En 2026 Tesla valdrá 4.600 dólares por acción. ( ARK Invest dixit)

Te falta la mitad de la ecuacion. La electricidad cuesta el doble en Alemania...y el diesel tambien.

a ver , el diesel no esta al doble, el kWh segun quien, si lo paga al doble

Mira , en terminos energeticos actualmente el calculo se podria hacer asi:

camion Diesel con un rendimineto de motor del 40% y un 90% de linea de transmision: el gasoleo esta ahora mismo a 1,7€/litro, y un litro de diesel son 9.7 kWh:

1,70€/litro / 9.7 kWh/litro / ( 0.4 *0.9) = 0.4868 €/kWh en rueda (aprox)

camion electrico con un rendimiento de motor de 90% y un 90% de linea de transmision (suponiendo un electrico con caja de cambios y diferencial, que por lo menos el que conozco yo, necesita una)

0.45 €/kWh /( 0.9 * 0.9)= 0.5556€/kWh en rueda

El camion electrico cuesta mas o menos un15% mas . Eso en logistica es mucho. Donde puse 0.4 aun podriamos rascar alguna decima, en el 0.9 del motor electrico igual tambien, en el 0.9 de la linea de transmision tambien, pero para ambos. La cosa parece igualada, pero un 15% no es moco de pavo en este negocio

Y sin embargo hay cola para comprar el Tesla semi; que por cierto, tiene una relacion precio/prestaciones muy superior a lo poco que se esta ofreciendo en Europa.

si no me equivoco el eCascadia esta mas barato que el tesla Semi?
Respecto a las colas, habra que ver que interes hay realmente cuando se estes fabricando a plena capacidad. Por ahora, por mucha cola que haya, es una porcion infima de mercado, en USA, aqui y en cualquier sitio. Yo esas colas no me las tomo en serie, por ahora intuyo que es mas publicidad que otra cosa.

Ya veremos. Europa no tiene petroleo, y un centro logistico tiene que comprar haciendo planes a muchos años.
Esperate que haya un par de crisis de distribucion de gasolina/diesel y quiza te sorprenda el cambio de politica de los centros logisticos.

hombre, como si Europa tuviese amperios creciendo de los arboles..... Esos amperios habra que "producirlos", y volvemos a la eterna cuestion de donde viene la corriente y como se puede almacenar, etc......No tenemos petroleo ni suficiente energia electrica. Hoy y en un futuro proximo. Hay que asumirlo

Cuando haya crisis de distribucion ya se vera como se hace, por ahora ya hay crisis energetica de electricidad

Uno puede forrar su centro logistico de pergolas con placas y paliar un poco el precio de la red. Pero poco puede hacer si el gasoil se dispara o se raciona.

Tampoco hay que olvidar que un gran centro de carga de camiones requiere megawatios y va a tener con todo seguridad su propio transformador; y seguramente no acaben comprando la electricidad a precio minorista. Has tenido eso en cuenta?
El precio del pool no es el precio que tu pagas en casa, hay una gran diferencia.

Placas solares para paliar un poco, si, pero es que es el timo de la estampita: lo que consumo yo lo puedo usar, claro, pero un centro logistico decente tiene los camiones normalmente circulando de dia y cargando de noche, asi que la energia solar que tenga, la produzco y la inyecto en la red por unos miseros 8,5 ct/kWh, que la energetica correspondiente revende al vecino por 45ct/kWh.

