*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Cuantos millones de venezolanos han emigrado...?

Dicen que es la mayor emigración de la historia y van por 6 millones creo

En Argentina la inflscion oficial ojo... de este año es de 110% y eso acumulada y en Buenos Aires viven 15 millones y son 2 o 3 del centro clase alta y media y los otros 12 del extrarradio.

Como viven?

El 50% del trabajo en Argentina es en B

Y el dólar oficial sigue la cotización del dólar blue

Es un Estado ficticio: ni el trabajo ni la moneda siguen al Estado.

si, mi duda es, si para mantener una hiper hay que seguir inyectando morteradas dia a dia,

donde las inyectan venezuela, peru de los 90 o venezuela? seria interesante conocer esa distribucion de nuevo dinero
 
si, mi duda es, si para mantener una hiper hay que seguir inyectando morteradas dia a dia,

donde las inyectan venezuela, peru de los 90 o venezuela? seria interesante conocer esa distribucion de nuevo dinero

No hace falta dado un punto.

Esto es la Teoría del Capital de Bohm Bawerk puro y duro.

Una vez que te has cargado todo es porque las inversiones que se han hecho no las quería la gente y la % consumo y ahorro no era la que quería la gente. Y el descalce de % precio inversión y rendimiento dinero como ahora: cuanto da la Bolsa un 8% en índice o un 5% y cuanto da el dinero.... quien cubre esa horquilla?

Es decir y resumiendo a lo bestia: todo ha ido al sector terciario y el 1 y 2 esta hundido porque se ha financiado Y SE ESTA FINANCIANDO AHORA a tasas proxy al oro.

Te estas comiendo un encarecimiento de los productos de consumo porque la carga de financiación de las empresas 1 y 2 está subiendo año por año para volver a cubrir esa horquilla de antes pero para pagar deuda y gasto público pero sin demanda agregada

El resumen es una porquería pero lo entiendes
 
Y cuando las turbas chillen como gorrinos por una solución, los mismos que crearon el problema, sacarán lo que nos tenían preparado de antemano.

El populumpen lo acogerá con los brazos abiertos, como si el mismo Mesías hubiese retornado para salvarlos.
 
Y cuando las turbas chillen como gorrinos por una solución, los mismos que crearon el problema, sacarán lo que nos tenían preparado de antemano.

El populumpen lo acogerá con los brazos abiertos, como si el mismo Mesías hubiese retornado para salvarlos.
Mortadelos o bien CBDC para comprar harina de grillo y pagar netflix.
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Cada caso es muy diferente, al menos en mi opinión. Hay que meter la de Zimbabwe ahí.

La de Weimar es más o menos calcado a lo que está pasando aquí en líneas muy generales de teoría monetaria. En el libro se puede ver porque hicieron cada error que están haciendo aquí.

Argentina el problema era que el BC de Argentina se fundo en 1935 y se llevó aprox unos 10 años fijando los tipos a medias con la Banca privada. Hasta el 35 la inflación era aprox del 3% y hasta el 45 aprox que era medias la inflscion fue del 6 o del 9 o por ahí. Cuando entro solo el BC argentino se disparo la inflación al 200% creo que al año siguiente o así (hablo de memoria) y ya se mantuvo en esa línea. La actual es del 110% si me acuerdo cuando eche un vistazo a las inflsciones del mundo.

Allí tienen comida y mucha exportación de MMPP y su economía es un carajal porque dependen del dólar para tener ingresos porque tienen que importar en dólares nadie quiere loa pesos.

La de Venezuela más que hiper diría yo que ha sido un saqueo del país. Hay hambre y hay menos porque ha huido un % enorme de la población

Zimbabwe fue en 2008 y era el país de África con mayor exportación de cereales y entraban divisas brutal y no producían nada del secundario. Se le quitan las tierras a los blancos y se van a Mozambique (les regalan las tierras allí a cambio de invertir tal) y lo que faltaba era zapatos y ropa y en general las cosas básicas que no son comida. Que sepa no se paso hambre .... hambre.

La de aquí creo que será un mix porque por Ley de Engel la pasta se irá a comida y consumo básico y allí irá la especulación así que los precios subiran cada vez más porque el dinero que está invertido en Apple se irá al trigo o cosas así.

Con un corte de créditos para invertir en cosechas y en fábricas cada vez será más caro producir. Y si quieres importar por la especulación vas a pagar más.

Ahora ha ansioso Niño Becerra diciendo sobre el " Efecto Restaurante " y que en 5 años vamos a ver cosas wue no hemos visto en 50 años.

Entre la industria y el primario en España tienen que repartir el 30% del Pib y el 28% del empleo y la industria está subvencionada en gran parte y la agricultura con la Pac para que hablar

Hay que reconfigurar todo el proceso productivo que normalmente en un ciclo sano llevaría aprox 10 años y si le pones palos 20 años y si tienes deuda y una estructura productiva atada a una moneda carisima como es el euro unos 30 años.

10 a 15 años aprox para que nos echen del euro y otros 10 a 15 años para empezar a que salgan cosas hechas aquí a precios deflscionsrios pero deflacionarios de verdad.
 
En toda crisis economica hay dos factores que suelen gustar muy poco

- toneladas de deuda privada

- toneladas de embeleco

son realidades de las que no se suele hablar mucho principalmente por que no encajan con teorias previas, sobre todo con aquellas con un sesgo politico claro en el que toda explicacion ha de pasar por las palabras Estado o gasto publico para explicar cualquier descontrol economico

Una minima ilustracion

tasaciones, tasaciones infladas, el tema de los ultimos 30 años basicamente, se acuerdan del clasico "el viaje a Cancun y las […] de la Jenny"? donde habran acabado aquellos casos en los Estados Unidos donde los tasadores tuvieron que recurrir a los juzgados cuando se encontraban sin trabajo si no accedian a hinchar las tasaciones de acuerdo a los deseos de los bancos, el mercado expulsando a los honestos, mordisquillos por aqui, mordisquitos para el jefe de sucursal, mordiscazo para los ejecutivos, todo legal, todo fraudulento, nadie podia dudar que los naipes caerian, ni los que sacaban tajada ni los gobiernos que hacian el Tancredo, y llegado el momento de encontrar explicaciones se acabaran encontrando con los tipicos: que malvadas son las regulaciones y el estado y los keynesianos, socialistas que sois todos unos socialistas como bien podria haber gritado el recien castrado doctor Eggelhofer

Si tus fuentes son Libertad Digital y el difunto Encocado, más David Serrano que ni siquiera es especialista en Historia Monetaria, mal vamos.

(imagen visible para usuarios registrados)

La mejor historia monetaria romana es Coinage in the Roman Economy de Kenneth Harl.

(imagen visible para usuarios registrados)

Aquí lo puedes descargar (pincha en GET):

El denario se devaluó levemente con Nerón, fue restablecido con los Flavios, devaluado aún más con los Antoninos (por eso las monedas de Nerón eran más valiosas que las de Trajano), cae en barrena con los Severos y la crisis del s. III, para acabar convertido en una chapa de cobre con un baño superficial de plata. A finales del III y durante el IV es reemplazado por nuevas monedas de vellón (bronce y plata).

Mi tesis doctoral va sobre la inflación en los últimos siglos del Imperio Romano (300 a 700) desde una perspectiva austríaca, si quieres te la paso por MP.

Venia a decir algo similar

pero como a un foro se viene a hacer amigos, respondere igualmente

Muy interesantes los enlaces. Por cierto, cuanto Antonio escohotado está explicando el sudado de monedas, no me queda muy claro eso que dice:”las limaduras que quedaban, se reacuñaban”.

He estado buscando información, pero no he encontrado nada. ¿Que se buscaba con ese sudado?

Cuando se lee historia siempre hay que pensar en cigot y castañas, y mantener un sano escepticismo

cuando la historia llega a traves de un propagandista de la escuela austriaca es absolutamente imprescindible tener presente los cigot y las castañas

historia a traves de libertad digital y de un propagandista austriaco pues que quiere que le diga...

si el tema de que se trate merece que le dedique tiempo acuda a varios historiadores potentes y hagase usted su composicion del tema, mientras tanto los datos que le den en cuarentena

yo me quede el enlace que posteo Don Juan de Austria aqui va

no dudo que el libro de fergusson sea un buen anecdotario sobre la hiperinflacion de Weimar, pero si quiere una introduccion mas completa al fenomeno le recomendaria

The great disorder: politics, economics, and society in the German inflation 1914-1924 - Gerald D. Feldman
 
La inflación cuando aparece (pasa de ser oculta, al amparo de una burbuja inmobiliaria, a ser abierta en el IPC) es muy peligrosa ya que sino la atajas en poco tiempo se va a una hiper.

