Hilo del bukake de liquidez: Gran subida de la bolsa y BTC 2023/24 - Yellen fruta astuta, release the kraken - El kraken ha sido liberado 12/MAR/2023

[ciberobrero]

un añito más y la subida vuelve a coincidir después del halving.

Estos meses previos al halving no suelen ser de subidas fuertes, sino más bien de caídas.

A fin de cuentas BTC no ha conseguido superar los 30k y puede que el SP500 se gire en cualquier momento, y la subida sea el año que viene.

Puede que el SP se gire? Cuánto va a perder? 200, 300 puntos antes de volver a subir con furia porcina?

 

[zyro]

Puede que el SP se gire? Cuánto va a perder? 200, 300 puntos antes de volver a subir con furia porcina?

nadie sabe el futuro, lo mismo que ha subido puede volver a bajar y dejar el nuevo ATH para el 2024.

A no ser que veas que esa liquidez está ahí ya, y por lo que leí hace 2-3 semanas, la liquidez estaba bajando y supongo que para que llegue esa burbuja, la liquidez debería subir mucho.

 

[ciberobrero]

nadie sabe el futuro, lo mismo que ha subido puede volver a bajar y dejar el nuevo ATH para el 2024.

A no ser que veas que esa liquidez está ahí ya, y por lo que leí hace 2-3 semanas, la liquidez estaba bajando y supongo que para que llegue esa burbuja, la liquidez debería subir mucho.

Lo que veo es la cuenta de pérdidas de la Fed en ATH cada día. Veo el gasto en intereses más alto que mantener el mayor ejercito de la historia apatrullando el mundo entero. Veo China endeudada sin actividad buscando desesperada estímulo económico.

Veo al mundo dirigiendose a una burbuja financiera brutal para salvar el dinero fiat mediante la pérdida de la mayoria.

Cuanto más cerca del halving más narrativa se autocompondrá.

 

[zyro]

en cuanto al BTC, los otros 3 períodos pre-halving han sido o lateral o bajista, claro que no tiene porqué repetirse, pero si lo hace, para el halving del 2024(8 meses) estaría sobre los 35k$, osea, muy cerca de donde está ahora. En los 3 halving ha tenido un precio próximo a ATH/2

https://twitter.com/x/status/1684787041903562752

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[zyro]

Cuanto más cerca del halving más narrativa se autocompondrá.

en 9 meses pueden pasar muchas cosas, puede dar tiempo a comprar más , el que haga DCA

 

[ciberobrero]

Ya tenemos swap lines de dólares de la Fed con otros vancos centrales

https://twitter.com/x/status/1637560069679202305

Creo que las he mencionado alguna vez anteriormente. Pues ya están aquí. Falta la recompra de bonos para completar el puzzle mientras tienen a la gente mirando los tipos.

Edito: aquí en una tradición de M Howell

https://www.burbuja.info/inmobiliar...-2023-melt-up-melt-down.1898377/post-45266060

 

[Quesubaelyuri]

El índice National Financial Conditions Index
lleva varias semanas expandiéndose, lo que indica que la liquidez está aumentando.

Si el apetito por el riesgo aumenta debido a un aterrizaje suave y objetivo de inflación cerca de cumplirse vamos a ver una buena subida de las bolsas.

 

[ciberobrero]

Ya tenemos swap lines de dólares de la Fed con otros vancos centrales

https://twitter.com/x/status/1637560069679202305

Creo que las he mencionado alguna vez anteriormente. Pues ya están aquí. Falta la recompra de bonos para completar el puzzle mientras tienen a la gente mirando los tipos.

Edito: aquí en una tradición de M Howell

https://www.burbuja.info/inmobiliar...-2023-melt-up-melt-down.1898377/post-45266060

Y se me olvidaba el BOJ, por supuesto

https://twitter.com/x/status/1685822597634867200

 

[Tio Pepe]

Y se me olvidaba el BOJ, por supuesto

https://twitter.com/x/status/1685822597634867200

Sí, compra inesperada de bonos, tal como llevan haciendo durante años para controlar la curva.

Más relevante en este caso me parece las insinuaciones que hicieron durante el viernes de la semana pasada que, y cito del artículo: "El Banco de Japón mantuvo su objetivo para los rendimientos a 10 años en torno al 0%, pero afirmó que su techo del 0,5% era ahora un punto de referencia, no un límite rígido, en su intento de flexibilizar su programa de política monetaria ultra laxa."

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El índice National Financial Conditions Index
lleva varias semanas expandiéndose, lo que indica que la liquidez está aumentando.

Si el apetito por el riesgo aumenta debido a un aterrizaje suave y objetivo de inflación cerca de cumplirse vamos a ver una buena subida de las bolsas.