Todo esto con un coste por camion de por lo menos un 50% mas, sin infraestructura madura, etc....... en 10 anhos hablamos. Yo por ahora no lo veo
 
Un camión gasta 40 litros de diésel cada 100 km échale 70 euros por cada 100 km. Un camión eléctrico de Tesla gasta 100 kWh cada 100 km o sea unos 20 euros más o menos. El factor de escala es de 3 veces así que el camión diésel está PERECID Y ENTERRADO
 
a ver , el diesel no esta al doble, el kWh segun quien, si lo paga al doble
Estamos debatiendo tonterias y los dos lo sabemos. El precio de la electricidad oscila locamente en EEUU, dependiendo del estado y el momento.
Pero la tendencia general es obvia. La energia es mas cara en Alemania en todas sus formas.


camion Diesel con un rendimineto de motor del 40% y un 90% de linea de transmision: el gasoleo esta ahora mismo a 1,7€/litro, y un litro de diesel son 9.7 kWh:

1,70€/litro / 9.7 kWh/litro / ( 0.4 *0.9) = 0.4868 €/kWh en rueda (aprox)

camion electrico con un rendimiento de motor de 90% y un 90% de linea de transmision (suponiendo un electrico con caja de cambios y diferencial, que por lo menos el que conozco yo, necesita una)
Ni el Tesla semi ni el eCascadia tienen caja de cambios. No me he fijado en los demas, pero en general esta de sobra con el motor electrico que gastan.

0.45 €/kWh /( 0.9 * 0.9)= 0.5556€/kWh en rueda
No entiendo ese 0.45 euros por kwh. No creo que ese sea el promedio del kwh industrial a dia de hoy en Alemania.
He encontrado esto:

.

El camion electrico cuesta mas o menos un15% mas . Eso en logistica es mucho. Donde puse 0.4 aun podriamos rascar alguna decima, en el 0.9 del motor electrico igual tambien, en el 0.9 de la linea de transmision tambien, pero para ambos. La cosa parece igualada, pero un 15% no es moco de pavo en este negocio

No tengo nada en contra de las aproximaciones y yo mismo posteo algunas en el foro, pero tu confianza en ellas es algo excesiva. Cuando una aproximacion hecha en un papel en 5 minutos te da una diferencia del 15%, la unica conclusion posible es que los costes son similares. Espcialmente porque te faltan un monton de factores cruciales como los altos costes de mantenimiento de un motor diesel de camion.

De todas maneras no entiendo tu necesidad de hacer estos calculos cuando los camiones estan circulando hace algun tiempo y uno puede buscar estudios sobre el TCO






si no me equivoco el eCascadia esta mas barato que el tesla Semi?
En el mismo sentido que un Nissan Leaf es mas barato que un Model 3...si. Es un camion con menor autonomia y menor capacidad de carga rapida (por no mencionar que su tecnologia de bateria es probablemente inferior en longevidad).

Respecto a las colas, habra que ver que interes hay realmente cuando se estes fabricando a plena capacidad. Por ahora, por mucha cola que haya, es una porcion infima de mercado, en USA, aqui y en cualquier sitio. Yo esas colas no me las tomo en serie, por ahora intuyo que es mas publicidad que otra cosa.
Cada uno es libre de interpretar la demanda de productos Tesla como quiera; pero a tenor de lo que ha ocurrido estos ultimos 3 años, me parece muy ingenuo pensar que es simple publicidad.
Lo de la porcion infima tambien me parece ingenuo. La ventas de coches electrico puros en Alemania este 2022 ha alcanzado un 25%. Usando tu logica (hace 4 años no alcanzaba el 5%) lo que ha ocurrido es imposible.
Pero no lo es. El mercado queria el producto...con el precio adecuado, las especificaciones adecuadas, y un minimo de redes de recarga. Cuando esto a ocurrido, las ventas se han disparado.
Lo mismo va a pasar con el transporte de mercancias, especialmente porque los estados se va a poner detras.
No queda otra. Es eso o tirar por una tecnologia mucho mas cara (el hidrogeno).

Cuando haya crisis de distribucion ya se vera como se hace, por ahora ya hay crisis energetica de electricidad
Crisis que proviene concretamente del gas. Porque Europa no tiene gas. Al igual que no tiene petroleo.
Pero si puede tener renovables e incluso nuclear, asi que adivina que va a crecer.
Pero para el petroleo no hay sustituto razonable. Ergo, tendran que apoyar las alternativas cada vez mas. Y bajo mi juicio (a nivel tecnico) la bateria es la que va a dominar el mercado sobre el hidrogeno.

