*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Pero hablamos de salvar la situación internacional o al menos que la vivienda pueda seguir subiendo un 15% anual otros 20 años. ¿Los que mandan quieren evitarlo por más tiempo o ya han solucionado todo y van a tocar la corneta?



Lo veo rarísimo. Hay que encontrar compradores, venderlo a precio bueno, además perderemos la poca soberanía que nos queda.
La solución fácil es ir a por los depósitos y el ladrillo para intentar mantener el chiringuito.

Eso fue lo que dijo Alemania de España en la crisis de deuda de 2012.

Que los españoles son ricos en depósitos y ladrillos.

Lo difícil es recortar en esos gastos públicos que alimentan a los mamandurrios.

Europa tiene el precedente de Grecia y como buenos traidores que son nos venderán al mejor postor con grandes descuentos.

Tengo claro que nuestros políticos irán a por el sector privado pero al final decidirá Europa.

Enviado con una tanza y un yogurt
 
La solución fácil es ir a por los depósitos y el ladrillo para intentar mantener el chiringuito.

Eso fue lo que dijo Alemania de España en la crisis de deuda de 2012.

Que los españoles son ricos en depósitos y ladrillos.

Lo difícil es recortar en esos gastos públicos que alimentan a los mamandurrios.

Europa tiene el precedente de Grecia y como buenos traidores que son nos venderán al mejor postor con grandes descuentos.

Tengo claro que nuestros políticos irán a por el sector privado pero al final decidirá Europa.

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Eso será cuando empiece la hiper inflacion o antes

Porque es que no tienen otra que crearla si van a tirar para adelante

No pueden parar porque si paran adiós el sistema
 
Pero venga, va... Aquí hay mucha sabiduría.

¿Que se os ocurriria para detener el hostión tan grandioso que se nos echa encima?
Ya no se puede hacer nada, el problema ya paso pero la onda expansiva va alcanzando ciertos sectores primero y luego los demas, a camara lenta.

No hay nada que hacer para evitar la caida porque ya nos la hemos dado: malas inversiones por beneficios contables que no reales, deuda estratosferica, preferencia temporal en su mas alto nivel que hace que la gente abrace el carpe diem, depreciacion del euro con la 2a metida y perdiendo industria en favor de usa.

Esto ya ha ocurrido.
Lo que se puede hacer es que el dolor dure menos pero no lo van a hacer. Huiran hacia adelante con la huella de carbono y las cbdc en un intento por controlar la hiper y repartir los pocos bienes que se produzcan con una poblacion zombificada.

Si no me equivoco estamos ya en la fase en la que mises dice que la bolsa subira mas rapido que la masa monetaria, se produciran sobrevaloraciones por un exceso de demanda, los europeos ya estan desatesorando, buscando mayores beneficios por la inflacion, no quieren estar en liquidez. Estamos ante el inicio de la huida hacia valores reales.

Ojala me equivoque porque de esto no nos vamos a salvar nadie.
 
Ya no se puede hacer nada, el problema ya paso pero la onda expansiva va alcanzando ciertos sectores primero y luego los demas, a camara lenta.

No hay nada que hacer para evitar la caida porque ya nos la hemos dado: malas inversiones por beneficios contables que no reales, deuda estratosferica, preferencia temporal en su mas alto nivel que hace que la gente abrace el carpe diem, depreciacion del euro con la 2a metida y perdiendo industria en favor de usa.

Esto ya ha ocurrido.
Lo que se puede hacer es que el dolor dure menos pero no lo van a hacer. Huiran hacia adelante con la huella de carbono y las cbdc en un intento por controlar la hiper y repartir los pocos bienes que se produzcan con una poblacion zombificada.

Si no me equivoco estamos ya en la fase en la que mises dice que la bolsa subira mas rapido que la masa monetaria, se produciran sobrevaloraciones por un exceso de demanda, los europeos ya estan desatesorando, buscando mayores beneficios por la inflacion, no quieren estar en liquidez. Estamos ante el inicio de la huida hacia valores reales.

Ojala me equivoque porque de esto no nos vamos a salvar nadie.

En la Bolsa ya ...literalmente ...se están robando entre ellos.

No hay dinero nuevo real
 
Eso será cuando empiece la hiper inflacion o antes

Porque es que no tienen otra que crearla si van a tirar para adelante

No pueden parar porque si paran adiós el sistema
Cuando ya España no pueda colocar su deuda vendrá Europa con sus eurobonos a cambio de garantías reales.

Pero antes el Desgobierno habrá ido ya a por los depósitos y por el ladrillo esquilmando al sector privado con más impuestos para intentar mantener el chiringuito.

