El Gran Frenazo Económico
Hay signos claros de la llegada de una gran crisis económica global. Si es así, la tan traída recuperación se pospone sine die.
*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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Don Juan de Austria
Madmaxista
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El Gran Frenazo Económico
Hay signos claros de la llegada de una gran crisis económica global. Si es así, la tan traída recuperación se pospone sine die.www.rankia.com
inflación tiene muchas causas posibles. Puede ser monetaria cuando la oferta de dinero por parte del emisor es mayor que su demanda por la economía. Puede ser fiscal cuando el origen del exceso de oferta del dinero está en la monetización del déficit. Puede ser debido a presiones cambiarias cuando se devalúa la moneda propia. Puede ser por inflación de la demanda, cuando la oferta no alcanza a cubrirla. Puede ser por inflación de costos al subir el precio de los insumos. Puede ser una inflación estructural por la existencia de cuellos de botella en algún sector. O puede ser inercial si la causa ya ha desaparecido pero los mecanismos se propagan en el tiempo.
El artículo es bueno, yo he estado en Rankia y hay muchos buenos autores : Steelman001 o Paco Llinares eran por los que yo entraba a leer
Pero este párrafo....... puffff
Es el signo de los tiempos.
Es de lo que tanto me quejo
Knownuthing parece que defiende que no habrá hiper y que los tipos ya no suben más
Don Juan de Austria
Madmaxista
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Aquí ya lo hemos explicado que viene hiper y tipos altos😛aradoja de Gibson.
Ese tema no lo estudio
Solo con ver que plantea 7 tipos de inflscion....
Mare miaaaaa
En fin..... todo Fiat de toda época y lugar muere siempre por hiper.
sean tipos o factores a favor esta claro que la inflacion parece creada a proposito; y por como la conducen parece creada para conseguir una gran recesion
esto es una intuicion al ver los resultados obtenidos y la cadena de sucesos que lo desencadena, incluido la guerra de ucrania
Don Juan de Austria
Madmaxista
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Hablando propiamente solo existe una causa para la inflación
Exceso de oferta monetaria salida de la nada
Adornar eso con explicaciones inventadas es demostrar que no se sabe teoría monetaria
Y menos aún teoría monetaria comparada (Keynes - friedman - Mises).
Es un arte de culteranismo económico que demuestra el signo de los tiempos: economia ciencia ficción
Digo esto porque hemos estado en este hilo hablando de esto de la inflacion hasta el aburrimiento
Pepito of the palotes
Martillo de pogres
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Está claro que debemos mentalizarnos y prepararnos para vivir con un nivel de gastos de unos 200€ mensuales porque posiblemente en 24 meses sea el equivalente a lo que puedas comprar por el SMI.
Si eres capaz de vivir con 200€ mensuales es posible que puedas "capear" la hiperinflación futura con cierto éxito.
El problema lo tendrán quienes, a día de hoy, precisan 1.500€ mensuales.
Consejo de Inversión: semillas, plantas aromáticas, especias, plantas medicinales. Posiblemente el resto no nos lo podremos pagar.
Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
Si eres capaz de vivir con 200€ mensuales es posible que puedas "capear" la hiperinflación futura con cierto éxito.
El problema lo tendrán quienes, a día de hoy, precisan 1.500€ mensuales.
Consejo de Inversión: semillas, plantas aromáticas, especias, plantas medicinales. Posiblemente el resto no nos lo podremos pagar.
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Claro, si pienso igual, van a hacer lo que quieran y sin oposición real alguna.
Si la mayoría confía en el Estado, es su problema no el nuestro.
Solo digo que la gente siempre intenta sobrevivir como puede, ya sea dentro o fuera del “sistema” y que esta vez no será diferente, es imposible un control total con monedas digitales o lo que sea que dicen que quieren poner, no lo veo posible.
Habrá que intentar evitar el robo y el saqueo que viene como se pueda, porque el sistema monetario mundial lo van a tumbar y cambiar: ellos mismos lo dicen abiertamente y no es ningún secreto.