Para atajarla hay 4 caminos simultáneos impopulares: 1. Subir los tipos más allá de la inflación; 2. No emitir deuda pública generando superávit fiscal; 3. Aumentar la productividad de la economía y 4. Evitar la segunda ronda.

El Gobierno Central de España salvo la primera controla las tres variables restantes. Sólo está cumpliendo la última a medias. Gracias a eso la hiper no aparece por momento.

La inflación de segunda ronda es la espiral de la gloria. Retroalimenta la inflación en sucesivas rondas que acabas en un proceso de hiperinflación. Repudio masivo de la moneda.

Cuando ocurre la inflación para paliar los efectos de los mismos (las malas decisiones están llenas de buenos deseos), la pérdida del poder adquisitivo, se suben los salarios de forma generalizada sin medir la productividad (si merece subir individualmente cada salario) y al final repercute en los precios otra vez con que retroalimentas la inflación (la llamada de segunda ronda).

La administración Sánchez ha subido conforme el IPC a las pensiones y a los salarios públicos. Ha caído en la inflación de segunda ronda. Mientras en el sector privado ha subido el SMI pero no ha alentado (por decreto ley puede obligar que los convenios colectivos ajusten todos al IPC oficial) los del sector privado. Aquí no se ha generalizado las subidas salariales. Lo que ha provocado algunas huelgas sectoriales para conseguirlas.

En la Transición había inflación de segunda ronda y provocó los Pactos de Moncloa para parar la hiper. Se consiguió con un pacto de rentas. Se subían a todos los salarios las cuantías pero menos que el IPC oficial. Aún así, no funcionó totalmente. Fue uno de los motivos para entrar en la CEE por parte de la administración González era entrar en el SME (sistema monetario europeo, génesis de la U.M.E., donde la peseta se ligaba al marco alemán) ya que necesitaba entrar en Europa como sea (el Tratado para entrar en la CEE fue nefasto para España: se hundió el sector primario y la industria pesada a cambio de entrar) sino las tensiones inflacionistas no se iban controlar. Con el paraguas europeo podían atajar la inflación. Fue un fracaso el SME.

Después la administración Aznar quiso entrar como sea en la U.M.E. Una de las razones fundamentales era también que la inflación se descontrolase fruto de la devaluación monetaria de 2002 que iba ser obligada (la burbuja inmobiliaria de 1997 a 2002 tocaba a su fin) y se evitó al entrar en la U.M.E.

Aquí estamos en la U.M.E. El marco alemán bis. Estabilidad monetaria con apenas inflación. 20 años después ya no lo es.





Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk
 
La inflación cuando aparece (pasa de ser oculta, al amparo de una burbuja inmobiliaria, a ser abierta en el IPC) es muy peligrosa ya que sino la atajas en poco tiempo se va a una hiper.

Para atajarla hay 4 caminos simultáneos impopulares: 1. Subir los tipos más allá de la inflación; 2. No emitir deuda pública generando superávit fiscal; 3. Aumentar la productividad de la economía y 4. Evitar la segunda ronda.

El Gobierno Central de España salvo la primera controla las tres variables restantes. Sólo está cumpliendo la última a medias. Gracias a eso la hiper no aparece por momento.

La inflación de segunda ronda es la espiral de la gloria. Retroalimenta la inflación en sucesivas rondas que acabas en un proceso de hiperinflación. Repudio masivo de la moneda.

Cuando ocurre la inflación para paliar los efectos de los mismos (las malas decisiones están llenas de buenos deseos), la pérdida del poder adquisitivo, se suben los salarios de forma generalizada sin medir la productividad (si merece subir individualmente cada salario) y al final repercute en los precios otra vez con que retroalimentas la inflación (la llamada de segunda ronda).

La administración Sánchez ha subido conforme el IPC a las pensiones y a los salarios públicos. Ha caído en la inflación de segunda ronda. Mientras en el sector privado ha subido el SMI pero no ha alentado (por decreto ley puede obligar que los convenios colectivos ajusten todos al IPC oficial) los del sector privado. Aquí no se ha generalizado las subidas salariales. Lo que ha provocado algunas huelgas sectoriales para conseguirlas.

En la Transición había inflación de segunda ronda y provocó los Pactos de Moncloa para parar la hiper. Se consiguió con un pacto de rentas. Se subían a todos los salarios las cuantías pero menos que el IPC oficial. Aún así, no funcionó totalmente. Fue uno de los motivos para entrar en la CEE por parte de la administración González era entrar en el SME (sistema monetario europeo, génesis de la U.M.E., donde la peseta se ligaba al marco alemán) ya que necesitaba entrar en Europa como sea (el Tratado para entrar en la CEE fue nefasto para España: se hundió el sector primario y la industria pesada a cambio de entrar) sino las tensiones inflacionistas no se iban controlar. Con el paraguas europeo podían atajar la inflación. Fue un fracaso el SME.

Después la administración Aznar quiso entrar como sea en la U.M.E. Una de las razones fundamentales era también que la inflación se descontrolase fruto de la devaluación monetaria de 2002 que iba ser obligada (la burbuja inmobiliaria de 1997 a 2002 tocaba a su fin) y se evitó al entrar en la U.M.E.

Aquí estamos en la U.M.E. El marco alemán bis. Estabilidad monetaria con apenas inflación. 20 años después ya no lo es.





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Que subas tipos no afecta lo más mínimo a la inflación. Esta seguirá drenando.

Y tiene que drenar aprox 9 billones de bonos del BCE emitidos casi todos desde el 2008

Tiene que drenar 10.000 millones al mes aquí durante 10 años (Draghi)

4.400 millones desde julio del 22 que nos están dando (Antifragmentacion)

Y aprox los 166.000 millones en títulos deuda de banca española que tiene casi todos en prenda en el BCE a reserva fraccionaria del 2%

Eso está en apreciación de activos fiat y es estructura de capital y productiva

Una subida de tipos lo que hace es encarecer la financiación de las empresas que estaban financiadas al 0 o 1 % y con tasas de retornos mínimas

Si subo tipos= restrinjo crédito = baja MM= baja VMM= baja precios bienes equipo capital= baja precios bienes consumo

Así piensa el keynesianismo que pasará

Pero se viene de:

Bajo tipos= aumento créditos...etc

Entre medias la descoordinacion entre inversión a largo plazo y consumo es total.

El inversor y empresario no va a poder invertir porque no sabe la tasa de retorno con la inflación, y los tipos jamás van a poder superar la inflación, cosa además que es innecesaria porque tiene que drenar.

El dinero ha entrado por Efecto Cantillon por el consumidor y usuario dando subida de precios siempre:

Si entraba por empresario daba bajada de tipos bancarios porque presionaba a la baja el crédito empresarial pero a la vez aumentaba el precio de los bienes equipo capital por competencia sin discriminación: sin crédito todos compraban para producir.

Si entraba por consumidor: el empresario tiene que financiarse para poder hacer frente a demanda.

El problema no es de tipos subo o bajo el problema es de ahorro e inversión y gasto y nadie cubre las diferencias entre ahorro y gasto.
 
Que subas tipos no afecta lo más mínimo a la inflación. Esta seguirá drenando.

Y tiene que drenar aprox 9 billones de bonos del BCE emitidos casi todos desde el 2008

Tiene que drenar 10.000 millones al mes aquí durante 10 años (Draghi)

4.400 millones desde julio del 22 que nos están dando (Antifragmentacion)

Y aprox los 166.000 millones en títulos deuda de banca española que tiene casi todos en prenda en el BCE a reserva fraccionaria del 2%

Eso está en apreciación de activos fiat y es estructura de capital y productiva

Una subida de tipos lo que hace es encarecer la financiación de las empresas que estaban financiadas al 0 o 1 % y con tasas de retornos mínimas

Si subo tipos= restrinjo crédito = baja MM= baja VMM= baja precios bienes equipo capital= baja precios bienes consumo

Así piensa el keynesianismo que pasará

Pero se viene de:

Bajo tipos= aumento créditos...etc

Entre medias la descoordinacion entre inversión a largo plazo y consumo es total.

El inversor y empresario no va a poder invertir porque no sabe la tasa de retorno con la inflación, y los tipos jamás van a poder superar la inflación, cosa además que es innecesaria porque tiene que drenar.

El dinero ha entrado por Efecto Cantillon por el consumidor y usuario dando subida de precios siempre:

Si entraba por empresario daba bajada de tipos bancarios porque presionaba a la baja el crédito empresarial pero a la vez aumentaba el precio de los bienes equipo capital por competencia sin discriminación: sin crédito todos compraban para producir.

Si entraba por consumidor: el empresario tiene que financiarse para poder hacer frente a demanda.

