*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Como ves la cosa ?

Que piensas de todo esto que nos estamos comiendo
Increíble todo desde 2020.
No va a ir bien, pero ni idea de como librarse...
Espero que suban intereses y que alemania recapacite y vuelva a tratar con Rusia por el bien de su industria y de la UE... (eso es lo que me gustaría, mi carta a los Reyes Magos)...
 
Pero venga, va... Aquí hay mucha sabiduría.

¿Que se os ocurriria para detener el hostión tan grandioso que se nos echa encima?
La verdad, a mi nada. Esto viene de lejos y es inevitable. Somos afortunados de vivir en el primer mundo y si dios quiere lo superaremos.

Mi percepcion es que quien mas o quien menos entiende que mas pronto que tarde va a pasar algo. Hasta los funcionarios se dan cuenta que esto no puede aguantar demasiado. Cada cual imagina la salida desde su prisma, pero los humanos somos muy malos imaginándonos el futuro.
 
Venga va. Se que el gostion está aquí pero... ¿Cuáles serán las señales del toque de corneta?

Qué hechos dirán que algo estructural ha petado. No sé si en mass media o en la sociedad...
 
Depende, en un país de vividores del estado donde se emite deuda sin respaldo ninguno hiperinflación seguro, con una situación más halagüeña en la que se enfrente dicha estanflación probablemente veamos deflación si hay valor a subir los tipos de interés, estos cumplen su función y si el golpe no destruye excesiva oferta.

De qué país habla? Porque si es de España el PIB per cápita es todavía inferior al de 2008, el crecimiento actual del 1,8%, inflación subyacente del 6,1% y son de los mejores datos de Europa, porque al vivir de ellos llevamos cierto delay con respecto a Europa en estas situaciones. Alemania ya es pasto de la estanflación, al igual que países bajos y UK. A mayores datos de campaña electoral que hay que ser muy incauto para darlos por buenos.

Diría que usted muy lejos de ser optimista es malintencionado.

No tengo ninguna intención, soy escéptico. No discuto las señales, pero sí que todos los medios tengan previsiones a corto plazo evidentes tan catastrofistas.
El PIB per cápita es inferior al 2008, sí, dije los últimos 20 años pero debería haber dicho 15.
La inflación subyacente en este contexto me parece menos significativa que el IPC, al abarcar menos cesta, de hecho tiene su razón en previsiones a medio plazo. E incluso aunque fuera del 6%, es solo un par de puntos por encima de una inflación de una economía sana y con crecimiento (4.2% interanual ese segundo trimestre). La cuestión es que el paro sigue bajando a cotas increíbles, faltan camareros, transportistas, manitas etc... Nadie habla de eso pero tiene que haber parte de la inflación que es producto de eso (al igual que el hecho que han subido el SMI brutalmente en los últimos 3 años). El PIB per cápita está subiendo como la espuma. Y la política monetaria es propia de un calentamiento épico.
Y los datos cuadran con la realidad que observo a mi alrededor. Es cierto que dentro de la inflación, la alimentación y el alquiler es lo que ha subido más, con lo que las clases medias (los que tenían ya curro pero poco sueldo) son las que lo notan más, pero ahora está todo el mundo con curro y sueldos moderados. Ahora mismo es imposible morirse de hambre en España si estás capacitado y dispuesto a currar


Si se aguanta por artimañas monetarias o deuda o lo que sea, eso ya no lo sé. Y si mañana se hunde todo pues cambiaré de opinión y ningún problema. Supongo que tarde o temprano tiene que llegar un cisne […], porque llevamos una década de ciclo positivo, pero ahora mismo, en todo caso, parece que estemos en 2008 y camino al infinito, o sea, hay margen de sobra para que empeore la cosa hasta que volvamos a 2012
 