La cuestión es intentar proteger lo que se pueda del expolio, si es posible antes de ese cambio.
Un saludo.
Don Juan de Austria
Madmaxista
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La mayoría de los bancos consultados reconocen a ECD que se modificarán los requisitos en las próximas semanas, e incluso se endurecerán.
Citan por ejemplo que algunas entidades exigirán al cliente que se comprometa a que, después de la moratoria, con una situación de sus finanzas personales ya más favorable, pague más cuota, con el fin de liquidar a tiempo la deuda que se ha generado durante el periodo de aplazamiento.
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Citan por ejemplo que algunas entidades exigirán al cliente que se comprometa a que, después de la moratoria, con una situación de sus finanzas personales ya más favorable, pague más cuota, con el fin de liquidar a tiempo la deuda que se ha generado durante el periodo de aplazamiento.
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John Smmith
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Todo muy ridiculo e infantil. ¿No os parece?
Articulos como este solo demuestran el grado de degradación del sistema economico y financiero. Esto no se aguanta por ningún lado y todo el mundo acepta cualquier cosa como garantia, incluso la "palabrita de niño Jesus", con tal que esto no se venga abajo.
Está todo quebrado, artículos como este son la evidencia empírica. Tan solo que la situacion estuviera medio bien, los bancos arramblarian sin piedad con todo lo arrastrable. Ahora mismo, hasta que un particular deje de pagar la hipoteca, podria desestabilizar este castillo de naipes. Nada vale nada. Ni el dinero, ni el inmobiliario, ni pronto tampoco valdrá la bolsa. La economia va en punto perecid, solo avanza bajo la inercia.
Nadie quiere activos, solo liquidez para tapar y aguantar, a ver si esto pasa. Pero esto no pasará porque ya nunca mas volvera a ser como antes - nunca, entendido como el periodo de vida de un humano con raciocinio -. Ya nadie confia en nada. Actualmente solo los gobiernos generan cierta confianza y es porque conservan el poder de robar al ciudadano e imprimir por la cara. La economia es confianza y nada es de fiar. La economia esta en momentos muy críticos y mas pronto que tarde se hará evidente.
Momentos interesantes.
Última edición:
John Smmith
¿Y tu que miras?
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Creo que es bueno fijarse en casos reales recientes para poder hacernos una idea de como pueden ir las cosas. Ya se que el Euro no es lo mismo, pero el proceder podria ser similar.
www.eleconomista.es
El Líbano: tres años de 'corralito' sin final a la vista
EFE
5 - 6 minutes
La suerte de "corralito" que sufre la población libanesa desde hace tres años vuelve a estar sobre el tapete después de que un ahorrador armado asaltase este mes una sucursal de su entidad en Beirut para reclamar sus depósitos, el tercer caso desde el inicio de la crisis económica a finales de 2019.
Desde hace tres años y hasta ahora, los libaneses no pueden retirar más de 100.000 millones de dólares que tienen depositados en el sistema bancario del país, ni siquiera pese a que los retiros son en libras libanesas con un recorte de más del 75%, según denunció en declaraciones a Efe el presidente de la Asociación de Depositantes del Líbano, Hassan Mughnieh.
Hacia el final del verano de 2019, se hicieron aparentes las primeras dificultades para retirar dinero de los bancos libaneses, en medio de una escasez de liquidez en dólares que llevaba muchos años cocinándose tras bambalinas alentada por lo que muchos consideran una especie de "esquema Ponzi".
El sistema bancario, incentivado por los altísimos intereses ofrecidos, se había convertido en tenedor de buena parte de la deuda que fue emitiendo el Estado tras la guerra civil (1975-1990) para contrarrestar su déficit, un peligroso bucle aderezado con una corrupción endémica y fuertes pérdidas en empresas estatales.
En octubre de 2019, un nuevo impuesto a las llamadas de WhatsApp sirvió de catalizador para una oleada de protestas masivas contra la clase dirigente y su clientelismo, provocando que los bancos cerrasen sus puertas durante casi dos semanas mientras crecían los miedos a un "corralito".