Placas solares para paliar un poco, si, pero es que es el timo de la estampita: lo que consumo yo lo puedo usar, claro, pero un centro logistico decente tiene los camiones normalmente circulando de dia y cargando de noche, asi que la energia solar que tenga, la produzco y la inyecto en la red por unos miseros 8,5 ct/kWh, que la energetica correspondiente revende al vecino por 45ct/kWh.
Estas mezclando la energia solar residencial con la industrial. Los cientos de kw o incluso mw que un gran centro logistico vaya a inyectar no funcionan con esas tarifas.

Todo esto con un coste por camion de por lo menos un 50% mas, sin infraestructura madura, etc....... en 10 anhos hablamos. Yo por ahora no lo veo
Y que es lo que ves? Ves a Europa 100% dependiente del transporte diesel en 20 años? Porque si lo ves asi, creo que eres profundamente pesimista.
Europa tiene que sacudirse la dependencia del petroleo, y esta en ello. Las ventas de coches electricos y el aumento de potencia fotovoltaica instalada en todas partes es prueba clara de ello.
 
Un camión gasta 40 litros de diésel cada 100 km échale 70 euros por cada 100 km. Un camión eléctrico de Tesla gasta 100 kWh cada 100 km o sea unos 20 euros más o menos. El factor de escala es de 3 veces así que el camión diésel está PERECID Y ENTERRADO

Habra que ver esa autonomia teorica de Tesla, metiendo la subida de un puerto de montaña y con la maxima carga...

Pero al margen del consumo, precio de combustible, autonomia para la jornada laboral de un camionero o red de carga, un camión es un vehículo profesional donde casi se vive dentro y contiene otros componentes esenciales.
No un juguete para el publico basado en una bateria, motor y ordenador de a bordo.

¿que experiencia tiene Tesla? 0.
¿cuantos puntos extra daría tener una bateria con un 5% mas que la del resto de competidores?
Suponiendo que TESLA puede destacar en la bateria sigo sin ver ventajas.

¿Cuantos profesionales o empresas de transporte van a arriesgarse a comprar una flotilla de Teslas cuando pueden (ya mismo) comprar camiones eléctricos de marcas con muchísimos años en el sector como SCANIA o competidores.?

Pues si, compraran 1 o 2 para salir en las noticias pero poco más
 
Última edición:
PEPSICO solo ha sido la primera. Paulatinamente, sin remisión, irán incorporando el Tesla Semi las demás compañías de transporte.
Gracias por respaldar mi mensaje meparto:

1º=1 y salir en las noticias

Que te entregen una unica unidad dice muy poco del productor o del objetivo de un comprador solvente.

En transacciones serias se compra un lote y no se le entregan con cuentagotas.
 
El caso de Scania, mercedes y otros fabricantes es que tienen que gastar en la tecnología antigua que tiene bajos márgenes y con ese dinero que ganan desarrollar plataformas y economía de escala para competir contra alguien que no arrastra ese lastre
 
Tesia es la mejor empresa del mundo y Elon Musk es Dios.
 
Pepsico ha comprado no uno sino un lote entero de Tesla Semi. Aprende a leer.

En el mensaje al que respondes hable de "entregar" 1 unidad, (cantidad vergonzosa)
Y de las otras 99 ya se vera, ¿has visto tu el contrato de compra?
¿condiciones o clausulas de rescisión? ¿estan ya pagadas?

En el pasado una empresa en "quebrada" ya anuncio la compra de ¿miles?. Puedes ponernos al dia con ese tema (pagos y entregas)

¿lo contruye un artesano y lo envian por amazon prime?
Esa perversos unidad parece que ya merece una noticia en los periodicos e hilo burbujero, pero si se entrega una 1 unidad de un bus electrico de Irizar no sale ni en la prensa de ese pueblo.