No estoy de acuerdo con eso, que las condiciones financieras se estén relajando no significa que la liquidez esté aumentando, aunque es cierto que muchas fuentes lo ven de esta manera.
El NFCI tuvo su extremo más bajo entre mayo y junio de 2021 y desde allí empezó a contraerse pero la liquidez continuó aumentando durante meses hasta principios del 2022:

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La liquidez sigue existiendo de sobra en el sistema, y si está en proceso de drenarse, pero es algo que toma tiempo. Según los datos que hay en este momento, continua sin ser un gran problema para muchas empresas y ciudadanos, pero lo será para los nuevos "endeudados".

 

[ciberobrero]

La liquidez sigue existiendo de sobra en el sistema, y si está en proceso de drenarse, pero es algo que toma tiempo. Según los datos que hay en este momento, continua sin ser un gran problema para muchas empresas y ciudadanos, pero lo será para los nuevos "endeudados".

No creo que pueda drenarse sin romper la deuda soberana

Solo concibo que "se encauce" a circuitos socialmente no peligrosos (inflacion), es decir, financieramente. Fugazzi.

Ahi es cuando se eliminara realmente, es decir, hacer que muchos pierdan, balanceando efectivamente masa monetaria con energia real. Inflar una burbuja para luego explotarla. Since 1971.

 

[Jebediah]

Lleva pintaza de último arreón antes de hacer explotar todo.

Y actualmente hay muchos frentes abiertos por el mundo de conflictos de intereses, gente que ya se está quedando sin ahorros y aún no ha llegado la crisis, la cual será la progenitora de todas las crisis.

El mundo se dirige a una época oscura y terrible y a un cambio de poderes, lo cual siempre es brusco y extremo, nadie deja su escalón de poder sin luchar con todo lo que tiene. El mundo será de China las próximas décadas.

 

[Quesubaelyuri]

Sí, compra inesperada de bonos, tal como llevan haciendo durante años para controlar la curva.

Más relevante en este caso me parece las insinuaciones que hicieron durante el viernes de la semana pasada que, y cito del artículo: "El Banco de Japón mantuvo su objetivo para los rendimientos a 10 años en torno al 0%, pero afirmó que su techo del 0,5% era ahora un punto de referencia, no un límite rígido, en su intento de flexibilizar su programa de política monetaria ultra laxa."

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No estoy de acuerdo con eso, que las condiciones financieras se estén relajando no significa que la liquidez esté aumentando, aunque es cierto que muchas fuentes lo ven de esta manera.
El NFCI tuvo su extremo más bajo entre mayo y junio de 2021 y desde allí empezó a contraerse pero la liquidez continuó aumentando durante meses hasta principios del 2022:

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La liquidez sigue existiendo de sobra en el sistema, y si está en proceso de drenarse, pero es algo que toma tiempo. Según los datos que hay en este momento, continua sin ser un gran problema para muchas empresas y ciudadanos, pero lo será para los nuevos "endeudados".

Lo importante de este índice no es el número absoluto sino su variación.

Ahora mismo se está expandiendo, lo que indica relajación de las condiciones financieras y aumento de liquidez.

En el 100% de las caídas del S&P500 este índice ha pasado de expandirse a contraerse. En unas cuantas no hay ni dos semanas de diferencia desde que el indicador cambia de tendencia hasta que el S&P500 cae.

Una buena estrategia de cobertura me parece comprar puts cuando el índice cambia de tendencia.

 

[zyro]

Una buena estrategia de cobertura me parece comprar puts cuando el índice cambia de tendencia.

a qué indice te refieres? para hacerle un seguimiento

 

[Quesubaelyuri]

a qué indice te refieres? para hacerle un seguimiento

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[ciberobrero]

Lo importante de este índice no es el número absoluto sino su variación.

Ahora mismo se está expandiendo, lo que indica relajación de las condiciones financieras y aumento de liquidez.

En el 100% de las caídas del S&P500 este índice ha pasado de expandirse a contraerse. En unas cuantas no hay ni dos semanas de diferencia desde que el indicador cambia de tendencia hasta que el S&P500 cae.

Una buena estrategia de cobertura me parece comprar puts cuando el índice cambia de tendencia.

L malo es que es semanal, tiene un delay de 1 semana, es difícil saber si una caida msrca tendencia o no

 

[ciberobrero]

https://twitter.com/x/status/1685918581274415105

Cuantas de perdidas de bancos centrales aumentando aquí y acullá

Not-QE QE

 

[Tio Pepe]

No creo que pueda drenarse sin romper la deuda soberana

Solo concibo que "se encauce" a circuitos socialmente no peligrosos (inflacion), es decir, financieramente. Fugazzi.

Ahi es cuando se eliminara realmente, es decir, hacer que muchos pierdan, balanceando efectivamente masa monetaria con energia real. Inflar una burbuja para luego explotarla. Since 1971.