Tras reabrir, las entidades no tardaron en imponer sus primeras medidas informales de control de capitales.
Las mil y una circulares del banco central
Al desatarse la crisis económica hace tres años, la libra libanesa comenzó a perder valor rápidamente y el tipo de cambio oficial de unas 1.500 unidades por un dólar -todavía en vigor hoy- enseguida quedó muy por debajo del ofrecido en el mercado paralelo por billete estadounidense.
De este modo, quienes habían ahorrado en la moneda local vieron cómo de pronto sus depósitos, a grandes rasgos accesibles, se quedaban sin valor y quienes tenían cuentas denominadas en dólares, una tendencia que repuntó tras la guerra civil, vieron como sus ahorros quedaban virtualmente bloqueados.
En 2020, por orden del Banco Central, los ciudadanos pudieron acceder con limitaciones a sus ahorros en dólares, pero solamente en libra libanesa a un tipo de cambio de 3.900 unidades por un dólar, pese a que a finales de aquel año en el mercado paralelo cada dólar se compraba ya a 8.500 libras.
Para el verano del pasado año, la entidad emisora permitió a los ahorradores sacar 400 dólares mensuales y el equivalente a otro tanto en libras libanesas, pero solo la mitad de esa suma se daría en efectivo y el límite anual se impuso en tan solo 4.800 dólares.
Hoy, el tipo de cambio en el mercado paralelo, el que determina los precios de prácticamente todo en este país lastrado por una desmesurada inflación, es de unas 32.000 libras por billete estadounidense, mientras que los ahorros en dólares se reparten con restricciones en moneda local a un cambio de 8.000.
"¿Quién se hace actualmente responsable de los depósitos desde el Gobierno libanés, el Banco Central o los bancos libaneses?", denunció el jefe de la Asociación de Depositantes, al acusar a las tres partes de haber creado un "triángulo" en el que los ahorros de la población "desaparecen".
Sin alternativas viables
Mughnieh se encargó de negociar con el depositante armado que a mediados de este mes se atrincheró en una sucursal beirutí con varios rehenes para demandar acceso a los casi 210.000 dólares que había depositado allí antes de la crisis y que necesitaba para pagar el tratamiento de su padre enfermo.
El presidente está seguro de que no va a ser el último caso y afirmó que a diario hablan con afectados interesados en hacer lo mismo.
"Les decimos que no lo hagan, no queremos ver eso, pero ¿qué les decimos? Necesitan su dinero, quieren vivir", sentenció.
No ve posibilidades de lograr nada por la vía legal en el Líbano y recordó que solo en el Reino Unido y Francia ha habido algún caso exitoso en el que los tribunales ordenaron a bancos libaneses pagar a los depositantes, posible únicamente porque muchas entidades del país mediterráneo cuentan con activos o bancos corresponsales en su territorio.
"No hay ninguna forma de lograr los depósitos excepto hacer lo que hizo Basam", dijo sobre el hombre que perpetró el reciente asalto.
El Parlamento libanés todavía no ha aprobado la última versión del proyecto de ley de control de capitales remitida por el Gobierno hace varios meses, y no parece que vaya a haber un acuerdo en el futuro próximo sobre varios puntos en fruta.
Desde la Asociación de Depositantes, rechazan por completo la legislación al considerarla "perjudicial" para los ahorradores, además de proteger a los bancos ante cualquier acción judicial y llegar con tres años de retrat.
John Smmith
¿Y tu que miras?
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Y veamos como lo estan sorteando los Libaneses.
www.eleconomista.es
Los libaneses recurren a las criptomonedas para pagar la compra ante la escasez de efectivo
Marta González
4 - 5 minutes
El Líbano lleva sumido en una crisis económica desde finales de 2019. Esta situación se ha agravado en los últimos años por culpa de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, la inflación -que en septiembre alcanzó el 162% interanual- y al hecho de que tienen limitada la retirada de su propio dinero del sistema bancario libanés. El resultado es una economía hundida que se mueve mayoritariamente en efecto, algo que tampoco abunda. Ante esto, los ciudadanos están pagando los alimentos con criptomonedas.
