Hilo del Inversor por Dividendos 2023

[FeministoDeIzquierdas]

la verdadera pregunta es como se van a mantener la mayoria de las empresas de dividnedos funcionales lo suficiente como para seguir pagandolos en un escenario de hiperinflacion de aqui a dos años, no hay nada mas simple en estos momentos que no sacarlo todo de ahi y meterlo en bitcoin

Creo que es lo mejor que TÚ debes hacer, desde luego.

Mi opinión es la siguiente: No hay nada mas simple que, cuando hay una crisis general que afecta a empresas que de otro modo no se verían afectadas, lo mas simple sería no aprovechar la oportunidad para comprar dichas empresas A SABIENDAS que durante un tiempo se verán negativamente afectadas.

Como comparación: Imaginemos que tenemos una gran marca de coches, pero resulta que ahora hay una ley que dice que todos los coches tienen que pasar nuevas emisiones, o deben ser eléctricos. Observamos que esta gran marca de coches, además de poseer dinero para dicha reconversión y su deuda esta bajo control o es inexistente, ya cuenta con una gran fruta y sabemos que todo lo demás lo hacen perfecto. Esta claro que su precio de acción (osea, su precio de percepción) va a caer pues son malas noticias para el sector. Para mi eso sería una brutal oportunidad de compra a sabiendas que no voy a ver esa reconversión de su valor en los próximos X años.

También desearía que cancelaran su dividendo, como ya lo hiciera Airbus en su momento, empresa que ahora casi ha duplicado su valor en mi cartera y me entrega dividendos anuales. Nunca podría haber comprado Airbus al precio que la compré de no haber ocurrido ésta o cualquier otra crisis.

Pero me alegra saber que hay otras opiniones y espero con ansia saber cuánto tienes TÚ invertido en bitcoin, sea en números absolutos o en porcentaje de tu patrimonio. Lo digo porque aqui cualquiera puede reconstruir mi cartera de dividendos entera, y no quisiera pensar que alguien fuera a lanzar esta argumentación sin haberse mojado él mismo como lo hago yo.

 

[Naga2x]

Bitcoin esta matematicamente programado para subir siempre. Es el activo más escaso del mundo, no hay ceo ni presidente que pueda defecarla, es energéticamente la mejor opción para conservar energía monetaria

Entonces, ¿por qué fluctúa tanto? ¿por qué estuvo a 3k, luego a 20, luego a 2, y luego a 60? es algo que escapa a mi comprensión, porque al no tener nada que estudiar (fundamentales, principalmente), en teoría al haber cada vez menos, siempre debería subir, pero no ha sido así nunca (ahora mismo ronda precios de 2020, y vale -50% de máximos).

Yo no confiaría en meterle todo mi capital a Bitcoin a día de hoy (ni a nada, realmente). Pero hay muchas empresas buenas, como las que han dado dividendos +20 años, que difícilmente mueran, y son bastante seguras.

 

[mol]

Bitcoin esta matematicamente programado para subir siempre. Es el activo más escaso del mundo, no hay ceo ni presidente que pueda defecarla, es energéticamente la mejor opción para conservar energía monetaria

Solo se han hecho ricos los que compraron realmente al principio y la han cambiado inmediatamente por dinero FIAT.

El resto, intentando emularles, sin resultado, por supuesto.

Engaña piramidal TOTAL.

 

[DEREC]

Solo se han hecho ricos los que compraron realmente al principio y la han cambiado inmediatamente por dinero FIAT.

El resto, intentando emularles, sin resultado, por supuesto.

Engaña piramidal TOTAL.

Si tuviera que apostarlo todo a una sola inversion, mi eleccion estaria más que clara: Bitcoin.

Me jugaria lo que fuera a que de aqui a 10 años es la inversion mas rentable (sin contar chicharrillos) con diferencia.

En un lado de la moneda tienes el fiat, con poder adquisitivo decayendo asintotamente al -100%, donde cada dia que pasa hay más y más y más y más dolares.

En el otro un activo soportado en energia, de emision limitada, inmutable, completamente descentralizado e indestructible. Cualquiera con dos neuronas llegaria a la conclusion que el cambio btc/$ no puede más que ir hacia arriba a largo plazo. Es como un puro Van Gogh, jorobar.