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No tengo ninguna intención, soy escéptico. No discuto las señales, pero sí que todos los medios tengan previsiones a corto plazo evidentes tan catastrofistas.
El PIB per cápita es inferior al 2008, sí, dije los últimos 20 años pero debería haber dicho 15.
La inflación subyacente en este contexto me parece menos significativa que el IPC, al abarcar menos cesta, de hecho tiene su razón en previsiones a medio plazo. E incluso aunque fuera del 6%, es solo un par de puntos por encima de una inflación de una economía sana y con crecimiento (4.2% interanual ese segundo trimestre). La cuestión es que el paro sigue bajando a cotas increíbles, faltan camareros, transportistas, manitas etc... Nadie habla de eso pero tiene que haber parte de la inflación que es producto de eso (al igual que el hecho que han subido el SMI brutalmente en los últimos 3 años). El PIB per cápita está subiendo como la espuma. Y la política monetaria es propia de un calentamiento épico.
Y los datos cuadran con la realidad que observo a mi alrededor. Es cierto que dentro de la inflación, la alimentación y el alquiler es lo que ha subido más, con lo que las clases medias (los que tenían ya curro pero poco sueldo) son las que lo notan más, pero ahora está todo el mundo con curro y sueldos moderados. Ahora mismo es imposible morirse de hambre en España si estás capacitado y dispuesto a currar


Si se aguanta por artimañas monetarias o deuda o lo que sea, eso ya no lo sé. Y si mañana se hunde todo pues cambiaré de opinión y ningún problema. Supongo que tarde o temprano tiene que llegar un cisne […], porque llevamos una década de ciclo positivo, pero ahora mismo, en todo caso, parece que estemos en 2008 y camino al infinito, o sea, hay margen de sobra para que empeore la cosa hasta que volvamos a 2012
España aguanta por la compra de deuda del BCE. Sin deuda y déficit no habría este presunto supuesto crecimiento...
Economía sana y con crecimiento la española? Si Alemania que tiene industria va mal, España que básicamente tiene turismo y apenas tiene industria no me creo que vaya bien o mejor que Alemania.
Que no hay paro en España parece un chiste, dicen que no encuentran trabajadores para que les dejen importar más forasteros antes que subir salarios... Se llama dumping salarial y ejército de reserva.
Independientemente del tonalidad del nuevo gobierno, la economía española no hay por dónde cogerla y en los próximos 4 años las risas están aseguradas...
 
España aguanta por la compra de deuda del BCE. Sin deuda y déficit no habría este presunto supuesto crecimiento...
Economía sana y con crecimiento la española? Si Alemania que tiene industria va mal, España que básicamente tiene turismo y apenas tiene industria no me creo que vaya bien o mejor que Alemania.
Que no hay paro en España parece un chiste, dicen que no encuentran trabajadores para que les dejen importar más forasteros antes que subir salarios... Se llama dumping salarial y ejército de reserva.
Independientemente del tonalidad del nuevo gobierno, la economía española no hay por dónde cogerla y en los próximos 4 años las risas están aseguradas...

Aquí ya está todo explicado

El paro es Efecto Ricardo

El cierre de las fábricas es por más beneficios contables

La inflación es arritmica, da igual que suba o baje poco, lo fijo es la emisión ahí tienes el denominador y el numerador cada vez menor porque son los bienes y servicios de la economía en un ejercicio

Las empresas dejan de ser productivas a estas estructuras y por eso chapan por la ley de dependencia mutua de los bienes de Menger

Y así con todo

Lo único que queda es la fe en la moneda que por eso se llama así

Lo único que hacemos aquí es analizar y comparar este sistema con el sistema que se han cargado y con el que se han inventado

Es tan infantil todo que si no fuera por lo trágico
 
España aguanta por la compra de deuda del BCE. Sin deuda y déficit no habría este presunto supuesto crecimiento...
Economía sana y con crecimiento la española? Si Alemania que tiene industria va mal, España que básicamente tiene turismo y apenas tiene industria no me creo que vaya bien o mejor que Alemania.
Que no hay paro en España parece un chiste, dicen que no encuentran trabajadores para que les dejen importar más forasteros antes que subir salarios... Se llama dumping salarial y ejército de reserva.
Independientemente del tonalidad del nuevo gobierno, la economía española no hay por dónde cogerla y en los próximos 4 años las risas están aseguradas...