El problema no es de tipos subo o bajo el problema es de ahorro e inversión y gasto y nadie cubre las diferencias entre ahorro y gasto.

yo creo que no es una relacion lineal, al inicio subir tipos si puede detener la inflacion sin destruir oferta,

pero, a cierto nivel, destruyes mas oferta de la cantidad de dinero que metes

no creo que la relacion entre cantidad de dinero y cantidad de oferta sea lineal como para emitir una ley universal
 
Última edición:
yo creo que no es una relacion lineal, al inicio subir tipos si puede detener la inflacion sin destruir oferta,

pero, a cierto nivel, destruyes mas oferta de la cantidad de dinero que metes

no creo que la relacion entre cantidad de dinero y cantidad de oferta sea lineal como para emitir una ley universal

Las tasas nominales....nominales .... de interés no tienen ninguna relación con la inflscion

Es lo que siempre digo: La Paradoja de Gibson y que (soy consciente que soy pesadisimo) Vamos a vivir.

La tasa real de interés es la que pararía la inflacion.

Eso sí.... previamnete... ojo....destruyendo toda la inversión previa de cosas que ahora nadie quiere

Como es imposible separar el precio productivo de lo que la gente quiere y no quiere (efecto previo trasladado ) ....

Lo que no es lineal es que hay sectores muy acomodados con la inflación que son los que exportan o importan y vamos jugando

En Weimar quebraban más empresas cuando se estabilizaba la.moneda que con la inflación

Lo que hay que mirar es esto:

Porcentaje renta consumo básico

Porcentaje renta gasto agregado

Porcentaje ahorro

porcentaje inversion

En España el 2 es el 70% del pib

Ahora cuadrarlo con subidas de tipos nominales mientras todo sube de precio y el agregado va desapareciendo

Imposible

Eso estalla de forma brutal
 
Ha habido otros momentos en las últimas décadas en los que hubo que enviar a casa a los empleados públicos del gobierno americano por el mismo problema del techo de gasto, sin embargo se solucionó en pocas semanas. Creo que en los ochenta hubo un momento en el que un cupón de la deuda quedó sin pagar y es lo que parece que pueda ocurrir ahora nuevamente. Es grave y puede ser el punto de partida para una devaluación del billete verde.

Personalmente no veo un escenario de hiperinflación como otros foreros, más bien una devaluación acompañada de un proceso inflacionario
 
Las tasas nominales....nominales .... de interés no tienen ninguna relación con la inflscion

Es lo que siempre digo: La Paradoja de Gibson y que (soy consciente que soy pesadisimo) Vamos a vivir.

La tasa real de interés es la que pararía la inflacion.

Eso sí.... previamnete... ojo....destruyendo toda la inversión previa de cosas que ahora nadie quiere

Como es imposible separar el precio productivo de lo que la gente quiere y no quiere (efecto previo trasladado ) ....

Lo que no es lineal es que hay sectores muy acomodados con la inflación que son los que exportan o importan y vamos jugando

En Weimar quebraban más empresas cuando se estabilizaba la.moneda que con la inflación

Lo que hay que mirar es esto:

Porcentaje renta consumo básico

Porcentaje renta gasto agregado

Porcentaje ahorro

porcentaje inversion

En España el 2 es el 70% del pib

Ahora cuadrarlo con subidas de tipos nominales mientras todo sube de precio y el agregado va desapareciendo

Imposible

Eso estalla de forma brutal

Mirando esos recorridos ya hemos concluido (más o menos) todos los participantes de este hilo que estamos ante un callejón sin salida. También podría haberse sacado de la manga la paradoja de Gibson en esta ocasión, ya puestos.


Los bancos centrales ya tienen clara cuál va a ser su jugada. Lo apuestan todo a las CBDC, la inflación podrá seguir incrementándose provocando una cadena de caos social que en general eso parece traerles sin cuidado mientras consigan meter las CBDC en la población.

Estamos rodeados por auténticos hipócritas que parecen tener unas lecturas más sencillas sobre cómo funciona la sociedad y la economía. ¿Que el dólar pierde su hegemonía y el modelo fiat deuda basado en libre fluctuación, libre comercio, costes comparativos, bancos centrales que son capaces de mantener una inflación a dosis de poleo ejerciendo un rol de prestamista de último recurso se encuentra en entredicho? No te preocupes que primero convertimos al dinero en una herramienta para el control social y luego ya se verá.

Harry Dexter White elogió en su día el socialismo soviético, el nacional socialismo fue elogiado de igual forma. Son todos unos hipócritas de primer nivel.

Quién sabe. Quizás para el 2030 haya alguna especie de ciberataque a escala global sobre el sistema financiero lo cual nos forzará a emplear las CBDC puesto que estas estarían blindadas mediante el blockchain. Al final, impondrán el invento de una u otra forma. No es normal las prisas que tienen por implementarlas.

Todos los argumentos esgrimidos por parte de la banca central son una mentira, te mienten a la cara. Te dicen que sacan las CBDC porque el mundo cripto descentralizado supone una amenaza para ellos cuando las criptos son un caos por mucho que pretendan apuntalar al bitcoin como referencia mental que dé sentido al tinglado.

Viendo el panorama en su conjunto, uno solo puede llegar a la triste conclusión de que si estamos rodeados por hipócritas los cuales ya parecen haber concluido que el destino del dinero fiat es llevarnos a ciertas formas de socialismo sumada a una clara proyección global ... la única solución que parecemos tener para paliar dicho efecto se encuentra en el metal.

Comprendo que no es una lectura fácil de digerir, socialismo o metal. Estaría por ver cómo se podría consolidar este a escala global.

Hemos llegado a un punto en el que no parece ni sano recrearse en esos recorridos todo el día, dándole vueltas a un sistema monetario deuda que está perdiendo su referencia conduciéndonos al caos.

No comprendo cómo usted no parece tener un debate interno en base a estos principios. Señalando el oro a ratos como el único dinero, señalando el oro a ratos como el dinero de los pobres, encogiéndose de hombros a veces insinuando que el oro es prescindible y que por algún extraño motivo podemos movernos sin él centrándonos en unos costes comparativos o en los bonos, etcétera. Usted mismo señala a ratos que el único destino de España pasaría por regresar a la peseta y establecer una tasa fija de cambio, vale, ¿pero una tasa fija con respecto a qué?

Parece traicionarle el subconsciente en caso de que defienda un sistema de libre fluctuación, pilar base en cierto sentido de un supuesto libre comercio... son demasiadas las contradicciones que estaríamos teniendo incluso nosotros mismos.

Utilizaré el símil habitual; Si la economía puede interpretarse como un bosque plagado de árboles, los cuales serían diversos factores económicos a considerar. Parece fácil perderse, sin llegar a salir del mismo. Pudiera parecer que no se desea salir de ese bosque, estando cómodo en él. Interpretando que los metales pueden complicarle a uno el ir dando saltos de un árbol a otro. Lo cual en efecto, así sería.

Defendiendo por tanto el metal con la boca pequeña, tal cual hace todo el mundo...

Jamás podría haber intuido que cuando me despertó curiosidad este hilo acabaría llegando a ciertas conclusiones. Jamás.
 
Última edición:
Estamos en un callejón sin salida para el cual no tenemos precedentes. Desde nuestra autoridad monetaria parece haberse llegado a una conclusión: Si no puedo controlar la inflación y garantizar cierta estabilidad monetaria y económica me voy a convertir en una herramienta de control social...

¿Cómo paliar eso?. Metal.

Todos dan por hecho que el metal sería un mal al que acudir una vez nos vayan apretando las tuercas, o en caso de que el tinglado se venga abajo. Pero que jamás de los jamases uno va exigir tal medida a su autoridad monetaria.

...

Por tanto, para qué calentarse la cabeza.

Para qué.

Eso es lo que yo me pregunto y que pasen un buen día. Maldita sea.
 
Comparto el siguiente vídeo por si alguien desea seguir calentándose la cabeza:


Reflexión del entrevistado, la cual es compartida por todo el mundo:

El dinero fiat no vale para nada, ya sabemos que todo el mundo a invertir, daría igual que le metiesen una fecha de caducidad incluso, lo único en lo que debemos preocuparnos es en que no se legisle en base a un control social.

Es decir, primero te convierten el propio dinero en una herramienta de control y luego se pretende que haya un sano diálogo entre liberales y socialistas partiendo de la base de que los primeros van a atenuar el impulso de los segundos....

Pues eso no va a salir bien.

Allá cada cual.

O por ejemplo:


¿Qué es la deuda Norteamericana viendo a todos los derivados financieros en su conjunto?. (Sé que no están diciendo eso, solo me ha venido el pensamiento).

Pues bueno.

Pues muy bien.
 
