La deuda externa se reduce por primera vez en una década

[kunk]

De El Pais, hoy

La deuda externa se reduce por primera vez en una década

La noticia del mes, y en temporada baja de turismo. ¿Alguien decía que eso era imposible?

No lo he visto por ahí, si está repe papelera ...

 

[EmpresarioSinFuerzas]

De El Pais... normal... y que dicen en Intereconomia?

 

[Ruso]

Menos mal, ¡estamos salvados!.

¡Se acabó la crisis!

 

[melchor rodriguez]

Si ha bajado:

Saldo deudor neto externo.

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1721.pdf

Hay que esperar en los siguientes trimestres si la tendencia sigue (este año ha subido y ha bajado otra vez).

Aun asi, es imposible bajarla ya que es tanta -cerca del 100% del PIB oficial- que sin default no se puede.

Curioso los datos:

Incrementos anuales con base de 2002 (miles de millones de euros).

2003: 51,2.

2004: 82,1

2005: 69,1.

2006: 142,7.

2007: 174,6.

2008 : 40,3.

2009: 97.

2010: - 34,5.

-------------------

El PIB nominal en 2002 era 729.206 millones de euros (mas o menos estaremos cerca, un poco mas, ahora realmente si el INE y BdE descuentan el ajuste del ladrillo) y ya nuestra saldo deudor neto externo era 303,1 miles de millones. Un 40% del PIB mas o menos. Una locura ya que el 50% es el limite (Irlanda cuando estallo su crisis en 2008 estaba en esos niveles y se disparo con el rescate financiero). Por eso, España en 2002 debia hacer un ajuste duro ya que se estaba endeudando mas alla de lo permitido. En vez de eso, huida hacia adelante y dobla el endeudamiento (en 2008 en el estallido oficial estaba el endeudamiento neto en el 80% del PIB).

2002 a 2004: Es el inicio de la locura. Incrementos de dos digitos partiendo de una base alta.

2005: Fue la ultima oportunidad de parar la locura. Se baja el ritmo del endeudamiento ya que esta el cambio del gobierno y se espera el fin de la locura. Pero no se hace.

2006-2007:La locura incontrolada. La deuda de estos dos años se pagara en proximos años. El ajuste no se acabo.

2008-2009: En vez de desapalancarse, huida hacia adelante otra vez.

2010: Primer año que se reduce la deuda. Aun asi estamos cerca del 90% del PIB. Falta el rescate financiero. Irlanda le subio su saldo deudor neto cuando paso (no hubo mera transferencia entre deuda privada financiera a la publica).

Es como la cronica de una muerta anunciada.

Necesario default. Quita del 30% de la deuda total. Nuevo calendario de pagos (deuda a corto plazo a pasa a largo plazo) con un interes fijo. Eso si, no debe haber nuevo endeudamiento neto.

 

[Almortero]

Extraido del artículo:

En términos relativos, la deuda externa equivale, al cierre de 2010, al 164% del PIB, cuando en 2009 llegaba al 167% del PIB.

Menuda diferencia, ahora me quedo más tranquilo hoyga.

Lo que no nos cuentan es que esto es así por c o j o n e s , o es que creen que alguien ahí fuera está dispuesto a prestárnoslo, solo hay que ver los viajecitos a china y paises árabes diversos, parecemos mendigos.

 

[ElCalvo]

El default no sirve para gran cosa. A diferencia de Irlanda y Grecia (Portugal no lo he mirado), el problema de España es la deuda privada que casi cuadruplica la pública.

Lo único que nos puede salvar, contrariamente a lo que nos quieren hacer creer, es dejar que la banca se hunda.

Ese es el default necesario, y no el del estado...

 

[kemao2]

Esto es una buena noticia el sector privado se está desapalancando, porque el sector publico me da que no sigue ese mismo camino y de hecho cada vez tiene una mayor dependencia exterior par sus financiaciones.


El problema es cuanto va a durar esa aparente estabilidad que hay en España basada en el gasto publico y la inyección de dinero del sector publico, que tiene incrementos brutales del deficit y la deuda anual y con cada vez mas dependencia exterior.


Y como se pone mas arriba nuestra deuda externa que suma el 164% del PIB es elevadisima propia de país del 3º mundo y aw hace casi imposible pagarla pues además tenemos un enorme deficit gemelo que hace que cada vez seamos mas insolventes al salir cada vez mas capital del sistema

 

[kunk]

De El Pais... normal... y que dicen en Intereconomia?

El articulo es de El Pais, pero los datos son del BdE, y tal ...

 

[kunk]

Si ha bajado:

Saldo deudor neto externo.

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1721.pdf

Hay que esperar en los siguientes trimestres si la tendencia sigue (este año ha subido y ha bajado otra vez).

Aun asi, es imposible bajarla ya que es tanta -cerca del 100% del PIB oficial- que sin default no se puede.

Curioso los datos:

Incrementos anuales con base de 2002 (miles de millones de euros).

2003: 51,2.

2004: 82,1

2005: 69,1.

2006: 142,7.

2007: 174,6.