Todos los que hemos llegado a BItcoin teniamos la primera impresion de que era humo o un ponzi, pero a poco que le dediques más de dos tardes y escarbes más allá, es probable que llegues a la misma conclusion que yo. Ya es hora de que le vayais dedicando esas dos tardes.

 

[InmortanJoe]

Si tuviera que apostarlo todo a una sola inversion, mi eleccion estaria más que clara: Bitcoin.

Me jugaria lo que fuera a que de aqui a 10 años es la inversion mas rentable (sin contar chicharrillos) con diferencia.

En un lado de la moneda tienes el fiat, con poder adquisitivo decayendo asintotamente al -100%, donde cada dia que pasa hay más y más y más y más dolares.

En el otro un activo soportado en energia, de emision limitada, inmutable, completamente descentralizado e indestructible. Cualquiera con dos neuronas llegaria a la conclusion que el cambio btc/$ no puede más que ir hacia arriba a largo plazo. Es como un puro Van Gogh, jorobar.

Todos los que hemos llegado a BItcoin teniamos la primera impresion de que era humo o un ponzi, pero a poco que le dediques más de dos tardes y escarbes más allá, es probable que llegues a la misma conclusion que yo. Ya es hora de que le vayais dedicando esas dos tardes.

Sl digo que no se sustenta en nada tangible soy un boomer no?

 

[mol]

Si tuviera que apostarlo todo a una sola inversion, mi eleccion estaria más que clara: Bitcoin.

Me jugaria lo que fuera a que de aqui a 10 años es la inversion mas rentable (sin contar chicharrillos) con diferencia.

En un lado de la moneda tienes el fiat, con poder adquisitivo decayendo asintotamente al -100%, donde cada dia que pasa hay más y más y más y más dolares.

En el otro un activo soportado en energia, de emision limitada, inmutable, completamente descentralizado e indestructible. Cualquiera con dos neuronas llegaria a la conclusion que el cambio btc/$ no puede más que ir hacia arriba a largo plazo. Es como un puro Van Gogh, jorobar.

Todos los que hemos llegado a BItcoin teniamos la primera impresion de que era humo o un ponzi, pero a poco que le dediques más de dos tardes y escarbes más allá, es probable que llegues a la misma conclusion que yo. Ya es hora de que le vayais dedicando esas dos tardes.

Lo mismo que escribes son las palabras de todo aquel que tiene FE ciega en BTC, y la fe ciega es un fanatismo.

Los fanatismos no acaban bien.

Yo espero ver el BTC por las nubes, significara mucha gente rica y que el mundo va bien. Pero siendo realistas, creo que eso no pasara. Guardaos el hilo para upearlo en unos años, a ver quien tenia razon.

 

[Kozak]

Sl digo que no se sustenta en nada tangible soy un boomer no?

Pues seremos. Vamos, como el "dinero" Fiat, pero al menos BTC tiene las mates y la termodinámica de su parte.

 

[jaimegvr]

Si tuviera que apostarlo todo a una sola inversion, mi eleccion estaria más que clara: Bitcoin.

Me jugaria lo que fuera a que de aqui a 10 años es la inversion mas rentable (sin contar chicharrillos) con diferencia.

En un lado de la moneda tienes el fiat, con poder adquisitivo decayendo asintotamente al -100%, donde cada dia que pasa hay más y más y más y más dolares.

En el otro un activo soportado en energia, de emision limitada, inmutable, completamente descentralizado e indestructible. Cualquiera con dos neuronas llegaria a la conclusion que el cambio btc/$ no puede más que ir hacia arriba a largo plazo. Es como un puro Van Gogh, jorobar.

Todos los que hemos llegado a BItcoin teniamos la primera impresion de que era humo o un ponzi, pero a poco que le dediques más de dos tardes y escarbes más allá, es probable que llegues a la misma conclusion que yo. Ya es hora de que le vayais dedicando esas dos tardes.

Vamos a ver, en este mundo solamente hay una cosa que le da valor a las demas, el TRABAJO.
Sin TRABAJO no hay bienes ni servicios.
Sin TRABAJO nada, ni el dinero, ni el oro, ni el BTC, ni la deuda soberana porque sin TRABAJO no hay impuestos y la deuda no se paga, nada de eso valen NADA sin el patron TRABAJO.
Por lo tanto yo apuesto firme por el patron trabajo, que e slo que a largo plazo siempre ha dado mas beneficios.