Última edición:
Ya que nadie va a exigir un retorno a los tangibles y aquí estamos todos como vacas mirando al tren, esperando que todo encuentre su cauce no se sabe cómo ante la amenaza por extender cierto socialismo a escala global...

Pues en tal caso, venga, que pint, hombre.

Que pint.

Esta desmoralización que estoy exhibiendo, consistente en dar por sentado que no hay solución posible, siendo yo mismo quien desee que pint todo, es parte de la culminación de las tácticas socialistas para meter su modelo en la sociedad. Ustedes lo saben.

La amenaza es real, quizás tiempos desesperados requieran medidas desesperadas:

Debemos regresar a los tangibles.

Dicho esto. Quizás va siendo hora de asumir que he cerrado una etapa en este hilo. Puesto que mis intervenciones empiezan a ser repetitivas, o peor aún. A veces difundo timos sobre tokens supuestamente avalados por el FMI o difundo timos sobre CBDC china que no es tal. En este mundo de timadores que se nos está quedando, lo cual es una vergüenza por mi parte. Que ya voy predispuesto a temerme lo peor.
 
Última edición:
Mirando esos recorridos ya hemos concluido (más o menos) todos los participantes de este hilo que estamos ante un callejón sin salida. También podría haberse sacado de la manga la paradoja de Gibson en esta ocasión, ya puestos.


Los bancos centrales ya tienen clara cuál va a ser su jugada. Lo apuestan todo a las CBDC, la inflación podrá seguir incrementándose provocando una cadena de caos social que en general eso parece traerles sin cuidado mientras consigan meter las CBDC en la población.

Estamos rodeados por auténticos hipócritas que parecen tener unas lecturas más sencillas sobre cómo funciona la sociedad y la economía. ¿Que el dólar pierde su hegemonía y el modelo fiat deuda basado en libre fluctuación, libre comercio, costes comparativos, bancos centrales que son capaces de mantener una inflación a dosis de poleo ejerciendo un rol de prestamista de último recurso se encuentra en entredicho? No te preocupes que primero convertimos al dinero en una herramienta para el control social y luego ya se verá.

Harry Dexter White elogió en su día el socialismo soviético, el nacional socialismo fue elogiado de igual forma. Son todos unos hipócritas de primer nivel.

Quién sabe. Quizás para el 2030 haya alguna especie de ciberataque a escala global sobre el sistema financiero lo cual nos forzará a emplear las CBDC puesto que estas estarían blindadas mediante el blockchain. Al final, impondrán el invento de una u otra forma. No es normal las prisas que tienen por implementarlas.

Todos los argumentos esgrimidos por parte de la banca central son una mentira, te mienten a la cara. Te dicen que sacan las CBDC porque el mundo cripto descentralizado supone una amenaza para ellos cuando las criptos son un caos por mucho que pretendan apuntalar al bitcoin como referencia mental que dé sentido al tinglado.

Viendo el panorama en su conjunto, uno solo puede llegar a la triste conclusión de que si estamos rodeados por hipócritas los cuales ya parecen haber concluido que el destino del dinero fiat es llevarnos a ciertas formas de socialismo sumada a una clara proyección global ... la única solución que parecemos tener para paliar dicho efecto se encuentra en el metal.

Comprendo que no es una lectura fácil de digerir, socialismo o metal. Estaría por ver cómo se podría consolidar este a escala global.

Hemos llegado a un punto en el que no parece ni sano recrearse en esos recorridos todo el día, dándole vueltas a un sistema monetario deuda que está perdiendo su referencia conduciéndonos al caos.

No comprendo cómo usted no parece tener un debate interno en base a estos principios. Señalando el oro a ratos como el único dinero, señalando el oro a ratos como el dinero de los pobres, encogiéndose de hombros a veces insinuando que el oro es prescindible y que por algún extraño motivo podemos movernos sin él centrándonos en unos costes comparativos o en los bonos, etcétera. Usted mismo señala a ratos que el único destino de España pasaría por regresar a la peseta y establecer una tasa fija de cambio, vale, ¿pero una tasa fija con respecto a qué?

Parece traicionarle el subconsciente en caso de que defienda un sistema de libre fluctuación, pilar base en cierto sentido de un supuesto libre comercio... son demasiadas las contradicciones que estaríamos teniendo incluso nosotros mismos.

Utilizaré el símil habitual; Si la economía puede interpretarse como un bosque plagado de árboles, los cuales serían diversos factores económicos a considerar. Parece fácil perderse, sin llegar a salir del mismo. Pudiera parecer que no se desea salir de ese bosque, estando cómodo en él. Interpretando que los metales pueden complicarle a uno el ir dando saltos de un árbol a otro. Lo cual en efecto, así sería.

Defendiendo por tanto el metal con la boca pequeña, tal cual hace todo el mundo...

Jamás podría haber intuido que cuando me despertó curiosidad este hilo acabaría llegando a ciertas conclusiones. Jamás.

La sensación de debate es porque se habla de todo. No hay debate, lo que sucede es que esto que vemos es un juego de locos, porque jugamos con 2 sistemas a la vez, el de equilibrio de empleo y bonos, o keynesiano y equilibrio de precios o monetarista, y por debajo el patrón oro que está actuando (todo lo que vemos) que es la descoordinación que vemos.

Te dejo resumido, las ideas de como yo lo veo, y que es lo expongo:

El dinero es el oro (no el oro es el dinero), porque el dinero, por proceso evolutivo viene del oro: la primera moneda es una moneda de oro mezclado con plata de Lidia, y si miramos atrás en los papiros de Sinuhe el egipcio se habla del oro como impuestos.

El ORO ES EL UNICO DINERO DE LOS POBRES porque es lo único que el Estado no inflacionar (devaluar la capacidad de compra) y si miramos una paga de un legionario romano aprox de 100 antes de Cristo era aprox...aprox....unos 175 o 200 denarios de plata, la paga de 1 año, que aprox...aprox...al cambio son unos 20.000 a 25.000 pavos de hoy: un sueldo anual medio.

El oro es prescindible PARA CONSTRUIR UNA ECONOMIA PATRON ORO, pero porque no te queda otra, ...... porque es lo que hay.......por ejemplo (que ya he puesto) en España en el 1939 NO HABIA ORO (creo recordar 6 Tn o 60 Tn de donaciones privadas) y vas comerciando con exportaciones y acumulando oro que te pagan los demas y vas haciendo tu reserva

Los Costes Comparativos de Ricardo es por generalizar lo que te dice que el oro no es neutral pero es objetivo: mucho oro en un pais el oro vale menos, y poco oro en un pais el oro vale mas (tasa de ahorro por un lado que hace bajar tipos bancarios o por traslación de precios y eso a renta) y es objetivo porque con el oro COMPARAS la renta de un pais y por tanto el factor trabajo: lo que cuesta las cosas.

Los Bonos por genralizar: existen porque existen los Bancos Centrales y estos fueron creados para ser prestamistas de última instancia de los bancos comerciales: como prestan dinero? A traves de los bonos porque antes no manipulaban hace 200 años los tipos de interes.

Sobre la fluctuacion eso ya hemos hablado de la Triada Economica:

1: Soberania Monetaria: fijo los tipos desde el BC que a mi me da la gana o no

2- Libertad de capitales: el dinero va a mercados no a paises

3. Tasas de cambio fijas o fluctuantes

Tienes que elegir 2 de las 3:

Si yo fijo unos tipos al 0% y tengo tasa de cambio fija: el BC del pais hace lo que sale de la nariz y los capitales vuelan a cualquier lado, y eso lo hacen mediante eso de marcancia flujo especie de Hume: compro monedas en un pais que va a quebrar y leugo pido su conversion fija

Por ejemplo en la zona UE hay tipos intevenidos y tasas de cambio fluctuantes, eligen 1 de los 2.


Sobre la Tasa Fija: la peseta desde 1875 hasta 1930 creo estaba atada a la libra y luego al dolar. La libra estaba atada al oro al 100% y el dolar al 100% pero a 35 dolares onza en teoria
 
Mirando esos recorridos ya hemos concluido (más o menos) todos los participantes de este hilo que estamos ante un callejón sin salida. También podría haberse sacado de la manga la paradoja de Gibson en esta ocasión, ya puestos.


Los bancos centrales ya tienen clara cuál va a ser su jugada. Lo apuestan todo a las CBDC, la inflación podrá seguir incrementándose provocando una cadena de caos social que en general eso parece traerles sin cuidado mientras consigan meter las CBDC en la población.

Estamos rodeados por auténticos hipócritas que parecen tener unas lecturas más sencillas sobre cómo funciona la sociedad y la economía. ¿Que el dólar pierde su hegemonía y el modelo fiat deuda basado en libre fluctuación, libre comercio, costes comparativos, bancos centrales que son capaces de mantener una inflación a dosis de poleo ejerciendo un rol de prestamista de último recurso se encuentra en entredicho? No te preocupes que primero convertimos al dinero en una herramienta para el control social y luego ya se verá.