Es un mensaje muy interesante, yo tampoco concibo la manera de que sean capaces de reducir la deuda, es un camino demasiado doloroso que no veo nadie capaz de transitar.

Lo importante de este índice no es el número absoluto sino su variación.

Ahora mismo se está expandiendo, lo que indica relajación de las condiciones financieras y aumento de liquidez.

En el 100% de las caídas del S&P500 este índice ha pasado de expandirse a contraerse. En unas cuantas no hay ni dos semanas de diferencia desde que el indicador cambia de tendencia hasta que el S&P500 cae.

Una buena estrategia de cobertura me parece comprar puts cuando el índice cambia de tendencia.

El problema de este índice es que no es un indicador adelantado, sino que es más bien coincidente. Es decir, cuando lo veas caer es más que probable que lo esté haciendo también la bolsa, pero no te habrá anticipado el movimiento.

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Es más, seguramente aunque lo veas bajar no puedes estar seguro si puede implicar una corrección importante a nivel de bolsa o más bien un ligero retroceso, por lo que yo no lo tomaría como un indicador fiable para predecir el comportamiento de la renta variable.

De hecho en este hilo ya lo mencionaba con su altísima correlación inversa con la renta variable:
IPC en USA cae menos de lo esperado. Se prevén nuevas subidas de tipos y la Bolsa USA no deja de subir. ¿Alguien me lo puede explicar?

 

[Quesubaelyuri]

Es un mensaje muy interesante, yo tampoco concibo la manera de que sean capaces de reducir la deuda, es un camino demasiado doloroso que no veo nadie capaz de transitar.


El problema de este índice es que no es un indicador adelantado, sino que es más bien coincidente. Es decir, cuando lo veas caer es más que probable que lo esté haciendo también la bolsa, pero no te habrá anticipado el movimiento.

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Es más, seguramente aunque lo veas bajar no puedes estar seguro si puede implicar una corrección importante a nivel de bolsa o más bien un ligero retroceso, por lo que yo no lo tomaría como un indicador fiable para predecir el comportamiento de la renta variable.

De hecho en este hilo ya lo mencionaba con su altísima correlación inversa con la renta variable:
IPC en USA cae menos de lo esperado. Se prevén nuevas subidas de tipos y la Bolsa USA no deja de subir. ¿Alguien me lo puede explicar?

Lo importante es que no es posterior. En el mismo miércoles cuando se publica se puede ver el cambio de tendencia. Si haces un backtest de los últimos años y compruebas todos los días en que el indicador se ha dado la vuelta vas a ver que ha marcado máximos con una gran fiabilidad.

De hecho creo que voy a hacer un track record comparando con el S&P500, a ver si me da tiempo a publicarlo.

 

[Quesubaelyuri]

NFCI - Chicago FED National Financial Conditions Index

Período 01/01/2018 - 01/08/2023 (S&P500)
Fecha desde - Fecha Hasta Expans/Contrac
Precio Inicial - Precio Final ROI% /días


01/01/2018 - 17/01/2018 Expansión
2683 - 2802 +4,43% / 17 días
18/01/2018 - 12/04/2018 Contracción
2802 - 2676 -4,49% / 84 días
13/04/2018 - 24/05/2018 Ex
2676 - 2723 +1,75% / 41 días
25/05/2018 - 12/07/2018 Co
2723 - 2796 +2,68% /48 días
13/07/2018 - 20/09/2018 Ex
2796 - 2936 +5,00% / 69 días
21/09/2018 - 27/12/2018 Co
2936 - 2498 -14,91% / 97 días
28/12/2018 - 02/05/2019 Ex
2498 - 2929 +17,25% / 125 días
03/05/2019 - 27/06/2019 Co
2929 - 2932 +0,1% / 55 días
28/06/2019 - 01/08/2019 Ex
2932 -2943 +0,37% / 34 días
02/08/2019 - 17/10/2019 Co
2943 - 2996 +1,8% / 76 días
18/10/2019 - 21/11/2019 Ex
2996 - 3111 +3,83% / 34 días
22/11/2019 - 26/12/2019 Co
3111 - 3247 +4,37% / 35 días
27/12/2019 - 06/02/2019 Ex
3247 - 3335 +2,71% / 41 días
07/02/2019 - 09/04/2019 Co
3335 -2782 -17,30% / 63 días
10/04/2020 - 03/09/2020 Ex
2782 - 3453 +24,11% / 146 días
04/09/2020 - 29/10/2020 Co
3453 - 3293 -4,63% / 55 días
30/10/2020 - 17/06/2021 Ex
3293 - 4204 +27,66% / 230 días
18/06/2021 - 26/08/2021 Co
4204 - 4474 +5,78% / 69 días
27/08/2021 - 14/10/2021 Ex
4474 - 4447 -0,67% / 48 días
15/10/2021 - 16/12/2021 Co
4447 - 4652 +4,68% / 62 días
17/12/2021 - 20/01/2022 Ex
4652 - 4547 -2,25% / 34 días
21/01/2022 - 07/07/2022 Co
4547 - 3888 -14,49% / 167 días
08/07/2022 - 18/08/2022 Ex
3888 - 4266 +9,72% /41 días
19/08/2022 - 13/10/2022 Co
4266 - 3690 -13,50% / 55 días
14/10/2022 - 08/12/2022 Ex
3690 - 3954 +7,15% / 55 días
09/12/2022 - 15/12/2022 Co
3954 -3890 -1,61% / 6 días
16/12/2022 -16/02/2023 Ex
3890 - 4077 +4,80% / 62 días
17/02/2023 - 30/03/2023 Co
4077 - 4055 -0,53% / 41 días
31/03/2022 - 01/08/2023
4055 - 4589 +13,16% / 123 días