 

[Parlakistan]

Vamos a ver, en este mundo solamente hay una cosa que le da valor a las demas, el TRABAJO.
Sin TRABAJO no hay bienes ni servicios.
Sin TRABAJO nada, ni el dinero, ni el oro, ni el BTC, ni la deuda soberana porque sin TRABAJO no hay impuestos y la deuda no se paga, nada de eso valen NADA sin el patron TRABAJO.
Por lo tanto yo apuesto firme por el patron trabajo, que e slo que a largo plazo siempre ha dado mas beneficios.

Lo que le da valor a BTC es la prueba de trabajo, así que no vas mal encaminado.

 

[Nefersen]

Pregunta para los expertos del hilo:


¿Hay alguna página donde poder averiguar los dividendos que paga una empresa con seguridad? Porque ocurre que los miro en yahoo, en investing.com, etc, y me dan cifras distintas. ¿Existe algún tipo de página profesional que de todas las garantías? ¿Cómo hacéis vosotros?

Gracias de antemano a quien me responda.

 

[Kflaas]

Pregunta para los expertos del hilo:


¿Hay alguna página donde poder averiguar los dividendos que paga una empresa con seguridad? Porque ocurre que los miro en yahoo, en investing.com, etc, y me dan cifras distintas. ¿Existe algún tipo de página profesional que de todas las garantías? ¿Cómo hacéis vosotros?

Gracias de antemano a quien me responda.

Lo mejor es mirarlo en la página web de cada empresa, en el apartado de: accionistas e inversores. Allí, habrá alguna pestaña que ponga dividendos o algo así...

Ejemplo:

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[Despotricador]

Pregunta para los expertos del hilo:


¿Hay alguna página donde poder averiguar los dividendos que paga una empresa con seguridad? Porque ocurre que los miro en yahoo, en investing.com, etc, y me dan cifras distintas. ¿Existe algún tipo de página profesional que de todas las garantías? ¿Cómo hacéis vosotros?

Gracias de antemano a quien me responda.

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Pero si la empresa decide reducirlo o eliminarlo, a jorobar.

 

[Parlakistan]

Pregunta para los expertos del hilo:


¿Hay alguna página donde poder averiguar los dividendos que paga una empresa con seguridad? Porque ocurre que los miro en yahoo, en investing.com, etc, y me dan cifras distintas. ¿Existe algún tipo de página profesional que de todas las garantías? ¿Cómo hacéis vosotros?

Gracias de antemano a quien me responda.

Yo uso divvydiary, pero cuando pagan dividendo extraordinario da cifras erróneas. Aún así puede servir de ayuda.

 

[FeministoDeIzquierdas]

CERRANDO ABRIL...

Ya sé que éste abril ha sido un poco mas vago de lo habitual. Mis juergas feriales y los siguientes viajes por las costas andaluzas me han impedido ser tan especialito como suelo ser. En cualquier forma y para cerrar el mes os encuadro un poco el tema mostrando si los dividendos han conseguido tocar el 4% neto mágico que exigimos en cartera:

HP	3,43%​
Vici Properties	5,02%​
Deutsche Telekom	4,90%​
Mondelez	2,72%​
Taiwan Semiconductor	1,54%​
Fortum	6,27%​
Airbus	2,47%​
Cisco	3,68%​
JD.COM	0,92%​
Orkla	2,80%​
Brystol-Myers Squibb	3,42%​
GSK	Acciones en vez de dividendos

En términos absolutos Abril ha conseguido acortar mucho la distancia para hacer break-even. Aun así, estamos a las puertas de tocar los objetivos...de Marzo.

Como notas de tonalidad ya vemos los dividendos de mi gran recomencacion del 2022: Fortum. En un primer dividendo nos entrega un 6.27% NETO (recordad: Siempre hablo en euros, anualizados, y neto puro tras pagar lo que haya que pagar). Vici sigue venciendo con su 5% y Deutsche Teleporn con su 4.90%, siendo utilities, también esta para hacerle un monumento.