Y aún así, no los encuentran. Sé de lo que hablo. Tengo amigos. Veo anuncios en todos lados. Hay decenas de posts en burbuja.info de ofertas que no tienen un solo candidato. Aunque paguen 1300-1400 euros la jornada completa, si no los pilla nadie es que no estamos tan mal. Y sí, ha subido todo, pero te siguen rentando más los 1300 euros que dan hoy por un curro precario que los 800 que pagaban en 2016
 
Y aún así, no los encuentran. Sé de lo que hablo. Tengo amigos. Veo anuncios en todos lados. Hay decenas de posts en burbuja.info de ofertas que no tienen un solo candidato. Aunque paguen 1300-1400 euros la jornada completa, si no los pilla nadie es que no estamos tan mal. Y sí, ha subido todo, pero te siguen rentando más los 1300 euros que dan hoy por un curro precario que los 800 que pagaban en 2016
No te creas que pagan eso por 40h a la semana.
Especialmente en hosteleria se pagan salarios bajos y se hacen horas extra sin cobrarlas.
Si alguno no lo hiciese, todavía sería menos competitivo con los que si lo hacen.
Por eso no encuentran gente y por eso algunos sectores los copan forasteros.
Con el tiempo hasta los forasteros mejoran/ se buscan la vida y por eso piden traer más.
Todo lo que dicen que no hay es porque pagan mal y jornadas maratonianas pero no te lo van a decir a la cara.
Si conoces trabajadores de hostelería/camioneros y gente de "los que no hay" pregúntales, si tienes confianza, lo que les ofrecen en realidad...
1300 pavos es lo que cobran cocineros en restaurantes turísticos de Barcelona.
Faltaría ver las horas que trabajan y el horario.
 
No tengo ninguna intención, soy escéptico. No discuto las señales, pero sí que todos los medios tengan previsiones a corto plazo evidentes tan catastrofistas.
El PIB per cápita es inferior al 2008, sí, dije los últimos 20 años pero debería haber dicho 15.
La inflación subyacente en este contexto me parece menos significativa que el IPC, al abarcar menos cesta, de hecho tiene su razón en previsiones a medio plazo. E incluso aunque fuera del 6%, es solo un par de puntos por encima de una inflación de una economía sana y con crecimiento (4.2% interanual ese segundo trimestre). La cuestión es que el paro sigue bajando a cotas increíbles, faltan camareros, transportistas, manitas etc... Nadie habla de eso pero tiene que haber parte de la inflación que es producto de eso (al igual que el hecho que han subido el SMI brutalmente en los últimos 3 años). El PIB per cápita está subiendo como la espuma. Y la política monetaria es propia de un calentamiento épico.
Y los datos cuadran con la realidad que observo a mi alrededor. Es cierto que dentro de la inflación, la alimentación y el alquiler es lo que ha subido más, con lo que las clases medias (los que tenían ya curro pero poco sueldo) son las que lo notan más, pero ahora está todo el mundo con curro y sueldos moderados. Ahora mismo es imposible morirse de hambre en España si estás capacitado y dispuesto a currar

Si se aguanta por artimañas monetarias o deuda o lo que sea, eso ya no lo sé. Y si mañana se hunde todo pues cambiaré de opinión y ningún problema. Supongo que tarde o temprano tiene que llegar un cisne […], porque llevamos una década de ciclo positivo, pero ahora mismo, en todo caso, parece que estemos en 2008 y camino al infinito, o sea, hay margen de sobra para que empeore la cosa hasta que volvamos a 2012

Pues con la curva de tipos invertida desde hace casi un año debieras ser escéptico, pero a la inversa valga la redundancia. No se dónde sacas ese 4,2% en el segundo trimestre cuando es un 0,4% con una subyacente del 6,1%. Si eso no es estanflación que venga Dios y lo vea....

....y repito que el zapatazo llega a España con cierto delay, pero vamos, si no estamos ya en recesión es por el rebote de 2020 y el pastizal inyectado.

8 años de reflacion con crecimiento a base de deuda cuyas consecuencias serán peores que la propia enfermedad? Pues vale...
 