Cuando ya no tengamos nada en propiedad ahí si pueden intentar meter las CDBC directamente a los ciudadanos y repartir la producción como una buena cartilla de racionamiento.

Luego la hiper y la destrucción del euro.

Enviado con una tanza y un yogurt
 
Cuando ya España no pueda colocar su deuda vendrá Europa con sus eurobonos a cambio de garantías reales.

Pero antes el Desgobierno habrá ido ya a por los depósitos y por el ladrillo esquilmando al sector privado con más impuestos para intentar mantener el chiringuito.

Cuando ya no tengamos nada en propiedad ahí si pueden intentar meter las CDBC directamente a los ciudadanos y repartir la producción como una buena cartilla de racionamiento.

Luego la hiper y la destrucción del euro.

Enviado con una tanza y un yogurt

El caos social será muy grande y cada vez a más

En una hiper no protege ni los metales ni el btc ni nada

La gente va a ir a los ayuntamientos y se veran cosas que ni imaginamos cuando empiecen los despidos masivos más adelante ya metida la crisis.

Los robos serán masivos hasta que no haya robos porque tengan que poner 2 policías en el mercadona

En una hiper hay escasez y además el ahorro de la gente fuera del banco es 0 patatero....

Yo ya dije hace tiempo que de 10 que trabajan en banca sobrevive 1 y me estoy estirando

Y todo eso de trabajos hoy en día de nombres inglés raros y chorradas queda aniquilado
 
El caos social será muy grande y cada vez a más

En una hiper no protege ni los metales ni el btc ni nada

La gente va a ir a los ayuntamientos y se veran cosas que ni imaginamos cuando empiecen los despidos masivos más adelante ya metida la crisis.

Los robos serán masivos hasta que no haya robos porque tengan que poner 2 policías en el mercadona

En una hiper hay escasez y además el ahorro de la gente fuera del banco es 0 patatero....

Yo ya dije hace tiempo que de 10 que trabajan en banca sobrevive 1 y me estoy estirando

Y todo eso de trabajos hoy en día de nombres inglés raros y chorradas queda aniquilado
Da pánico. Cuando esos paniaguados dejen de recibir sus paguitas las exigirán con AK-47.

Será el pandemonium en las calles.

Habrá un éxodo cuando corten el grifo pero muchos se quedarán por aquí.

Todo para llegar a un gobierno mundial único reduciendo a la población y quitándole todas las libertades. Pero claro yo soy un conspiranoico.


Enviado con una tanza y un yogurt
 
¿Ya se va notando? Con suerte dentro de otros 5 años se notará algo más.

En Cuba, argentina y Venezuela también lo van notando.

El primer país que va a salir de esta situación socialista será Argentina, que lleva algo más de 5 años con dificultades, bastante más, y además con muchísima más intensidad.

Subestimáis la tolerancia del ser humano a las dificultades. Y desde la partida actual de España, hasta la de argentina queda muchísimo trecho, de hecho se os puede ir la vida en ello.


Venga cracks suerte en la vida.
Bueno.

Yo, Deo gratias, tengo lo básico solucionado.

Que arren los que "jijijeaban" en Instagram con sus vacaciones a crédito y coches en alquiler ("Renting").


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Yo también he notado reacciones así con la liquidez. Llevamos 1 año con los tipos altos (y algo más con la energía), y mi impresión palillera cuñada es que la gente está aguantando el primer asalto medio tambaleándose, que se camufla con postureo.

Estamos entre la fase de negación y la fase de ira, esta última canalizándola con carnaza que preparan en las cortinas de humo. Me preocupa como va a enfrentar una sociedad infantilizada, acostumbrada al materialismo low cost para regularse emocionalmente, un segundo asalto de energía cara y tipos altos.
Quizás lo que indica en su reflexión sea lo que esté impulsando la "polarización" y reacciones al "Circo" montado alrededor de Rubiales.

"¿Yo estoy en una mala situación? ¡Qué esté también en esa situación ese otro!"


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Aquí se va a aguantar hasta que tengan que ir a pedir comida
... que será para Navidades según una primera estimación "a pie de calle".

Lo dicho: ayer he visto una Sociedad en Crisis económica. Poco dinero, caras tristes, comercios vacíos, pobreza en definitiva.


Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
 
Las cbdc es lo que tienen planeado quitar el efectivo y controlar todo el dinero que no haya ahorro y vaya todo al consumo
Eso es imposible.

Necesitas un mínimo ahorro porque no todo "está de Temporada".

Quien haya pensado eso no ha guardado ni un saco de patatas en su casa.