Harry Dexter White elogió en su día el socialismo soviético, el nacional socialismo fue elogiado de igual forma. Son todos unos hipócritas de primer nivel.

Quién sabe. Quizás para el 2030 haya alguna especie de ciberataque a escala global sobre el sistema financiero lo cual nos forzará a emplear las CBDC puesto que estas estarían blindadas mediante el blockchain. Al final, impondrán el invento de una u otra forma. No es normal las prisas que tienen por implementarlas.

Todos los argumentos esgrimidos por parte de la banca central son una mentira, te mienten a la cara. Te dicen que sacan las CBDC porque el mundo cripto descentralizado supone una amenaza para ellos cuando las criptos son un caos por mucho que pretendan apuntalar al bitcoin como referencia mental que dé sentido al tinglado.

Viendo el panorama en su conjunto, uno solo puede llegar a la triste conclusión de que si estamos rodeados por hipócritas los cuales ya parecen haber concluido que el destino del dinero fiat es llevarnos a ciertas formas de socialismo sumada a una clara proyección global ... la única solución que parecemos tener para paliar dicho efecto se encuentra en el metal.

Comprendo que no es una lectura fácil de digerir, socialismo o metal. Estaría por ver cómo se podría consolidar este a escala global.

Hemos llegado a un punto en el que no parece ni sano recrearse en esos recorridos todo el día, dándole vueltas a un sistema monetario deuda que está perdiendo su referencia conduciéndonos al caos.

No comprendo cómo usted no parece tener un debate interno en base a estos principios. Señalando el oro a ratos como el único dinero, señalando el oro a ratos como el dinero de los pobres, encogiéndose de hombros a veces insinuando que el oro es prescindible y que por algún extraño motivo podemos movernos sin él centrándonos en unos costes comparativos o en los bonos, etcétera. Usted mismo señala a ratos que el único destino de España pasaría por regresar a la peseta y establecer una tasa fija de cambio, vale, ¿pero una tasa fija con respecto a qué?

Parece traicionarle el subconsciente en caso de que defienda un sistema de libre fluctuación, pilar base en cierto sentido de un supuesto libre comercio... son demasiadas las contradicciones que estaríamos teniendo incluso nosotros mismos.

Utilizaré el símil habitual; Si la economía puede interpretarse como un bosque plagado de árboles, los cuales serían diversos factores económicos a considerar. Parece fácil perderse, sin llegar a salir del mismo. Pudiera parecer que no se desea salir de ese bosque, estando cómodo en él. Interpretando que los metales pueden complicarle a uno el ir dando saltos de un árbol a otro. Lo cual en efecto, así sería.

Defendiendo por tanto el metal con la boca pequeña, tal cual hace todo el mundo...

Jamás podría haber intuido que cuando me despertó curiosidad este hilo acabaría llegando a ciertas conclusiones. Jamás.

No defiendo el metal con la boca pequeña, es que hay que ser realista. Porque si tienes a China o Rusia (China el que tiene mas oro del mundo y Rusia el que tiene mas por capita del mundo) y fijas una moneda al oro sin tener oro, vienen aquí a saquearte la economia.

Imagina en el año 1900 cuando UK tenia su imperio y la India que tenia su rupia (digo yo) y la rupia estaba indexada a la libra y esta al oro. Un inglés viene con libras y las pasa a rupias, invierte en India o compra en India y luego se va a UK a vender.

Ya dije que la última burbuja de todas es la del Oro.

En la de Weimar primero vino la crisis financiera y luego la industrial: en la primera fase, la bancaria, los que lo pasaban mal era la calse media y profesiones liberales y luego la industrial los obreros.

Entre medias había un sector que se enriquecia: los importadores por ejemplo y otros que se aniquilaban: los rentistas o los bonistas.

Eso da 2 Burbujas: los 2 grandes: las acciones de empresa y la vivienda o inmobiliario en general. Es decir mientras aguanten los Bancos aguantara mucho del tejido industrial, porque necesita refinanciar a sus deudores

Pero aparte de bajar sus precios, es por algo que nadie se imagina: LIQUIDAR ACTIVOS FIAT (casi todos lo son) para ponerse en liquidez y eso da por un lado: más liquidez al sistema y mayor perdida de riqueza y nadie invirtiendo en esos activos.

Y una moneda fuerte que no puedes auto devaluar porque es de fluctuacion libre y la 2 moneda mas importante del mundo.

Luego hay que salvar los bonos: impuestos por un lado y huida de inversiones que no existiran porque se ira a los bonos.

Es decir: se sigue manteniendo de alguna manera el encarecimiento de la vida y a la vez los salarios caen y los precios de los activos caen, etc

Y luego la Burbuja del Oro: entre medias todo el mundo habrá intentado pasarse al oro (si es a ETF directamente la engaña) y lo habrán comprado por lo que sea, para luego descubrir que lo tienen que liquidar como el inmobiliario. Y aquí entramos en la preferencia marginal entre intreses bancarios y oro: si hay intereses altos interesa ahorrar: para que quieres oro? si hay intereses altos que haces pedir credito o liquidar oro?

Y el fin de todo esto es alargar lo de arriba todo lo que se pueda pensando que hay que salva el euro o los bonos o el propio BCE o las propias exportaciones de Alemania que son nuestras importaciones o cualquier cosa.

Y llegaremos a la conclusión que necesitamos una moneda nacional que no valga nada y unos tipos de cambio fijos para atraer inversion y unos intereses altisimos para el ahorro que compense ahorrar en una moneda que no vale nada y esas cosas.

---------

Sobre la hiperinflación: es inconcebible hoy día, porque se abandonó la lógica verbal de la que era la economía por unos modelos matemáticos.

Hoy día uno cree que su piso vale 300.000 pavos, cuando hace 30 años valía 10 millones de pesetas, tiene un sueldo donde su consumo básico: comida, luz, etc era del 30% o por ahí..... y va subiendo...subiendo..... si tiene acciones indexadas va ganando, si tiene una vivienda en alquiler va ganando....

Todo adecuado a una renta nominal: pero cuya renta real va cayendo.

Ahora no lo vemos porque solo va cayendo la renta nominal en consumo básico y no ha pasado la Burbuja financiera y la Burbuja industrial.

En la 1 era: su piso valerá 150.000 euros y el consumo básico irá del 30% al doble y perderá el dinero de las acciones

En la 2: el inquilino que le pagaba 1.000 euros de alquiler estará en paro, y eso si no lo está él y tendrá que o conformarse con un alquiler de 300 euros o si está en paro él no poder vivir sino al día.

Porque no ve la gente una hiper?

Porque piensa que hay que meterle 000000 a los billetes de euro: pero eso no se puede ahcer porque no podemos autodevaluar el euro, como hizo Weimar o Zimbabwe.
 
La sensación de debate es porque se habla de todo. No hay debate, lo que sucede es que esto que vemos es un juego de locos, porque jugamos con 2 sistemas a la vez, el de equilibrio de empleo y bonos, o keynesiano y equilibrio de precios o monetarista, y por debajo el patrón oro que está actuando (todo lo que vemos) que es la descoordinación que vemos.

Te dejo resumido, las ideas de como yo lo veo, y que es lo expongo:

El dinero es el oro (no el oro es el dinero), porque el dinero, por proceso evolutivo viene del oro: la primera moneda es una moneda de oro mezclado con plata de Lidia, y si miramos atrás en los papiros de Sinuhe el egipcio se habla del oro como impuestos.

El ORO ES EL UNICO DINERO DE LOS POBRES porque es lo único que el Estado no inflacionar (devaluar la capacidad de compra) y si miramos una paga de un legionario romano aprox de 100 antes de Cristo era aprox...aprox....unos 175 o 200 denarios de plata, la paga de 1 año, que aprox...aprox...al cambio son unos 20.000 a 25.000 pavos de hoy: un sueldo anual medio.

El oro es prescindible PARA CONSTRUIR UNA ECONOMIA PATRON ORO, pero porque no te queda otra, ...... porque es lo que hay.......por ejemplo (que ya he puesto) en España en el 1939 NO HABIA ORO (creo recordar 6 Tn o 60 Tn de donaciones privadas) y vas comerciando con exportaciones y acumulando oro que te pagan los demas y vas haciendo tu reserva

Los Costes Comparativos de Ricardo es por generalizar lo que te dice que el oro no es neutral pero es objetivo: mucho oro en un pais el oro vale menos, y poco oro en un pais el oro vale mas (tasa de ahorro por un lado que hace bajar tipos bancarios o por traslación de precios y eso a renta) y es objetivo porque con el oro COMPARAS la renta de un pais y por tanto el factor trabajo: lo que cuesta las cosas.