Y en cualquier caso esa multinacional del mismo pais hasta podría permitirse comprar 100 a entregar en 4 años solo por ponerse la etiquete de ecoresiliente y ahorrarse publicidad.
 
Al menos predican con el ejemplo

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¿lo contruye un artesano y lo envian por amazon prime?
Esa perversos unidad parece que ya merece una noticia en los periodicos e hilo burbujero, pero si se entrega una 1 unidad de un bus electrico de Irizar no sale ni en la prensa de ese pueblo.
La planta que esta construyendo Tesla para montar los semis esta pensada para 50.000 unidades anuales. Lo que representaria un buen porcentaje del mercado norteramericano.
Si Iritzar montara un festival asi te aseguro que saldria en los periodicos.

Ahora tienes una magnifica oportunidad de unirte al club de Aynrandiano, que se estuvo riendo de la planta donde iban a producirse medio millon de Model 3 y aseguraba que no se iba a producir ninguno (y que no habia compradores para tanto coche).
Tambien se estuvo riendo mucho de Tesla Shangai. Al parecer aquello era un barrizal donde nunca se construiria nada.
 
La planta que esta construyendo Tesla para montar los semis esta pensada para 50.000 unidades anuales. Lo que representaria un buen porcentaje del mercado norteramericano.
Si Iritzar montara un festival asi te aseguro que saldria en los periodicos.

Ahora tienes una magnifica oportunidad de unirte al club de Aynrandiano, que se estuvo riendo de la planta donde iban a producirse medio millon de Model 3 y aseguraba que no se iba a producir ninguno (y que no habia compradores para tanto coche).
Tambien se estuvo riendo mucho de Tesla Shangai. Al parecer aquello era un barrizal donde nunca se construiria nada.

yayaya, van a , van a... (wishful thinking)

La cuestión es que ahora mismo el reparto de 1 perversos y vergonzosa unidad merece artículos y anuncios a bombo y platillo.

No te preocupes que habrá mil noticias de esas futuras fabricas, desde la idea, a la compra del terreno y el primer ladrillo, pero ahora mismo la noticia era irrelevante roto2
 
yayaya, van a , van a... (wishful thinking)

La cuestión es que ahora mismo el reparto de 1 perversos y vergonzosa unidad merece artículos y anuncios a bombo y platillo.

No te preocupes que habrá mil noticias de esas futuras fabricas, desde la idea, a la compra del terreno y el primer ladrillo, pero ahora mismo la noticia era irrelevante roto2
Veo que admiras a Aynrandiano, ya hay que ser gloton de los owneds para apostar contra Tesla con este tema.
Despues de 10 años, cualquier observador interesado en invertir deberia saber ya tres cosas:
- Tesla siempre se retrat con la salida cuando anuncia un vehiculo nuevo
- Siempre lo acaban fabricando en cantidades copiosas
- Siempre se quedan cortos produciendo, la demanda les sobrepasa de largo.

Alla tu si quieres pensar que es humo...tu mismo te desacreditas con estas predicciones. Se sabe perfectamente donde estan construyendo y que tamaño tiene la planta de fabricacion de semis.
 
Ark Invest, el fondo de la Charo - gurú más patética de Wallstreet
 
40k no lo veo un coche de lujo.
Argumenta pero no inventes cosas.

estamos en España y 40000 euros es inasequible para el 90 por ciento del ciudadano medio ,que en Francia o Alemania sea el 60 por ciento pero aun así un porcentaje muy alto se queda sin coche.

de todas formas el tesla a día de hoy es desde 50000 euros un precio inasequible para la inmensa mayoría de la ue ten en cuenta que el sueldo mas frecuente en España es de 1300 a 1500 euros no todo el mundo puede ser político o directivo de una gran empresa.
 

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