Las demas campean el temporal como pueden y lo mejor que pueden. Ahí tenemos a Airbus prácticamente doblando su inversión original (casi +100%) aunque no llegue a dar un 2.50%.

La gran pregunta es: ¿Haremos break-even en Mayo?

Pues lo vereis prontito 🙂

 

[tactics]

Mantendrás más tiempo esas Airbus?

No digo que la empresa sea mala, sino que serían +30 años en dividendos la ganancia.

El tema es encontrar otro sitio dónde invertir o incluso quedarse en cash unos meses.


Enviado desde mi M2012K11AG mediante Tapatalk

 

[Nudels]

Os pido consejo ya que me planteo entrar fuerte en la empresa 3M que es señor mayor. Aunque me parece un magnífico tren para no dejar pasar ademas de por su dividendo por el castigo que lleva encima, tengo ciertas reservas.
La ostra que lleva es guapa en los últimos tiempos. Os muestro gráfica de último 5 años, está casi en mínimos.
Os agradecería a los expertos del Foro vuestra Visión general de la empresa. A priori parece una muy buena oportunidad a medio largo plazo.

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[Nudels]

 

[FeministoDeIzquierdas]

Mantendrás más tiempo esas Airbus?

No digo que la empresa sea mala, sino que serían +30 años en dividendos la ganancia.

El tema es encontrar otro sitio dónde invertir o incluso quedarse en cash unos meses.


Enviado desde mi M2012K11AG mediante Tapatalk

Efectívamente, las tengo muy altas (dobladas) para la guano de dividendo que dan, pero si Warren Buffett hubiera hecho lo mismo con coca cola hace 35 años ahora mismo no estaría ganando anualmente el 50% de lo que invirtió en dividendos.

Airbus ha pasado de 1.5 euros por acción a 1.8. El año que viene podría darme 2 euros, o quizás darme un paquete de acciones (como pronto os comentaré con otra empresa que tengo en cartera).

Mientras Airbus no me dé problemas, no necesite hacer tax optimization (por ejemplo, que quiera vender alguna empresa que me vaya muy mal) y no necesite el dinero no me lo planteo, la verdad. Prefiero ver los dividendos crecer y que los inversores viejos seamos premiados como ya me ha pasado con otras empresas.

(Opinión y estrategia personales)

 

[FeministoDeIzquierdas]

Os pido consejo ya que me planteo entrar fuerte en la empresa 3M que es señor mayor. Aunque me parece un magnífico tren para no dejar pasar ademas de por su dividendo por el castigo que lleva encima, tengo ciertas reservas.
La ostra que lleva es guapa en los últimos tiempos. Os muestro gráfica de último 5 años, está casi en mínimos.
Os agradecería a los expertos del Foro vuestra Visión general de la empresa. A priori parece una muy buena oportunidad a medio largo plazo.

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Para mi 3M (donde YA estoy invertido) es mi contrapartida a BASF. Es mi Boeing a mi Airbus. Es la respuesta Americana a la química Europea.

El año pasado hice una muy fuerte inversión en BASF (de hecho, entra entre mis cinco primeras de mi cartera) pero lo hice poco a poco y paquete a paquete. Mis 3M recibirán un incremento ahora que siguen cayendo porque a mi se me antoja una ocasión poco menos que histórica.

¿Caerá mas? OJALÁ. Yo llevo un -5% y ojalá caiga un -20% para poder llevarla al nivel de inversión que tengo con BASF. Eso así, lo haré paquete a paquete, no de un solo golpe.

Por ejemplo, si tienes 50k euros y quieres meterlos todos a 3M yo haría una entrada ahora con 5k, y según se mantiene o va cayendo cada mes o así haría aportaciones en función a su comportamiento.

De hecho éste mes quiero aprovechar varias palos para hacer aumentar posiciones, 3M entre ellas.

 

[FeministoDeIzquierdas]

...Y ABRIENDO MAYO

Pues ya veis que he tenido muchísimo trabajo pendiente, y eso que aún que queda el "investors monthly" en mi club privado que no se cuando podré hacerlo (veremos si esta noche o la semana que viene). Pero éste no es vuestro problema.