Los Bonos por genralizar: existen porque existen los Bancos Centrales y estos fueron creados para ser prestamistas de última instancia de los bancos comerciales: como prestan dinero? A traves de los bonos porque antes no manipulaban hace 200 años los tipos de interes.

Sobre la fluctuacion eso ya hemos hablado de la Triada Economica:

1: Soberania Monetaria: fijo los tipos desde el BC que a mi me da la gana o no

2- Libertad de capitales: el dinero va a mercados no a paises

3. Tasas de cambio fijas o fluctuantes

Tienes que elegir 2 de las 3:

Si yo fijo unos tipos al 0% y tengo tasa de cambio fija: el BC del pais hace lo que sale de la nariz y los capitales vuelan a cualquier lado, y eso lo hacen mediante eso de marcancia flujo especie de Hume: compro monedas en un pais que va a quebrar y leugo pido su conversion fija

Por ejemplo en la zona UE hay tipos intevenidos y tasas de cambio fluctuantes, eligen 1 de los 2.


Sobre la Tasa Fija: la peseta desde 1875 hasta 1930 creo estaba atada a la libra y luego al dolar. La libra estaba atada al oro al 100% y el dolar al 100% pero a 35 dolares onza en teoria

No hay patrón oro por debajo habiendo consumado el proceso fiat, lo que estaría interpretando es la paradoja de Gibson a secas. O las observaciones empíricas de Gibson, como apostillaría Sans-Pisito. Para las cuales usted tiene una interpretación propia la cual prescinde del oro completamente.

Cuando se trataba de comprender una correlación positiva para los bonos en el largo plazo con el índice de precios en conjunción con el efecto de las tasas de interés sobre el resto de la economía, algo ya complicado de por si, por lo menos a principios del siglo XX contaban con el oro como para establecer una referencia, y poder señalar descoordinaciones que orbitarían alrededor de un mercado que incluía el oro. Bajo un sistema monetario híbrido, con valor tangible dentro de la ecuación. Una constante en cierto sentido.

Habiendo secuestrado el oro la banca central disociándolo el sistema monetario, usted sigue interpretando una paradoja de Gibson, ya hemos constatado en esta última década cómo todo el mundo ha tirado la toalla a hora de elucubrar sobre la paradoja porque te puedes volver orate por el camino y también hemos tenido que soportar cómo hace unos años todo el mundo hablaba de una teoría monetaria moderna dejando patente que también se estaría despreciando todo aspecto cuantitativo del dinero.

¿Quién necesitaría una paradoja de Gibson cuando puedes recrearte en el efecto Fisher?.

Incluso se asume que el dinero fiat tiende a valer cero. Estamos viendo en vivo y en directo problemas inherentes a nuestra naturaleza monetaria los cuales van a repercutir sí o sí sobre la concepción primaria que tenemos sobre nuestras sociedades en términos amplios como pueda ser la supuesta libertad del mercado, etcétera. Ofuscados por quien estaría controlando unos medios de producción, incapaces de abordar nuestra naturaleza monetaria.

Ya sé que usted le da una explicación propia a la paradoja de Gibson, observando un desfase con el sector terciario y el primario... pero bueno.

La sensación de debate es porque se habla de todo. No hay debate, lo que sucede es que esto que vemos es un juego de locos, porque jugamos con 2 sistemas a la vez, el de equilibrio de empleo y bonos, o keynesiano y equilibrio de precios o monetarista, y por debajo el patrón oro que está actuando (todo lo que vemos) que es la descoordinación que vemos.

Te dejo resumido, las ideas de como yo lo veo, y que es lo expongo:

El dinero es el oro (no el oro es el dinero), porque el dinero, por proceso evolutivo viene del oro: la primera moneda es una moneda de oro mezclado con plata de Lidia, y si miramos atrás en los papiros de Sinuhe el egipcio se habla del oro como impuestos.

El ORO ES EL UNICO DINERO DE LOS POBRES porque es lo único que el Estado no inflacionar (devaluar la capacidad de compra) y si miramos una paga de un legionario romano aprox de 100 antes de Cristo era aprox...aprox....unos 175 o 200 denarios de plata, la paga de 1 año, que aprox...aprox...al cambio son unos 20.000 a 25.000 pavos de hoy: un sueldo anual medio.

El oro es prescindible PARA CONSTRUIR UNA ECONOMIA PATRON ORO, pero porque no te queda otra, ...... porque es lo que hay.......por ejemplo (que ya he puesto) en España en el 1939 NO HABIA ORO (creo recordar 6 Tn o 60 Tn de donaciones privadas) y vas comerciando con exportaciones y acumulando oro que te pagan los demas y vas haciendo tu reserva

Los Costes Comparativos de Ricardo es por generalizar lo que te dice que el oro no es neutral pero es objetivo: mucho oro en un pais el oro vale menos, y poco oro en un pais el oro vale mas (tasa de ahorro por un lado que hace bajar tipos bancarios o por traslación de precios y eso a renta) y es objetivo porque con el oro COMPARAS la renta de un pais y por tanto el factor trabajo: lo que cuesta las cosas.

Los Bonos por genralizar: existen porque existen los Bancos Centrales y estos fueron creados para ser prestamistas de última instancia de los bancos comerciales: como prestan dinero? A traves de los bonos porque antes no manipulaban hace 200 años los tipos de interes.

Sobre la fluctuacion eso ya hemos hablado de la Triada Economica:

1: Soberania Monetaria: fijo los tipos desde el BC que a mi me da la gana o no

2- Libertad de capitales: el dinero va a mercados no a paises

3. Tasas de cambio fijas o fluctuantes

Tienes que elegir 2 de las 3:

Si yo fijo unos tipos al 0% y tengo tasa de cambio fija: el BC del pais hace lo que sale de la nariz y los capitales vuelan a cualquier lado, y eso lo hacen mediante eso de marcancia flujo especie de Hume: compro monedas en un pais que va a quebrar y leugo pido su conversion fija

Por ejemplo en la zona UE hay tipos intevenidos y tasas de cambio fluctuantes, eligen 1 de los 2.


Sobre la Tasa Fija: la peseta desde 1875 hasta 1930 creo estaba atada a la libra y luego al dolar. La libra estaba atada al oro al 100% y el dolar al 100% pero a 35 dolares onza en teoria

En ese último párrafo se condensa la última estocada al patrón oro. ¿Quién necesita el oro si hasta en una economía patrón oro se puede prescindir de el?. Conclusión, matamos al patrón oro.

Bueno, pues nos hemos quedado con el tinglado fiat deuda. Ya que usted vaticina un potencial conflicto bélico a gran escala, me pregunto:

Si se nos vendía que el patrón oro fomentaba los imperialismos/nacionalismos lo cual explicaría la primera guerra mundial, como culpando al oro. Podemos verlo en el sentido contrario, es la pérdida del oro lo que nos habría llevado al conflicto. Y en cierto sentido, el caos resultante de una desdolarización podría ser lo que nos conduzca una tercera guerra mundial... Sé que estoy conjeturando con futuribles, sin embargo me interesa la lectura de fondo.

La sensación de debate es porque se habla de todo. No hay debate, lo que sucede es que esto que vemos es un juego de locos, porque jugamos con 2 sistemas a la vez, el de equilibrio de empleo y bonos, o keynesiano y equilibrio de precios o monetarista, y por debajo el patrón oro que está actuando (todo lo que vemos) que es la descoordinación que vemos.

Te dejo resumido, las ideas de como yo lo veo, y que es lo expongo:

El dinero es el oro (no el oro es el dinero), porque el dinero, por proceso evolutivo viene del oro: la primera moneda es una moneda de oro mezclado con plata de Lidia, y si miramos atrás en los papiros de Sinuhe el egipcio se habla del oro como impuestos.

El ORO ES EL UNICO DINERO DE LOS POBRES porque es lo único que el Estado no inflacionar (devaluar la capacidad de compra) y si miramos una paga de un legionario romano aprox de 100 antes de Cristo era aprox...aprox....unos 175 o 200 denarios de plata, la paga de 1 año, que aprox...aprox...al cambio son unos 20.000 a 25.000 pavos de hoy: un sueldo anual medio.