En concreto, los libaneses están utilizando tether, una stablecoin conocida como USDT y vinculada al dólar estadounidense. Los ciudadanos cobran por sus trabajos independientes en bitcoins, parte de los cuales luego intercambian por tether utilizando la plataforma FixedFloat. Una vez tienen esta criptodivisa, acuden a un grupo de Telegram para cambiarlos por dinero de EEUU. Las transacciones a través de esta red social van desde los 30 dólares hasta los cientos de miles de dólares.
El otro canal para intercambiar criptodivisas por monedas fiduciarias es una red de operadores en ventanilla, muy similar al sistema hawala. Este método paralelo a los sistemas bancarios permite las transferencias internacionales y puede mover millones de dólares en todo el mundo. Lo habitual es que solo participen en esta operación un emisor, un receptor y dos personas intermediarias, señala BBC. En el caso de los libaneses, utilizan este entramado para intercambiar las divisas digitales minadas dentro del mismo Líbano por dólares estadounidenses. Por estos servicios, los mineros piden una comisión del 1%.
Otros libaneses, en cambio, han optado por utilizar directamente la stablecoin para pagar en restaurantes, cafeterías y tiendas de electrónica, así como en ciertos hoteles y agencias de viajes. En teoría, la ley libanesa prohíbe aceptar divisas digitales como método de pago, pero, en la práctica, "el Gobierno tiene problemas mucho más grandes que preocuparse por algunos establecimientos que admiten criptodivisas", señala un usuario a CNBC. Para los ciudadanos, supone ahorrarse las posibles comisiones de los intercambiadores de criptomonedas y el tener que quedar con un extraño, mientras que, para los propietarios, es una forma de esquivar la enorme inflación de la lira libanesa.
En la actualidad, el Líbano ocupa el segundo puesto sólo por detrás de Turquía en cuanto a volumen de criptomonedas recibidas entre los países de Oriente Medio y el Norte de África. A nivel mundial, se encuentra en la posición 56, según una investigación de Chainalysis.
Roban a los bancos su propio dinero
Por otro lado, hay quién no ha tenido más remedio que atracar a punta de pistola -real o incluso de juguete- una sucursal bancaria para llevarse su propio dinero.
Los primeros casos de robo con arma de verdad se dieron en agosto. Desde entonces, se ha disparado el número de libaneses que han decidido tomarse la justicia por su mano, ya sea con rifles, réplicas de armas y pistolas de perdigones. "La gente está desesperada", aseguraba en septiembre Fouad Debs, cofundador de la Unión de Depositantes, un grupo de abogados y activistas que presionan por los derechos de los depositantes.
Sali Hafiz es una de las libanesas que recurrió a esta vía para recuperar su dinero, el cual necesitaba para pagar el cáncer de su hermana. Hafiz logró sacar 13.000 dólares de su cuenta, cuando las retiradas de efectivo están limitadas a 400 al mes.
En respuesta, los bancos de Líbano anunciaron el cierre indefinido de sus sucursales. No obstante, se comprometieron a seguir "garantizando sus servicios a través de cajeros automáticos para particulares y el servicio de clientes para las empresas", según el documento de la Asociación de Bancos de Líbano (ABL) al que tuvo acceso Europa Press en octubre.
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Los libaneses recurren a las criptomonedas para pagar la compra ante la escasez de efectivo
Marta González
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El Líbano lleva sumido en una crisis económica desde finales de 2019. Esta situación se ha agravado en los últimos años por culpa de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, la inflación -que en septiembre alcanzó el 162% interanual- y al hecho de que tienen limitada la retirada de su propio dinero del sistema bancario libanés. El resultado es una economía hundida que se mueve mayoritariamente en efecto, algo que tampoco abunda. Ante esto, los ciudadanos están pagando los alimentos con criptomonedas.