De momento estos son los divis que me han llegado en el mes de Mayo:

05.03.2023	Hamborner REIT	4,66%​
03.05.2023	BASF	5,77%​
04.05.2023	Verizon	3,75%​
04.05.2023	Bayer	3,51%​
09.05.2023	RWE	2,17%​
09.05.2023	Haleon PLC	Acciones​
11.05.2023	Danone	2,48%​
12.05.2023	Clorox	2,60%​
14.05.2023	Abbvie	4,73%​

Comentarios

- Jamones REIT es un clásico. Se ha pegado un buen hostión este año, motivo por el cual he decidido añadir posiciones a una empresa sólida y que funciona muy bien. Su divi superior al 4% es una declaración total de intenciones.

- BASF ha sido otra de las nuevas acquisiciones fuertes junto con Fortum. Ahora mismo tiene una revalorización cercana al 10%, así que no voy a decir que es un buen momento para entrar, pero desde luego malo no es. "Desgraciadamente" voy tan absolútamente cargadisimo con ella (esta entre mis 5 primeras posiciones) que mas que añadir lo que haré es afeitarla un pelín si sube demasiado.

- Verizon no ha sido una buena entrada aunque confío en ella. Con pérdidas rondando el -25%, siendo una posición menor me planteo si debería aprovechar el castigo americano para añadir. Revisaré a fondo su deuda y la sostenibilidad de ésta y haré un planteamiento.

- Bayer, otra clásica que siempre ayuda. Lleva una revalorización de casi un 7% pero un castigo que considero demasiado fuerte, así que no descarto añadir posiciones.

- Haleon PLC es el brazo de consumo de GSK, empresa que decidió dividirse de esta forma. Al ser algo que me obligaron a aceptar como accionista lo que he hecho es, simplemente, convertir dividendos en acciones.

- Danone es otro de mis grandes aciertos. Llevan un +17.90% de revalorización y los dividendos, aunque modestos, ahí estan.

- Clorox tampoco me esta defraudando. Me la quería solo para pasar la esa época en el 2020 de la que yo le hablo pero con casi un +26% de revalorización he decidido quedármela para mas tiempo. Creo que van a invertir sus brutales beneficios en programas expansivos que a la larga me van a beneficiar.

- Finalmente tenemos a otra favorita de Buffett, Abbvie. La farmeceutica lleva un (agarraos los tochos) +59% de revalorización desde que la compré, y como podeis ver su casi 5% de dividendo neto tampoco es algo a lo que hacer angustia.

Así las cosas podemos reescribir mi comentario anterior sobre mis propios objetivos. Acabamos de cruzar la barrera de Abril, y a partir de aqui todo lo que obtenga irá para tratar de cerrar Mayo. Cositas que en teoría aún nos quedan:
- BAT (que convierto en acciones así que no ayudarán a la causa).
- E.ON. Una clásica que suele generar grandes dividendos.
- Nestlé. Ni fú ni fa.
- Norsk Hydro. Ésta es la gran promesa. Ella sola puede rellenar un 50% de los objetivos de Mayo.
- Porsche. Un misterio envuelto en una caja de regalo. Tienen un lio muy rellenito con su separación entre Porsche Holdings (lo que yo tengo) y Porsche como marca que la sacan al mercado de valores.
- Telenor. Van mal, pero pagan bien.
- Vonovia. Otra que lo ha pasado bastante mal. Ya veremos por donde nos salen.

...y las que quieran apuntarse al carro dividendero.

Seguiremos informando porque Mayo es de mis meses favoritos y mas ocupaditos.

 

[Nudels]

Para mi 3M (donde YA estoy invertido) es mi contrapartida a BASF. Es mi Boeing a mi Airbus. Es la respuesta Americana a la química Europea.

El año pasado hice una muy fuerte inversión en BASF (de hecho, entra entre mis cinco primeras de mi cartera) pero lo hice poco a poco y paquete a paquete. Mis 3M recibirán un incremento ahora que siguen cayendo porque a mi se me antoja una ocasión poco menos que histórica.

¿Caerá mas? OJALÁ. Yo llevo un -5% y ojalá caiga un -20% para poder llevarla al nivel de inversión que tengo con BASF. Eso así, lo haré paquete a paquete, no de un solo golpe.