El oro es prescindible PARA CONSTRUIR UNA ECONOMIA PATRON ORO, pero porque no te queda otra, ...... porque es lo que hay.......por ejemplo (que ya he puesto) en España en el 1939 NO HABIA ORO (creo recordar 6 Tn o 60 Tn de donaciones privadas) y vas comerciando con exportaciones y acumulando oro que te pagan los demas y vas haciendo tu reserva

Los Costes Comparativos de Ricardo es por generalizar lo que te dice que el oro no es neutral pero es objetivo: mucho oro en un pais el oro vale menos, y poco oro en un pais el oro vale mas (tasa de ahorro por un lado que hace bajar tipos bancarios o por traslación de precios y eso a renta) y es objetivo porque con el oro COMPARAS la renta de un pais y por tanto el factor trabajo: lo que cuesta las cosas.

Los Bonos por genralizar: existen porque existen los Bancos Centrales y estos fueron creados para ser prestamistas de última instancia de los bancos comerciales: como prestan dinero? A traves de los bonos porque antes no manipulaban hace 200 años los tipos de interes.

Sobre la fluctuacion eso ya hemos hablado de la Triada Economica:

1: Soberania Monetaria: fijo los tipos desde el BC que a mi me da la gana o no

2- Libertad de capitales: el dinero va a mercados no a paises

3. Tasas de cambio fijas o fluctuantes

Tienes que elegir 2 de las 3:

Si yo fijo unos tipos al 0% y tengo tasa de cambio fija: el BC del pais hace lo que sale de la nariz y los capitales vuelan a cualquier lado, y eso lo hacen mediante eso de marcancia flujo especie de Hume: compro monedas en un pais que va a quebrar y leugo pido su conversion fija

Por ejemplo en la zona UE hay tipos intevenidos y tasas de cambio fluctuantes, eligen 1 de los 2.


Sobre la Tasa Fija: la peseta desde 1875 hasta 1930 creo estaba atada a la libra y luego al dolar. La libra estaba atada al oro al 100% y el dolar al 100% pero a 35 dolares onza en teoria

Bueno, cuando tratamos los costes comparativos básicamente lo que se viene a destacar son los supuestos beneficios que presentarían las economías de dos países a la hora establecer relaciones comerciales. Sin reparar en las convenciones monetarias de ambos países, lo cual incluye diversos factores, la tasa de cambio principalmente. Lo cual puede ser sumado a toda una apología sobre los supuestos beneficios de un sistema de libre fluctuación, el cual estaría por ver. Al fin y al cabo, aquí el gran pícaro es China.

Si empleamos los costes comparativos de Ricardo como una forma de despreciar el patrón oro, libre fluctuación, o tasas fijas... pues eso no dejaría de resultar inquietante.

Comprenda cuando señalo que se estaría defendiendo el oro con la boca pequeña. Viendo el recorrido.

La sensación de debate es porque se habla de todo. No hay debate, lo que sucede es que esto que vemos es un juego de locos, porque jugamos con 2 sistemas a la vez, el de equilibrio de empleo y bonos, o keynesiano y equilibrio de precios o monetarista, y por debajo el patrón oro que está actuando (todo lo que vemos) que es la descoordinación que vemos.

Te dejo resumido, las ideas de como yo lo veo, y que es lo expongo:

El dinero es el oro (no el oro es el dinero), porque el dinero, por proceso evolutivo viene del oro: la primera moneda es una moneda de oro mezclado con plata de Lidia, y si miramos atrás en los papiros de Sinuhe el egipcio se habla del oro como impuestos.

El ORO ES EL UNICO DINERO DE LOS POBRES porque es lo único que el Estado no inflacionar (devaluar la capacidad de compra) y si miramos una paga de un legionario romano aprox de 100 antes de Cristo era aprox...aprox....unos 175 o 200 denarios de plata, la paga de 1 año, que aprox...aprox...al cambio son unos 20.000 a 25.000 pavos de hoy: un sueldo anual medio.

El oro es prescindible PARA CONSTRUIR UNA ECONOMIA PATRON ORO, pero porque no te queda otra, ...... porque es lo que hay.......por ejemplo (que ya he puesto) en España en el 1939 NO HABIA ORO (creo recordar 6 Tn o 60 Tn de donaciones privadas) y vas comerciando con exportaciones y acumulando oro que te pagan los demas y vas haciendo tu reserva

Los Costes Comparativos de Ricardo es por generalizar lo que te dice que el oro no es neutral pero es objetivo: mucho oro en un pais el oro vale menos, y poco oro en un pais el oro vale mas (tasa de ahorro por un lado que hace bajar tipos bancarios o por traslación de precios y eso a renta) y es objetivo porque con el oro COMPARAS la renta de un pais y por tanto el factor trabajo: lo que cuesta las cosas.

Los Bonos por genralizar: existen porque existen los Bancos Centrales y estos fueron creados para ser prestamistas de última instancia de los bancos comerciales: como prestan dinero? A traves de los bonos porque antes no manipulaban hace 200 años los tipos de interes.

Sobre la fluctuacion eso ya hemos hablado de la Triada Economica:

1: Soberania Monetaria: fijo los tipos desde el BC que a mi me da la gana o no

2- Libertad de capitales: el dinero va a mercados no a paises

3. Tasas de cambio fijas o fluctuantes

Tienes que elegir 2 de las 3:

Si yo fijo unos tipos al 0% y tengo tasa de cambio fija: el BC del pais hace lo que sale de la nariz y los capitales vuelan a cualquier lado, y eso lo hacen mediante eso de marcancia flujo especie de Hume: compro monedas en un pais que va a quebrar y leugo pido su conversion fija

Por ejemplo en la zona UE hay tipos intevenidos y tasas de cambio fluctuantes, eligen 1 de los 2.


Sobre la Tasa Fija: la peseta desde 1875 hasta 1930 creo estaba atada a la libra y luego al dolar. La libra estaba atada al oro al 100% y el dolar al 100% pero a 35 dolares onza en teoria

Los bonos realmente existen desde antes de la creación de la banca central. Vestigio de una era en la que el dinero precisamente por ser tangible no podía ser creado de la nada.

Es una lógica la cual perpetúa un sistema monetario anterior. Si te cargas los bonos, llegando a la conclusión de ... para qué va a tener que fingir el estado que el dinero fiat no puede ser creado de la nada lo que obtienes de manera inmediata es un socialismo soviético.

Los bonos aparecen en las ciudades estado italianas y no necesitan a la banca central para existir. Antaño se sobreentendía que la autoridad monetaria sería el gobernador de turno, la casa de moneda y timbre o la noción de civilización o localidad. Una conjunción, al estar toda la economía supeditada al metal no necesitabas un banco central como tal.

La sensación de debate es porque se habla de todo. No hay debate, lo que sucede es que esto que vemos es un juego de locos, porque jugamos con 2 sistemas a la vez, el de equilibrio de empleo y bonos, o keynesiano y equilibrio de precios o monetarista, y por debajo el patrón oro que está actuando (todo lo que vemos) que es la descoordinación que vemos.

Te dejo resumido, las ideas de como yo lo veo, y que es lo expongo:

El dinero es el oro (no el oro es el dinero), porque el dinero, por proceso evolutivo viene del oro: la primera moneda es una moneda de oro mezclado con plata de Lidia, y si miramos atrás en los papiros de Sinuhe el egipcio se habla del oro como impuestos.

El ORO ES EL UNICO DINERO DE LOS POBRES porque es lo único que el Estado no inflacionar (devaluar la capacidad de compra) y si miramos una paga de un legionario romano aprox de 100 antes de Cristo era aprox...aprox....unos 175 o 200 denarios de plata, la paga de 1 año, que aprox...aprox...al cambio son unos 20.000 a 25.000 pavos de hoy: un sueldo anual medio.

El oro es prescindible PARA CONSTRUIR UNA ECONOMIA PATRON ORO, pero porque no te queda otra, ...... porque es lo que hay.......por ejemplo (que ya he puesto) en España en el 1939 NO HABIA ORO (creo recordar 6 Tn o 60 Tn de donaciones privadas) y vas comerciando con exportaciones y acumulando oro que te pagan los demas y vas haciendo tu reserva

Los Costes Comparativos de Ricardo es por generalizar lo que te dice que el oro no es neutral pero es objetivo: mucho oro en un pais el oro vale menos, y poco oro en un pais el oro vale mas (tasa de ahorro por un lado que hace bajar tipos bancarios o por traslación de precios y eso a renta) y es objetivo porque con el oro COMPARAS la renta de un pais y por tanto el factor trabajo: lo que cuesta las cosas.

Los Bonos por genralizar: existen porque existen los Bancos Centrales y estos fueron creados para ser prestamistas de última instancia de los bancos comerciales: como prestan dinero? A traves de los bonos porque antes no manipulaban hace 200 años los tipos de interes.