Y aún así, no los encuentran. Sé de lo que hablo. Tengo amigos. Veo anuncios en todos lados. Hay decenas de posts en burbuja.info de ofertas que no tienen un solo candidato. Aunque paguen 1300-1400 euros la jornada completa, si no los pilla nadie es que no estamos tan mal. Y sí, ha subido todo, pero te siguen rentando más los 1300 euros que dan hoy por un curro precario que los 800 que pagaban en 2016

Un sueldo de 2000 euros en 2008 eran 3200 dólares, ahora un sueldo que 2000 euros son 2000 dólares. A quién quieres contratar con semejantes condiciones? A alguien que rompa más de lo que arregle...
 
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Tienes razón los datos que he puesto de PIB y PIB per capita son del 1er trimestre, no del segundo, más moderados (1.8% y 6.7%). PIB de España - Producto Interior Bruto 2023.

La curva de tipos lo único que me sugiere es que la economía está caliente. Precisamente se asemejan a los tipos pre-burbuja.
Supongo que preves un Lehman muy pronto

Y lo de los sueldos, no entiendo el impacto de la conversión a dólares. Me refiero a mercado de trabajo interno, no a importar talento. Pero más a mi favor, si compites peor en sueldos internacionales, menos competencia local, menos inmi gración y más salario para el local en términos relativos, no? Además de que se ofertará más trabajo desde fuera
 
Tienes razón los datos que he puesto de PIB y PIB per capita son del 1er trimestre, no del segundo, más moderados (1.8% y 6.7%). PIB de España - Producto Interior Bruto 2023.

La curva de tipos lo único que me sugiere es que la economía está caliente. Precisamente se asemejan a los tipos pre-burbuja.
Supongo que preves un Lehman muy pronto

Y lo de los sueldos, no entiendo el impacto de la conversión a dólares. Me refiero a mercado de trabajo interno, no a importar talento. Pero más a mi favor, si compites peor en sueldos internacionales, menos competencia local, menos inmi gración y más salario para el local en términos relativos, no? Además de que se ofertará más trabajo desde fuera

Hay uno de 350.000 millones tan pronto como el 5 de Septiembre, a ver si lo encuentro.

De todas formas @mazuste mira a ver por favor si me puedes enlazar la movida esa de los 350.000 millones que apunta a ser el nuevo Lehman.
 
Tienes razón los datos que he puesto de PIB y PIB per capita son del 1er trimestre, no del segundo, más moderados (1.8% y 6.7%). PIB de España - Producto Interior Bruto 2023.

La curva de tipos lo único que me sugiere es que la economía está caliente. Precisamente se asemejan a los tipos pre-burbuja.
Supongo que preves un Lehman muy pronto

Y lo de los sueldos, no entiendo el impacto de la conversión a dólares. Me refiero a mercado de trabajo interno, no a importar talento. Pero más a mi favor, si compites peor en sueldos internacionales, menos competencia local, menos inmi gración y más salario para el local en términos relativos, no? Además de que se ofertará más trabajo desde fuera

Vamos a ver

El año pasado chaparon 100.000 autónomos y 25.000 empresas

Este año va a ser épico

Pero el año que viene va a reventarnos la imaginación a todos

Que será nada para el 2025 que volverá a reventarnos la imaginación

La deuda que cogemos es de 120.000 euros por minuto

El PIB crece sin.embargo

Lo entiendes ya ?
 
No te creas que pagan eso por 40h a la semana.
Especialmente en hosteleria se pagan salarios bajos y se hacen horas extra sin cobrarlas.
Si alguno no lo hiciese, todavía sería menos competitivo con los que si lo hacen.
Por eso no encuentran gente y por eso algunos sectores los copan forasteros.
Con el tiempo hasta los forasteros mejoran/ se buscan la vida y por eso piden traer más.
Todo lo que dicen que no hay es porque pagan mal y jornadas maratonianas pero no te lo van a decir a la cara.
Si conoces trabajadores de hostelería/camioneros y gente de "los que no hay" pregúntales, si tienes confianza, lo que les ofrecen en realidad...
1300 pavos es lo que cobran cocineros en restaurantes turísticos de Barcelona.
Faltaría ver las horas que trabajan y el horario.