2008 : 40,3.

2009: 97.

2010: - 34,5.

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El PIB nominal en 2002 era 729.206 millones de euros (mas o menos estaremos cerca, un poco mas, ahora realmente si el INE y BdE descuentan el ajuste del ladrillo) y ya nuestra saldo deudor neto externo era 303,1 miles de millones. Un 40% del PIB mas o menos. Una locura ya que el 50% es el limite (Irlanda cuando estallo su crisis en 2008 estaba en esos niveles y se disparo con el rescate financiero). Por eso, España en 2002 debia hacer un ajuste duro ya que se estaba endeudando mas alla de lo permitido. En vez de eso, huida hacia adelante y dobla el endeudamiento (en 2008 en el estallido oficial estaba el endeudamiento neto en el 80% del PIB).

2002 a 2004: Es el inicio de la locura. Incrementos de dos digitos partiendo de una base alta.

2005: Fue la ultima oportunidad de parar la locura. Se baja el ritmo del endeudamiento ya que esta el cambio del gobierno y se espera el fin de la locura. Pero no se hace.

2006-2007:La locura incontrolada. La deuda de estos dos años se pagara en proximos años. El ajuste no se acabo.

2008-2009: En vez de desapalancarse, huida hacia adelante otra vez.

2010: Primer año que se reduce la deuda. Aun asi estamos cerca del 90% del PIB. Falta el rescate financiero. Irlanda le subio su saldo deudor neto cuando paso (no hubo mera transferencia entre deuda privada financiera a la publica).

Es como la cronica de una muerta anunciada.

Necesario default. Quita del 30% de la deuda total. Nuevo calendario de pagos (deuda a corto plazo a pasa a largo plazo) con un interes fijo. Eso si, no debe haber nuevo endeudamiento neto.

Hombre...

Con un par de años mas de inflacion en torno al 3%, como este, y con un pequeño crecimiento, la situacion se enderezaria algo, ¿no? ienso:

 

[fanboy_detector_borrado]

Un titular que invita al optimismo ya que evita dar cifras y pone una venda a los lectores ocultando que aunque debamos menos seguimos estando completamente arruinados

 

[Republik]

Hay un problemilla con el divisor, realmente la cifra de PIB nominal es creíble? Es posible que se haya contraído tan poco? Y, sobre todo , eliminadas las muletas de un déficit presupuestario desbocado (15% del PIB fue el total en 2.009 según BdE), ¿Cuál sería entonces el dato-PIB real?

 

[lordflies]

Hombre...

Con un par de años mas de inflacion en torno al 3%, como este, y con un pequeño crecimiento, la situacion se enderezaria algo, ¿no? ienso:

Con un pequenio crecimiento no hacemos nada, te recuerdo que estamos pagando intereses a +5%....

 

[melchor rodriguez]

Hay un problemilla con el divisor, realmente la cifra de PIB nominal es creíble? Es posible que se haya contraído tan poco? Y, sobre todo , eliminadas las muletas de un déficit presupuestario desbocado (15% del PIB fue el total en 2.009 según BdE), ¿Cuál sería entonces el dato-PIB real?

El problema son los tipos.

Lo que reducimos, si suben los tipos, los intereses comen lo ahorrado.

Una situacion endiablada.

 

[kunk]

Esto es una buena noticia el sector privado se está desapalancando, porque el sector publico me da que no sigue ese mismo camino y de hecho cada vez tiene una mayor dependencia exterior par sus financiaciones.


El problema es cuanto va a durar esa aparente estabilidad que hay en España basada en el gasto publico y la inyección de dinero del sector publico, que tiene incrementos brutales del deficit y la deuda anual y con cada vez mas dependencia exterior.


Y como se pone mas arriba nuestra deuda externa que suma el 164% del PIB es elevadisima propia de país del 3º mundo y aw hace casi imposible pagarla pues además tenemos un enorme deficit gemelo que hace que cada vez seamos mas insolventes al salir cada vez mas capital del sistema

Yo el principal problema que le veo a esto es que la deuda que se ha pagado es, digamos, la que fue "facil" de pagar. Es decir, que para pagar eso se habrá retirado dinero de la circulacion, de modo que ahora las cuentas estaran secas y será difícil retirar más si provocar la deflación.

A mi no me estrañaría que termináramos viendo un QE a la europea ienso:

 

[melchor rodriguez]

Hombre...

Con un par de años mas de inflacion en torno al 3%, como este, y con un pequeño crecimiento, la situacion se enderezaria algo, ¿no? ienso:

Variables que faltan:

- Subida de tipos.

- Rescate financiero.

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La inflacion esta subiendo por el empuje de las materias primas pero la economia sigue en parada tecnica.

En fin, estamos muy dolidos. Subir del 40 al 90% del PIB en nuestro saldo es facil pero bajar es muy dificil.

Como dice Republik, nuestro PIB real es mas bajo y por lo tanto superamos el 100% del PIB en nuestro saldo deudor. Esto va pasar lo mismo cuando hace poco Portugal reconocio su deuda publica real este año. Se va reconocer tarde o temprano.