En concreto, los libaneses están utilizando tether, una stablecoin conocida como USDT y vinculada al dólar estadounidense. Los ciudadanos cobran por sus trabajos independientes en bitcoins, parte de los cuales luego intercambian por tether utilizando la plataforma FixedFloat. Una vez tienen esta criptodivisa, acuden a un grupo de Telegram para cambiarlos por dinero de EEUU. Las transacciones a través de esta red social van desde los 30 dólares hasta los cientos de miles de dólares.
El otro canal para intercambiar criptodivisas por monedas fiduciarias es una red de operadores en ventanilla, muy similar al sistema hawala. Este método paralelo a los sistemas bancarios permite las transferencias internacionales y puede mover millones de dólares en todo el mundo. Lo habitual es que solo participen en esta operación un emisor, un receptor y dos personas intermediarias, señala BBC. En el caso de los libaneses, utilizan este entramado para intercambiar las divisas digitales minadas dentro del mismo Líbano por dólares estadounidenses. Por estos servicios, los mineros piden una comisión del 1%.
Otros libaneses, en cambio, han optado por utilizar directamente la stablecoin para pagar en restaurantes, cafeterías y tiendas de electrónica, así como en ciertos hoteles y agencias de viajes. En teoría, la ley libanesa prohíbe aceptar divisas digitales como método de pago, pero, en la práctica, "el Gobierno tiene problemas mucho más grandes que preocuparse por algunos establecimientos que admiten criptodivisas", señala un usuario a CNBC. Para los ciudadanos, supone ahorrarse las posibles comisiones de los intercambiadores de criptomonedas y el tener que quedar con un extraño, mientras que, para los propietarios, es una forma de esquivar la enorme inflación de la lira libanesa.
En la actualidad, el Líbano ocupa el segundo puesto sólo por detrás de Turquía en cuanto a volumen de criptomonedas recibidas entre los países de Oriente Medio y el Norte de África. A nivel mundial, se encuentra en la posición 56, según una investigación de Chainalysis.
Roban a los bancos su propio dinero
Por otro lado, hay quién no ha tenido más remedio que atracar a punta de pistola -real o incluso de juguete- una sucursal bancaria para llevarse su propio dinero.
Los primeros casos de robo con arma de verdad se dieron en agosto. Desde entonces, se ha disparado el número de libaneses que han decidido tomarse la justicia por su mano, ya sea con rifles, réplicas de armas y pistolas de perdigones. "La gente está desesperada", aseguraba en septiembre Fouad Debs, cofundador de la Unión de Depositantes, un grupo de abogados y activistas que presionan por los derechos de los depositantes.
Sali Hafiz es una de las libanesas que recurrió a esta vía para recuperar su dinero, el cual necesitaba para pagar el cáncer de su hermana. Hafiz logró sacar 13.000 dólares de su cuenta, cuando las retiradas de efectivo están limitadas a 400 al mes.
En respuesta, los bancos de Líbano anunciaron el cierre indefinido de sus sucursales. No obstante, se comprometieron a seguir "garantizando sus servicios a través de cajeros automáticos para particulares y el servicio de clientes para las empresas", según el documento de la Asociación de Bancos de Líbano (ABL) al que tuvo acceso Europa Press en octubre.
Se mezclan problemas, aunque la convergencia de los mismos coincide.
La falta de garantías que sufrimos en todos los ámbitos es debido a una legislación enrevesada y manipulable que origina inseguridad a todos los actores. Es un torpedo en la línea de flotación del desarrollo económico y social de los ciudadanos.
Siempre quise saber si puedo molestar aún más a quienes ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta el límite del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling.
Don Juan de Austria
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inflación galopante, los grandes aumentos de las tasas de interés, la oleada turística rusa de Ucrania y los efectos desconocidos de la política de flexibilización cuantitativa de la Fed se encuentran entre los indicadores de una posible recesión, dijo Dimon.
El CEO de Morgan:
Efectos desconocidos de la política de flexibilidad cuantitativa ....
Ojo al dato....
Antes dice: Inflación galopante
........
La Recesión la da entre a 6 y 9 meses que (no sé si lo sabe) es el término medio que las grandes hiper han dado la cara: como la de 1700 y la del 29.