¿No ahorro nada para la "Vuelta al cole"? ¿No ahorro nada para pagar una reparación inesperada?



Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
 
Esto acaba viendo otra vez la peseta (o como se llame) de aquí a 10 o 15 años

No hay ninguna solución que no sea esa a la larga tras la devastación económica en la que nos van a meter

Jamás veremos una época como la que hemos vivido

Tal vez nuestros nietos que incluso ya lo dudo
El Euro no durará 10 años.

En 5 años esto habrá reventado, incendiado y se habrán apagado hasta los rescoldos.


Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
 
Pero venga, va... Aquí hay mucha sabiduría.

¿Que se os ocurriria para detener el hostión tan grandioso que se nos echa encima?
Cambio de Paradigma.

Vuelta de las mujeres al Hogar.

Disminución brutal en Consumo de Electrónica y Ocio.

Volver a asumir, con naturalidad, que somos un país pobre. Tal y como estábamos en 1970.

No comprar a Crédito más que lo imprescindible.

Lo dicho, volver a la mentalidad de los años 60 y 70.


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Última edición:
Pero venga, va... Aquí hay mucha sabiduría.

¿Que se os ocurriria para detener el hostión tan grandioso que se nos echa encima?
Yo no le veo solución, más allá del tijeretazo total a TODO, como ocurrió en Grecia. Cosa que veo imposible porque el problema español de hiperdeuda lo tienen más países de la eurozona (algo menor, pero lo tienen). Con lo cual la zona euro es "irrescatable".

Así que pienso q no hay más solución más allá del propio colapso de deuda o, lo más probable, patadón palante y a seguir empobreciendose.
 
(imagen visible para usuarios registrados)

Es que fijate que peligro tiene eso ante el zapatazo que viene. No hay margen para recortar más que en los tres ó cuatro conceptos que se lo comen todo. Si recortas en uno los pensionistas queman la calle, si lo haces del otro los funcionarios, si recortas de otro los catalanes se piran y vuelve ETA y el que queda que es el coste de sostenimiento de la deuda va a subir si o si. Tal y como está eso planteado de no tocar nada nos vamos a ir a un déficit del 20% en caso de zapatazo y si recortas en una economía absolutamente boedependiente pues vas a magnificar el zapatazo de forma bárbara y al mismo tiempo incendiar las calles.

Eso se racionaliza en épocas de bonanza, pero lo lamentable es que España desde 2008 aún no ha visto ninguna de esas por mucho que se empeñen los del sector inmobiliario. Y esto lo ratifica el x4 de deuda que hemos hecho desde entonces para un crecimiento raquítico.
Esto sólo se arregla con mucho dolor: 25% de recorte en pensiones y nóminas públicas, fuera ayudas y subvenciones, eliminación de ministerios no esenciales, cierre de organismos que no sean esenciales y reducción del empleo público.
Y sí, habría tensión en las calles, por lo que sería necesario aplicar la ley con firmeza ante cualquier conato de violencia.
Obviamente esto no va a pasar y es impensable hoy día en Europa, así que sólo queda la otra vía de solución: el segarro del sistema por colapso o implosión, la conversión de España en un estado fallido, con desintegración territorial y un deterioro grave del orden en las calles, donde sólo los que estén acostumbrados y dispuestos a utilizar la violencia podrán sobrevivir dignamente, y desde luego no serán los jóvenes españoles, educados en el hedonismo y el pacifismo.
Y hay otra opción, que parece que a los dirigentes europeos empieza a tentarles: conflictos bélicos, ya sean civiles o internacionales, que sirvan como excusa para reducir la población y acostumbrarla al rigor y la miseria.
 
Eso es imposible.

Necesitas un mínimo ahorro porque no todo "está de Temporada".

Quien haya pensado eso no ha guardado ni un saco de patatas en su casa.

¿No ahorro nada para la "Vuelta al cole"? ¿No ahorro nada para pagar una reparación inesperada?



Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
Por eso la CDCB está condenada al fracaso. Cuando la gente vea que es imposible ahorrar porque esa moneda se diluirá como un azucarillo.

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Cambio de Paradigma.

Vuelta de las mujeres al Hogar.

Disminución brutal en Consumo de Electrónica y Ocio.

Volver a asumir, con naturalidad, que somos un país pobre. Tal y como estábamos en 1970.

No comprar a Crédito más que lo imprescindible.

Lo dicho, volver a la mentalidad de los años 60 y 70.