Por ejemplo, si tienes 50k euros y quieres meterlos todos a 3M yo haría una entrada ahora con 5k, y según se mantiene o va cayendo cada mes o así haría aportaciones en función a su comportamiento.

De hecho éste mes quiero aprovechar varias palos para hacer aumentar posiciones, 3M entre ellas.

Gracias por los consejos.

 

[FeministoDeIzquierdas]

EX-DIVIDENDS PARA MAYO (PARTE 2)

Como prometí, ésto es lo que en teoría me viene marcado (ex-dividendo, NO cobro) para el resto de Mayo:
18 - GSK, E.ON, Wallgreens
19 - Tencent
23 - Viatris

Por cierto, a partir de Junio empieza la campaña de verano, que es cuando empieza la temporada dividinderil asiática.

Ping An ha sido una de mis grandes apuestas del 2022, y aunque en términos porcentuales no va a volverse orate, si lo va a hacer en términos absolutos. Podría incluso hacerse con la mitad de todo el objetivo del mes.

 

[FeministoDeIzquierdas]

SAP ENTREGA DIVIDENDOS

En Junio del año pasado monte mi argumento en mi foro privado sobre SAP. La oportunidad era clara, ya que cualquiera que sepa sobre sistemas ERP sabe lo estropead complicado que es pasar de uno a otro. SAP tiene clientes cautivos que les duran durante años.

Sus dividendos son del tipo mierdero (mi neto ha sido del 1.78%), pero con una revalorización de casi un 44% he querido tener a una de estas grandes en cartera.

Así las cosas, abandonamos los beneficios de Abril y empezamos a empujar de verdad en la carrera de Mayo. Aún quedan un par de empresas de dividendos rellenitos y mucho camino por hacer, pero creo que conseguiremos los objetivos e incluso algo mas.

 

[Zhukov]

Comparto para que aprendan de mi amarga experiencia:

Me ha llegado el primer dividendo de MPLX.... me han pagado sólo 100 euros en vez de los 200 esperados.

No tenía ni idea de que esta empresa es una sociedad limitada, con una fiscalidad favorable para el inversor americano.... pero al extranjero le crujen. En vez de pagar una retención del 15% en los dividendos,
¡¡¡ pago casi un 40!!!, te aplican el tipo máximo que es un 37% y además algún impuesto del estado en el que está la empresa.

Vaya país de comunistas los USA, impuesto del 30% a los dividendos, no es este caso particular, en general.
En España estoy acostumbrado a que por todo pagues el quinto real, un 20% de impuestos mínimo, pero no podía ni imaginar que América fuera tan rapaz. Ahora entiendo por qué mi hermano que tiene cientos de miles de euros en inversiones NO invierte por dividendo, cuando se lo he comentado, en Britania es peor

"Bueno, ese tipo es todavía bajo comparado con el 33.75% y 39.35% (tramo mas alto) para este país dechado del conservadurismo y heredero de la Thatcher!"

Yo no tenía ni idea, pero tampoco lo sabía mi hermano que es el experto y que trabaja en un banco de inversiones en la City, no lo sabía mi hermano... lo voy a saber yo. Para que te fíes de la familia y de los ejpertoh.


Menudo cabreo he pillado, ahora me la tengo que comer con patatas hasta que pueda venderla sin pérdidas. La vendía ahora mismo para meterlo en otra cosa, aún perdiendo dinero, pero tendré que esperar a ver si sube la cotización o el dólar

Es decir, en vez de sacar 600 euros en 9 meses, me quedo con 300 si la conservo hasta fin de año, para ese viaje no hacían falta alforjas, además tendré que descontar que presumiblemente pierda un 3-5% en las acciones, porque lo malo de ser tan estable es que no baja, pero tampoco sube.

¿Y por qué agallas compré esta empresa? Pues porque la mencionaban entre los aristócratas del dividendo y de todas fue la que me convenció, porque entiendo un poco del tema y sé que será rentable este año y el siguiente. Pero claro, no tenía ni fruta idea que te robaran tanto en impuestos.

La voy a vender ya aunque sea a pérdidas y esperaré unos días, hasta el mes de junio, a ver si sube un poco, y meteré la pasta en acciones de dividendo del Ibex, al menos ya sé a qué atenerme.