Período 01/01/2018 - 01/08/2023
2038 días (5 años y 7 meses)
Retorno S&P500: +71,00%
Retorno Anualizado: +12,72%

15 Expansiones del índice: +13 / -2
Retorno total: 200,32% / 1100 días
Retorno anualizado: +66,47%
2 períodos negativos (-0,67% y -2,25%)

14 Contracciones: -8 / +6
Retorno total: -41,55% / 938 días
Retorno anualizado: -16,17%
4 caídas superiores al 13%
6 peridos.positivos - 3 con ROI < 2,7%
Ningún período con ROI > 5,8%

El 80% de las caídas del S&P500 se ha producido en período de contracción del NFCI

 

[Quesubaelyuri]

Bueno pues Fitch ha bajado hoy la calificación de los bonos de EEUU en, lo que es para mí, un burdo intento oportunista de manipular el mercado para que las manos fuertes puedan comprar los bonos en mínimos.

Justo ahora que hemos tocado el 3% de inflación y existe la duda entre si es esta o la próxima la última subida de tipos van y le bajan la calificación crediticia a EEUU, y por motivos que se conocen desde hace meses.

El mínimo de los bonos en las subidas de tipos debería coincidir con el forecast del tipo máximo.

Por el timming me parece un movimiento una jugada, y le doy poca credibilidad.

 

[LadilleoFeo]

Bueno pues Fitch ha bajado hoy la calificación de los bonos de EEUU en, lo que es para mí, un burdo intento oportunista de manipular el mercado para que las manos fuertes comprar los bonos en mínimos.

Justo ahora que hemos tocado el 3% de inflación y existe la duda entre si es esta o la próxima la última subida de tipos van y le bajan la calificación crediticia a EEUU, y por motivos que se conocen desde hace meses.

El mínimo de los bonos en las subidas de tipos debería coincidir con el forecast del tipo máximo.

Por el timming me parece un movimiento una jugada, y le doy poca credibilidad.

Tiene sentido, ya que el mercado ni se ha inmutado a algo que a priori parece dolido dolido. Que pasará con fondos que van cargados de deuda y tienen de requisito el triple A?

 

[ciberobrero]

Bueno pues Fitch ha bajado hoy la calificación de los bonos de EEUU en, lo que es para mí, un burdo intento oportunista de manipular el mercado para que las manos fuertes puedan comprar los bonos en mínimos.

Justo ahora que hemos tocado el 3% de inflación y existe la duda entre si es esta o la próxima la última subida de tipos van y le bajan la calificación crediticia a EEUU, y por motivos que se conocen desde hace meses.

El mínimo de los bonos en las subidas de tipos debería coincidir con el forecast del tipo máximo.

Por el timming me parece un movimiento una jugada, y le doy poca credibilidad.

O sea comprar TLT en Septiembre?

 

[ciberobrero]

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Nos acercamos a alguna otra intervencion "Not-QE QE"?

 

[Quesubaelyuri]

O sea comprar TLT en Septiembre?

De comprar compraría directamente los Bonos, y ahora mismo.

De todas formas, el dólar está demasiado fuerte como para cambiar euros a renta fija en dólares. Si tuviéramos el cambio EUR/USD entorno a 1,15 sería buena compra.

Casi mejor ir comprando deuda de UK, que está a mayor interés que la americana y además es probable que a la larga se gane con el cambio de divisa (de hecho hace pocos meses he comprado renta fija de UK por este motivo, aunque ahora mismo se paga igual)

 

[ciberobrero]

Let the fireworks BEGIN

https://twitter.com/x/status/1687356479693553664

Siempre fue mi tesis que en Oct/Nov de 2022, con la crisis de la deuda britanica (que propicio la salida de Liz Tuss) algo cambio en los mercados financieros. El jabali de la deuda soberana sangró y los lobos de la liquidez lo olieron. Y que era cuestión de tiempo que ocurriese en USA.