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Lo de la vuelta de la mujer al hogar eso no lo veo.
La mujer dejó de trabajar en fábricas algo despues que los niños y esto ocurrió después de un periodo de menos coacción, más libertad económica que permitió que los salarios subieran tanto que ya no hacía falta que trabajasen ni las mujeres ni los niños. Fué la prosperidad económica lo que llevó a las mujeres al hogar y fué la miseria traída por el socialismo lo que llevó a las mujeres y niños a trabajar.

Por otra parte resaltar algo que ha dicho otro forero, la solución pasa por dejar de intervenir y de imprimir y recortar el gasto público pero no un 25% como dice @Gonzalor , mi opinión es que habría que reducirlo un 70-80% y si me apuras un 90%.

Sanidad privada, nada de sanidad pública, pensiones recorte drástico a algo razonable, educación privada, fuera ayudas de toda clase, fuera organismos de toda clase, no dinero para sindicatos ni patronales, fuera empresas públicas, y al trabajador que se le de su parte del paro en la nomina y se lo gestione él.

Quitar todos los complementos de los funcionarios y dejarlos con el sueldo base + reducir su número.

Dejar IRPF fijo a 10%, no pogre, y quitar todos los demás impuestos y quitar el IVA. Otra opción sería poner el iva fijo al 10% y quitar el IRPF, ya que como decía Rothbard, ambos impuestos son equivalentes y son impuestos a la renta.

Eliminar el 80% de las universidades.

Establecer acuerdos comerciales con todos los paises del mundo y quitar aranceles de toda clase. Inmi gración ilegal a sus paises, aunque con quitar las ayudas llegaba para que se fueran por su propio pie.

No reserva fraccionaria, reserva 100%, que sea un delito que los bancos usen el dinero de sus clientes para hacer prestamos, que los prestamos sean solo con sus propios ahorros que provengan de sus comisiones

Vamos, lo que sería recortar el estado un 80~90%.... y hacer a la gente responsable de su futuro.

Y con todo esto no arreglariamos la situacion de ahora, simplemente saldriamos antes de la crisis
 
Facilísimo, si. Guerra Civil en media hora tras promulgar el decreto ley, acaba todo destruido, no vendes nada, espantas al turismo y te mueres de hambre los próximos 200 años durante los cuales tu cuerpo y el de tus descendientes pertenecerán a los acreedores Humungus mediante. Doctrina liberal para acabar como en la Alta Edad Media no es doctrina liberal.
La alta Edad Media está muy infravalorada cuando es el modelo a seguir. No te informes tanto en medios y fuentes oficialistas.
La guerra no estalla ya que no desmontas el sistema organizativo desmontas el aparato estatal. El sistema organizativo no necesita del estado para funcionar y ese esa es el trampantojo que nos están colando desde que acabó la Edad Media.
 
Pero hablamos de salvar la situación internacional o al menos que la vivienda pueda seguir subiendo un 15% anual otros 20 años. ¿Los que mandan quieren evitarlo por más tiempo o ya han solucionado todo y van a tocar la corneta?



Lo veo rarísimo. Hay que encontrar compradores, venderlo a precio bueno, además perderemos la poca soberanía que nos queda.
Yo de soberanía sólo tengo lo que es mío. No pierdo si se vende el estado, gano.
 
Esto sólo se arregla con mucho dolor: 25% de recorte en pensiones y nóminas públicas, fuera ayudas y subvenciones, eliminación de ministerios no esenciales, cierre de organismos que no sean esenciales y reducción del empleo público.
Y sí, habría tensión en las calles, por lo que sería necesario aplicar la ley con firmeza ante cualquier conato de violencia.
Obviamente esto no va a pasar y es impensable hoy día en Europa, así que sólo queda la otra vía de solución: el segarro del sistema por colapso o implosión, la conversión de España en un estado fallido, con desintegración territorial y un deterioro grave del orden en las calles, donde sólo los que estén acostumbrados y dispuestos a utilizar la violencia podrán sobrevivir dignamente, y desde luego no serán los jóvenes españoles, educados en el hedonismo y el pacifismo.
Y hay otra opción, que parece que a los dirigentes europeos empieza a tentarles: conflictos bélicos, ya sean civiles o internacionales, que sirvan como excusa para reducir la población y acostumbrarla al rigor y la miseria.

No, no va a pasar. No va a pasar que se apliquen recortes drásticos, que sería lo procedente, y no va a pasar porque hay que hacerlo de forma menos evidente para la masa. Por contra, cada vez habrá más gasto en pensiones, rentas mínimas, subvenciones, paguitas, más subidas de salarios mínimos, etc etc.

Así que la forma en que pretende hacerlo, pienso, será vía devaluación de las divisas, o sea, diluyendo las deudas impagables mediantes una inflación alta y persistente, y estructural.
 

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