Sobre la fluctuacion eso ya hemos hablado de la Triada Economica:

1: Soberania Monetaria: fijo los tipos desde el BC que a mi me da la gana o no

2- Libertad de capitales: el dinero va a mercados no a paises

3. Tasas de cambio fijas o fluctuantes

Tienes que elegir 2 de las 3:

Si yo fijo unos tipos al 0% y tengo tasa de cambio fija: el BC del pais hace lo que sale de la nariz y los capitales vuelan a cualquier lado, y eso lo hacen mediante eso de marcancia flujo especie de Hume: compro monedas en un pais que va a quebrar y leugo pido su conversion fija

Por ejemplo en la zona UE hay tipos intevenidos y tasas de cambio fluctuantes, eligen 1 de los 2.


Sobre la Tasa Fija: la peseta desde 1875 hasta 1930 creo estaba atada a la libra y luego al dolar. La libra estaba atada al oro al 100% y el dolar al 100% pero a 35 dolares onza en teoria

Me pregunto en qué momento de la historia se consolidó el referirse a dicha triada económica. Ne agita el punto número dos.

Pensando en China, pongamos que habría elegido el punto uno y el punto tres apartado A, desdeñando el punto 2. ¿Cómo se explica la extraña "inversión" que habría recibido el país desde su aperturismo teniendo en cuenta que no tiene libertad de capitales?. ¿Simple interés globalista?.

Hay algo que nos estamos perdiendo ahí, detecto cuando algo me huele raro. Resulta revelador en el punto dos cómo estaría usted refiriéndose a "capital" como sinónimo directo de "dinero fiat". Que es lo que acaba por enrarecerlo todo.

La sensación de debate es porque se habla de todo. No hay debate, lo que sucede es que esto que vemos es un juego de locos, porque jugamos con 2 sistemas a la vez, el de equilibrio de empleo y bonos, o keynesiano y equilibrio de precios o monetarista, y por debajo el patrón oro que está actuando (todo lo que vemos) que es la descoordinación que vemos.

Te dejo resumido, las ideas de como yo lo veo, y que es lo expongo:

El dinero es el oro (no el oro es el dinero), porque el dinero, por proceso evolutivo viene del oro: la primera moneda es una moneda de oro mezclado con plata de Lidia, y si miramos atrás en los papiros de Sinuhe el egipcio se habla del oro como impuestos.

El ORO ES EL UNICO DINERO DE LOS POBRES porque es lo único que el Estado no inflacionar (devaluar la capacidad de compra) y si miramos una paga de un legionario romano aprox de 100 antes de Cristo era aprox...aprox....unos 175 o 200 denarios de plata, la paga de 1 año, que aprox...aprox...al cambio son unos 20.000 a 25.000 pavos de hoy: un sueldo anual medio.

El oro es prescindible PARA CONSTRUIR UNA ECONOMIA PATRON ORO, pero porque no te queda otra, ...... porque es lo que hay.......por ejemplo (que ya he puesto) en España en el 1939 NO HABIA ORO (creo recordar 6 Tn o 60 Tn de donaciones privadas) y vas comerciando con exportaciones y acumulando oro que te pagan los demas y vas haciendo tu reserva

Los Costes Comparativos de Ricardo es por generalizar lo que te dice que el oro no es neutral pero es objetivo: mucho oro en un pais el oro vale menos, y poco oro en un pais el oro vale mas (tasa de ahorro por un lado que hace bajar tipos bancarios o por traslación de precios y eso a renta) y es objetivo porque con el oro COMPARAS la renta de un pais y por tanto el factor trabajo: lo que cuesta las cosas.

Los Bonos por genralizar: existen porque existen los Bancos Centrales y estos fueron creados para ser prestamistas de última instancia de los bancos comerciales: como prestan dinero? A traves de los bonos porque antes no manipulaban hace 200 años los tipos de interes.

Sobre la fluctuacion eso ya hemos hablado de la Triada Economica:

1: Soberania Monetaria: fijo los tipos desde el BC que a mi me da la gana o no

2- Libertad de capitales: el dinero va a mercados no a paises

3. Tasas de cambio fijas o fluctuantes

Tienes que elegir 2 de las 3:

Si yo fijo unos tipos al 0% y tengo tasa de cambio fija: el BC del pais hace lo que sale de la nariz y los capitales vuelan a cualquier lado, y eso lo hacen mediante eso de marcancia flujo especie de Hume: compro monedas en un pais que va a quebrar y leugo pido su conversion fija

Por ejemplo en la zona UE hay tipos intevenidos y tasas de cambio fluctuantes, eligen 1 de los 2.


Sobre la Tasa Fija: la peseta desde 1875 hasta 1930 creo estaba atada a la libra y luego al dolar. La libra estaba atada al oro al 100% y el dolar al 100% pero a 35 dolares onza en teoria

...

No acabo de ver a dónde pretende llegar con estas reflexiones en torno a una triada económica.

La sensación de debate es porque se habla de todo. No hay debate, lo que sucede es que esto que vemos es un juego de locos, porque jugamos con 2 sistemas a la vez, el de equilibrio de empleo y bonos, o keynesiano y equilibrio de precios o monetarista, y por debajo el patrón oro que está actuando (todo lo que vemos) que es la descoordinación que vemos.

Te dejo resumido, las ideas de como yo lo veo, y que es lo expongo:

El dinero es el oro (no el oro es el dinero), porque el dinero, por proceso evolutivo viene del oro: la primera moneda es una moneda de oro mezclado con plata de Lidia, y si miramos atrás en los papiros de Sinuhe el egipcio se habla del oro como impuestos.

El ORO ES EL UNICO DINERO DE LOS POBRES porque es lo único que el Estado no inflacionar (devaluar la capacidad de compra) y si miramos una paga de un legionario romano aprox de 100 antes de Cristo era aprox...aprox....unos 175 o 200 denarios de plata, la paga de 1 año, que aprox...aprox...al cambio son unos 20.000 a 25.000 pavos de hoy: un sueldo anual medio.

El oro es prescindible PARA CONSTRUIR UNA ECONOMIA PATRON ORO, pero porque no te queda otra, ...... porque es lo que hay.......por ejemplo (que ya he puesto) en España en el 1939 NO HABIA ORO (creo recordar 6 Tn o 60 Tn de donaciones privadas) y vas comerciando con exportaciones y acumulando oro que te pagan los demas y vas haciendo tu reserva

Los Costes Comparativos de Ricardo es por generalizar lo que te dice que el oro no es neutral pero es objetivo: mucho oro en un pais el oro vale menos, y poco oro en un pais el oro vale mas (tasa de ahorro por un lado que hace bajar tipos bancarios o por traslación de precios y eso a renta) y es objetivo porque con el oro COMPARAS la renta de un pais y por tanto el factor trabajo: lo que cuesta las cosas.

Los Bonos por genralizar: existen porque existen los Bancos Centrales y estos fueron creados para ser prestamistas de última instancia de los bancos comerciales: como prestan dinero? A traves de los bonos porque antes no manipulaban hace 200 años los tipos de interes.

Sobre la fluctuacion eso ya hemos hablado de la Triada Economica:

1: Soberania Monetaria: fijo los tipos desde el BC que a mi me da la gana o no

2- Libertad de capitales: el dinero va a mercados no a paises

3. Tasas de cambio fijas o fluctuantes

Tienes que elegir 2 de las 3:

Si yo fijo unos tipos al 0% y tengo tasa de cambio fija: el BC del pais hace lo que sale de la nariz y los capitales vuelan a cualquier lado, y eso lo hacen mediante eso de marcancia flujo especie de Hume: compro monedas en un pais que va a quebrar y leugo pido su conversion fija

Por ejemplo en la zona UE hay tipos intevenidos y tasas de cambio fluctuantes, eligen 1 de los 2.


Sobre la Tasa Fija: la peseta desde 1875 hasta 1930 creo estaba atada a la libra y luego al dolar. La libra estaba atada al oro al 100% y el dolar al 100% pero a 35 dolares onza en teoria

El hecho de que el metal sea redimible o no, es determinante. Estamos en lo de siempre.

Quizás no nos queda más remedio que enfocarnos en las últimas cinco u ocho décadas y extraer conclusiones.

Ya sé que cada vez que se trata el tema de las CBDC usted lo despacha con desprecio diciendo que eso no va a funcionar. Si tanta prisa tienen por sacarlas a ver si "nuestros dirigentes" ya sean políticos, banqueros centrales, banqueros, empresarios relevantes de diverso pelaje ya han llegado a la conclusión de que andar calentándose la cabeza con bondades del libre comercio o triadas económicas no conduce a ningún lado, tratando de convertir el propio dinero en una herramienta de control. ¿No le agita este hecho?.

¿No le agita que cierta retórica en torno al liberalismo económico no parezca creérsela nadie?.

¿Qué nos sugiere el liberalismo económico?. Ya respondo yo a la pregunta que me estoy formulando; Quedarnos de brazos cruzados.
 
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