Supongo que es un error mío hablar de cifras absolutas sin considerar que medio foro no debe vivir ni en Barcelona ni en Madrid.
Pero el SMI ya está en 1200 netos prorrateados. Las horas extras sin cobrar las hacemos todos en la privada, sea cual sea el puesto, incluso estoy viendo funcionarios acusar esa cultura en algunos ámbitos. Es un problema grave del siglo XXI
 
5 años después y no estalla ni con una inflación cocinada. Tengo claro que España no petará nunca
... y seguirá habiendo trabajo como enyesador y colocador de Pladur.

Y antes de bajarle el precio al piso le pegamos fuego.

Todo eso de "nuncapasanadista" ya lo hemos oído en el Pasado.


Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
 
Supongo que es un error mío hablar de cifras absolutas sin considerar que medio foro no debe vivir ni en Barcelona ni en Madrid.
Pero el SMI ya está en 1200 netos prorrateados. Las horas extras sin cobrar las hacemos todos en la privada, sea cual sea el puesto, incluso estoy viendo funcionarios acusar esa cultura en algunos ámbitos. Es un problema grave del siglo XXI
SMI es 1080 brutos x 14 pagas

Cómo el exento suele estar aprox por unos 14.000 pavos más o menos pues te saldría a pagar
 
Tienes razón los datos que he puesto de PIB y PIB per capita son del 1er trimestre, no del segundo, más moderados (1.8% y 6.7%). PIB de España - Producto Interior Bruto 2023.

La curva de tipos lo único que me sugiere es que la economía está caliente. Precisamente se asemejan a los tipos pre-burbuja.
Supongo que preves un Lehman muy pronto

Y lo de los sueldos, no entiendo el impacto de la conversión a dólares. Me refiero a mercado de trabajo interno, no a importar talento. Pero más a mi favor, si compites peor en sueldos internacionales, menos competencia local, menos inmi gración y más salario para el local en términos relativos, no? Además de que se ofertará más trabajo desde fuera

Ojo con este

Se habla mucho del sector inmobiliario chino en lo referente al nuevo Lehman, pero ese que te dejo tiene mucho potencial
 
Venga va. Se que el gostion está aquí pero... ¿Cuáles serán las señales del toque de corneta?

Qué hechos dirán que algo estructural ha petado. No sé si en mass media o en la sociedad...
Quizás un retrat en el abono de la "Paga Extra" a pensionistas.

Al final habrá que hacer un recorte del 50% en el importe de las Pensiones.

¿Los "abueletes" pondrán "el grito en el cielo"? Pues es lo que hay. Que bien les parece que sus nietos cobren miseria, en un país arruinado por esos mismos pensionistas (los que de los 80 a final de siglo tenían entre 30 y 50 años y votaban aplaudiendo con las orejas al R78) que todavía llaman "vagos" a los jóvenes.

Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
 
Multiplica 1080 x 14

Sí, sí, una cosa no quita la otra. Aunque son 15k suponiendo que estés soltero y sin descendientes. Y aún así, como se pasa del límite por solo 120, los solteros tributarán 3 euros al mes

Aunque la SS sí ha subido este año.
O sea, esos 15200, o 1266 mensuales, son prcticamente netos, hay que quitar la SS basicamente, y sólo de las 12 pagas ordinarias.

Otra medida más donde la clase media es la que más pilla. Al que cobraba 1500 le han empobrecido brutalmente en los últimos años. Cómo no va haber inflación si en un país de palilleros, han prácticamente doblado el salario mínimo en 6-7 años...
 
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Por eso la CDCB está condenada al fracaso. Cuando la gente vea que es imposible ahorrar porque esa moneda se diluirá como un azucarillo.