Puro Efecto Cantillon.
..........
Ahora dicen los de Morgan que la Recesión es evitable
fortune.com
Cerca de principios de octubre, Wilson se volvió "tácticamente alcista" en el mercado de valores, argumentando que los inversores se habían vuelto demasiado pesimistas sobre la inflación y las subidas de tipos de interés de la Reserva Federal, lo que significaba que era probable que se produjera un repunte.
“En pocas palabras, la inflación ha alcanzado su punto máximo y es probable que caiga más rápido de lo que la mayoría espera”,
........
Como se puede observar somos ratoncillos colorados como los de los laboratorios de la Bayer.
El CEO de Morgan:
Efectos desconocidos de la política de flexibilidad cuantitativa ....
Ojo al dato....
Antes dice: Inflación galopante
........
La Recesión la da entre a 6 y 9 meses que (no sé si lo sabe) es el término medio que las grandes hiper han dado la cara: como la de 1700 y la del 29.
Puro Efecto Cantillon.
..........
Ahora dicen los de Morgan que la Recesión es evitable
The world’s top stock strategist called markets’ unexpected October rally. What he sees coming next isn’t as pretty
Morgan Stanley’s Mike Wilson has seen a song of “ice” and “fire” in markets for over a year now, and he says winter is still coming.
Cerca de principios de octubre, Wilson se volvió "tácticamente alcista" en el mercado de valores, argumentando que los inversores se habían vuelto demasiado pesimistas sobre la inflación y las subidas de tipos de interés de la Reserva Federal, lo que significaba que era probable que se produjera un repunte.
“En pocas palabras, la inflación ha alcanzado su punto máximo y es probable que caiga más rápido de lo que la mayoría espera”,
........
Como se puede observar somos ratoncillos colorados como los de los laboratorios de la Bayer.
sociedadponzi
never settle
el sistema se va a polarizar en:
* ciudadanos fiat blindados tras subidas de tipos a maximo. si no se imprime dinero no hay hyperinflacion. es matematico
* ciudadanos crypto, inicialmente expulsados del sistema fiat. es posible que despues nadie quiera ser ciudadano fiat y si crypto, los gobiernos habrian caido
* ciudadanos fiat blindados tras subidas de tipos a maximo. si no se imprime dinero no hay hyperinflacion. es matematico
* ciudadanos crypto, inicialmente expulsados del sistema fiat. es posible que despues nadie quiera ser ciudadano fiat y si crypto, los gobiernos habrian caido
Don Juan de Austria
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Sigue la inflación
Mises ya previo esto con eso del dinero y mercancía y flujo en la balanza de pagos como efecto Cantillon internacional.
Tampoco me acuerdo muy bien pero era algo así (salvo que me corrijan porque lo digo de memoria )
La subida de precios hace que se importe más por bajos precios fuera con lo cual arruinas a las empresas nacionales que dependan de la economía de escala con la inflacion calculada, hablando de bienes de consumo.
La balanza de pagos si tienes que comprar lo de afuera comprando otra moneda siendo que la tuya esta devaluandose (o te obligan a convertirla previo al dolar) hablando en este caso de bienes equipo capital o commodities y lo trasladas a su vez al ciclo
Mises habla de la matriz de compra: Los movimientos inflacionarios en el aumento de precios no pueden ser revertidos luego con una disminución de la oferta de dinero.
Has viciado el sistema de precios.
Y ya otra cosa que no es de Mises:
Si tienes que importar de un país que no tiene una moneda fluctuando como la nuestra y tiene tasa cambio fija probablemente estemos perecid: porque quiera su conversión en dólares (caso de Argelia y gas o el petróleo con los árabes) o porque vaya cambiando la tasa de cambio.
Es una guerra monetaria lo que estamos viendo.
sociedadponzi
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si, si suben tipos a lo bestia, sigue la inflacion por hundimiento de la oferta, pero no pierden el control de la moneda
si, es una guerra monetaria, y no solo entre gobiernos
Don Juan de Austria
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