*Tema mítico* : Guerra en Ucrania XVII

[ZHU DE]

 

[LIRDISM]

Ningún ejercito Europeo puede aguantar una guerra como la de Ucrania, en pocas semanas se quedan sin munición, los dos ejércitos de tierra más poderosos que son el francés y el inglés , con muy poca artillería, y que tienen muy pocos carros de combate y carecen de ifv de más de 30 Tm, creo que Inglaterra ahora tiene uno, que es una versión mejorada del Alcod, pero viendo el poder de las armas anticarro modernas, los ifv y blindados de estos ejércitos además demasiado llenos de cochecitos blindados que es la moda, sería un desastre.

 

[Hal8995]

Bueno, escribo poco...pero ahí va:

En esta guerra de información no hay que cortar ninguna rama al árbol, con el tiempo las ramas más prometedoras crecen y se hacen robustas y las otras se convierten en mustio, se secan y es entonces cuando podemos cortarlas....en nuestro caso las ramas son las hipótesis. Veamos algunas :

1.- Los rusos están jugando como el gato con el pajarito q cae del nido. Incluso se están dejando atacar para que en Ramstein acuerden enviar más material que puedan incautar y estudiar. No quieren Donbass y Crimea. Quieren toda Ucrania desmoronada y para ello hay q hacerlos rendir machacando poco a poco su ejército hasta rendición o subversión contra el cocas.

2.- Los rusos son superiores pero están cometiendo errores estratégicos, no demoler los puentes , no aportar más mano de obra ( voluntarios de todo el mundo irían), no hacer movimientos rápidos envolventes y paracaidistas detrás de sus posiciones. Cuanto más dure la guerra más posibilidades hay de que Ucrania aguante e incluso pueda voltear la tortilla. El estatismo último, desde la toma de Lisichansk, incluso ha permitido ofensivas en varias zonas ( por mucho q queramos decirnos que es una carnicería lo de Kherson e Izyum esto está basado en fuentes afines, )ya veremos al final en que queda.

3. Los rusos están cada vez peor. Estas ofensivas son la muestra. Las bajas rusas han sido muy numerosas y no pueden mantener todo el frente

 

[Loignorito]

¿Pero qué ofensivas siguientes si con esta Kiev ha echado el resto? ¿que ofensivas si Zelensky se está jugando un golpe de Estado? en fin, no quiero discutir con compañeros. Al fin y al cabo nosotros no decidimos nada, solo somos meros espectadores de esta guerra. En los días o semanas siguientes, veremos qué sucede realmente.

 

[Gotthard]

No termino de entender en que estado estan los campos de batalla. Los ucranianos deciden desangrarse en Jerson con una ofensiva frontal y hacer un amago de asalto a Energodar, ofreciendose como patos para la picadora artillera rusa en ambos casos. Desde hace varios dias alli ya no se mueve nadie y el saliente que les han hecho a los rusos no ha servido de nada, porque en cualquier momento los rusos lo pinzan y hacen un caldero. Por tanto unica opcion de los ucranianos es volver a las posiciones iniciales que le permitan crear un frente continuo mas defendible.



Ahora repiten exactamente el mismo despliegue en Jarkov, que si bien tenia menos fuerzas rusas (ya han movido reservas los rusos para estabilizar el frente) han creado un estrecho saliente a lo largo de la carretera, fracasando en algo que parecia un ataque para una maniobra envolvente.

Me parece que los comandantes rusos les han pillado la medida y han dejado que la parte norte de la pinza progrese bloqueando la otra, lo que se resume en esta posición. Si el frente se "enfría" como en Jerson, por agotamiento de la ofensiva, esa penetración, que aunque los rusos hayan hecho defensa numantina, habra costado vidas y medios.



Dicen que los rusos abandonan Balakliya. ¿Eso es cierto?

Con la ofensiva de Jarkov la semana pasada tambien parecia que los ucranianos cenaban en la orilla del Dnieper y luego resulto que habian trincado dos aldeas y hecho un pasillo imposible de defender y mucho menos de explotar.

 

[crocodile]

Si, como los post "rusófilos" que publica Lescano en este hilo.

El mejor modo de hacer "guerra psicológica" es que aparezca uno "de tu bando" deprimido. De primero de PSIOPS

Creo que a ud ya se le va olla señor, que pasa que si Rusia puerde una batalla o un enfrentamiento no se puede decir? , venga ya hombre.

 

[Sextus Flavius Lascivius]

Perdona si te sientes atacado por mis palabras. Nada más lejos de mi intensión.
Sobre los "datos inflados" me refiero a los datos que da el ministerio de defensa ruso en sus partes diarios. ¿Acaso crees que la cifra de muertos ucranianos, aviones derribados y material destruido es exacta? Ni de broma. Por puro sentido común. Los dos bandos inflan las cifras. Eso se hace siempre. La realidad de la guerra la saben los altos mandos y sobre todo los que están en el terreno. Nadie más.

Pues no me he sentido atacado ni usted tiene que disculparse por lo que ha escrito. Yo sólo me refería a los datos concretos de la penetración ukra de hoy y al hecho de que si los da la parte rusa no es probable que estén inflados, sino todo lo contrario.

Los datos de los partes oficiales son una cosa muy diferente, en general están inflados si se refieren a las pérdidas del enemigo y minimizados cuando hablan de las pérdidas propias...en la guerra juega mucho la propaganda y la desinformación pero a veces se pueden sacar granos de entre la trabajo manual..

 

[Loignorito]

Creo que a ud ya se le va olla señor, que pasa que si Rusia puerde una batalla o un enfrentamiento no se puede decir? , venga ya hombre.

Para nada. Lo que sucede, es que si ese señor que @Nico cita entra a este hilo, es para meter cosa y decir 'que todo va mal', 'que los rusos se han equivocado', 'que van a perder de seguir así', etc. ¿o no se ha percatado usted?

Y buenas noches.

 

[MAUSER]

Que no cunda el pánico amarrusos.
Os están dando por todos lados

 

[HUROGÁN]

No hombre, ese concepto es de panolis, la auténtica libertad consiste en hacer con el otro lo que te plazca, ya sea abusando sexualmente de él, o laboralmente. Lo dijo el Marques de Sade, que de aristocracia sabia un montón.

No creo recordar mal cuando el Marqués argumentaba... posiblemente en "La filosofía en el tocador" que también el que ordenaba sus vicios y gozes sobre el otro, había a su vez de someterse compensatoriamente a los caprichos de este.
Tenía que haber una reciprocidad del goze y del sometimiento

 

[Gotthard]

No soy experto en estrategia militar pero según tenía entendido cuando rompías el frente en un punto lo primero que tenías que hacer es asegurar los flancos y agrandar la brecha no ir hacia delante indefinidamente para que te cierren la brecha y tú mismo te hayas autoembolsado.

Supongo que no tendré los conocimientos de los Mamsteins, Guderians y von kleist ukropitecos.

Taluec.

Estoy de acuerdo contigo, no tiene ni puñeteros pies ni cabeza... bueno Rommel de cuando en cuando se marcaba una de estas carreras, pero normalmente era para atraer fuerzas enemigas a alguna emboscada que ya tenia planteada haciendo algo parecido a la tornada castellana o bien quemar etapas para forzar al OKW a que le siguieran otras divisiones a explotar a tope una situación tactica ventajosa (en su epoca en Francia).

Pero ni los ucranianos son el Afrika Korps ni su jefe es Rommel.... diria mas bien que ahi no manda ni dios de coronel para arriba y que cada unidad va a su fruta bola con sus comandantes / señores de la guerra.