando no pase nada de aquí a 2 años, que vais hacer? Intentas buscar algo para el próximo puente y está todo ocupado, la hiperinflación que aquí anunciabais al 3,5%, en Alemania también ha bajado, yo nose, vamos.


Nunca pasa nada,... hasta que pasa.
Repasa la historia, si te aburres un poco.
Y si quieres la fecha exacta del colapso,... llama a uno de esos que echan las cartas del tarot.

Como si no tuviéramos suficiente con quienes mueven todos los hilos en Occidente, marionetas políticas incluidas, que se han limitado a retrat lo inevitable, mientras ellos se hacían y se hacen más ricos y a nosotros nos roban los ahorros, los pequeños patrimonios, hasta algunas libertades y derechos sociales e incluso cualquier opción de prosperar. ¿Y ahora encima tenemos que aguantar a los que vais de optimistas antropológicos o de impacientes, con cero argumentos y mensajes simplones? Pues va a ser que no.
 
Es económicamente imposible ya

No hay estados acreedores y otros deudores.

No hay bancos acreedores y otros deudores

Es tal la magnitud de deuda que es imposible evitar eso sin que las monedas se devaluen y como todos son acreedores/deudores la devaluacion no licua nada


En cuanto haya un impago viene la cadena.

Y para que un acreedor PERDONE una deuda tiene que tener ese dinero en cash porque a su vez tendrá apalancamientos, es decir tiene que perder ese dinero más poner otro tanto
Devaluaran las monedas ..pero nos darán más euritos a cambio de dicha devaluación .Tienen todo atado y más que atado.
Mucho miedo para al final regar de dinero la economía , el plan es que sigamos consumiendo para que siga la juerga , hasta que ya no dé más de sí .. como he dicho nos quedan aún unos añitos antes de vivir lo que temes.
 
No va a ser para tanto, al menos no en unos pocos años … aún les quedan unos cuantos conejos en la chistera.

Me explico un poco más y resumo

Si aquí estaremos en la ruina en los países de África que dependen de nosotros .....aún peor

Cuando aquí explote el asunto tenemos a un vecino del cual importamos a lo bestia sin aranceles y mandamos remesas de divisas que son miles de millones a sumar la gente que allí coge pagas de aquí, por no mencionar que cuando el consumo caiga no sólo allí reventamos el primario de allí sino el secundario porque se deslocalizo empresas de aquí (Renault o Visteon etc) y.....empresarios del primario de aquí se han llevado las empresas para allá y lo mismo exportan sin aranceles

A todo ello sumar el terciario que también

Y su moneda es muy débil y necesitan o euros o dólares y comprarlos

Con lo cual yo doy por hecho....más allá de toda duda.... que la guerra es segura

Pero vamos que es mi opinión
 
Cómo cuáles? mójate un poquito más.
no se como lo harán, pero la trama es que la Gente pueda consumir más … necesitan que consumamos para que la fiesta continúe .
alho Van a hacer para que la gente tenga mas capacidad de endeudarse y seguir conumiendo. Y no tardaremos muchos meses en verlo ,
 
no se como lo harán, pero la trama es que la Gente pueda consumir más … necesitan que consumamos para que la fiesta continúe .
alho Van a hacer para que la gente tenga mas capacidad de endeudarse y seguir conumiendo. Y no tardaremos muchos meses en verlo ,
Imposible sin energía barata ahí está la cuestion
 
Despues de leer los ultimos mensajes no se que es peor, si pensar que los que dirigen el mundo son malvados o que son simplemente incompetentes.
Como han llevado al mundo civilizado a esta situacion? Como piensan salir de ella indemnes?
Hay algo que o no entiendo o que no cuadra.
 

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