Enviado con una tanza y un yogurt
Las CBDC iran acompañadas de la renta basica y posiblemente el credito social, que se convertira en el nuevo ahorro. Una vez la inflacion haya mermado el 80% de los ahorros actuales. La gente las abrazará con entusiasmo.
Supongo que es un error mío hablar de cifras absolutas sin considerar que medio foro no debe vivir ni en Barcelona ni en Madrid.
Pero el SMI ya está en 1200 netos prorrateados. Las horas extras sin cobrar las hacemos todos en la privada, sea cual sea el puesto, incluso estoy viendo funcionarios acusar esa cultura en algunos ámbitos. Es un problema grave del siglo XXI
El problema de un pais pobre es la cultura de las 35 h semanales. Cuando eres pobre y debes mas que produces, como cualquier español, se trabaja de sol a sol. Siempre ha sido asi.

España era y es un pais pobre. Europa nos financió y nosotros adoptamos la actitud de nuevos ricos. Derrochamos los creditos en patidifuseces para que todo el mundo viera lo ricos que eramos. Ahora, en la ruina, seguimos manteniendo la misma actitud. Seguimos pidiendo credito, robando y si hace falta pasando hambre, antes de rebajarnos a lo que somos. Pobres. Eso es lo que vemos en españa y el gobierno su principal inductor.
Somos el vecino pedante de la urbanizacion que, venido a menos, intenta ocultarlo ahogado en su deuda ponzi y se niega "a malvender su piso" a "trabajar por mil euros" y a cambiar su "mercedes de 30 años" por un seat,
aun que ni pase la itv.

Por eso no pasara nada, aguantaremos lo indecible antes que reconocer nuestra miseria. Es la actitud perfecta para que los politicos hagan lo que quieran con nosotros.
Quizás un retrat en el abono de la "Paga Extra" a pensionistas.

Al final habrá que hacer un recorte del 50% en el importe de las Pensiones.

¿Los "abueletes" pondrán "el grito en el cielo"? Pues es lo que hay. Que bien les parece que sus nietos cobren miseria, en un país arruinado por esos mismos pensionistas (los que de los 80 a final de siglo tenían entre 30 y 50 años y votaban aplaudiendo con las orejas al R78) que todavía llaman "vagos" a los jóvenes.

Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
Lo de los jubilados es de traca. Esa gente se metio en una engaña ponci de manual, voto durante 40 años a politicos que una vez tras otra les prometian mantener la engaña a toda costa.

Ahora una vez demostrada la engaña, la gerontrocracia secuestra la "democracia" y pretenden que el estado utilice la fuerza y la coaccion para devolverles su dinero y los intereses de la engaña, como sea y a costa de quien sea. Para colmo, la mayoria metieron pesetas en la piramide ponci y pretenden que se lo devolvamos en euros.

Quien cobra del estado no deberia tener derecho a voto en segun que cuestiones, pues es un claro conflicto de intereses. Esto no se permitiria en ninguna empresa.
Venga va. Se que el gostion está aquí pero... ¿Cuáles serán las señales del toque de corneta?

Qué hechos dirán que algo estructural ha petado. No sé si en mass media o en la sociedad...
Yo creo que no va a haber toque de corneta. Esto va a seguir hasta que las elites tengan preparado algo sustitutorio del sistema actual. Entonces provocarán algún evento o shock para que lo aceptemos como mal menor.
Mientras aguantaremos estoicamente el deterioro ya que somos incapaces aceptar los retos que la libertad exige. Somos animales de granja y permaneceremos en ella suceda lo que suceda, hasta morir de hambre, temerosos de lo que hay fuera de la granja.
 
Va por buen camino:

09:15 EURPMI manufacturero de España (Ago)46,548,847,8
09:30 CHFPMI procure.ch (Ago)39,940,038,5
09:45 EURPMI manufacturero de Italia (Ago)45,446,044,5
09:50 EURPMI manufacturero de Francia (Ago)46,046,445,1

No es la primera vez que lo hemos visto en estos últimos años, claro que no, la diferencia ahora es que el BCE no puede hacer nada, es más, es probable que tengan que romper mas que arreglar. La artificialidad de la última década toca a su fin...

Y ojo que estos datos se dan en un entorno euro de paridad con el dolar, es decir, esto que en otros momentos significaba que estábamos mal, ahora significa que estamos MUY mal. Es absolutamente vergonzoso que hayan llegado hasta este punto, es aún peor que se les haya consentido.
 

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