Lógico. Si yo quiero enterarme de lo que pasa en Japón no voy a leer precisamente El País sino burbuja :
:
Terremoto y tsunami escala 9 en Japón (VI)
- Autor del tema azkunaveteya
- Fecha de inicio
- Estado
:
durru
Madmaxista
El túnel de Chernóbil, que se rellenó de cemento sirvió para aumentar en 2 metros el espesor de los cimientos de la central. De ese modo no atravesó hasta la capa freática y evitó una segunda explosión. La pata de elefante quedó contenida justamente ahí.
¿cuántos metros de hormigón tenemos en Fukushima bajo el toroide?
¿la zona es rellenada o era tierra firme antes de haber reactores ahí?
No estaría de más saberlo, porque no es lo mismo hacer un túnel vestido de minero que vestido de buzo...
¿cuántos metros de hormigón tenemos en Fukushima bajo el toroide?
¿la zona es rellenada o era tierra firme antes de haber reactores ahí?
No estaría de más saberlo, porque no es lo mismo hacer un túnel vestido de minero que vestido de buzo...
Staring at the Sun
Madmaxista
Algún experto en Derecho Internacional que nos ayude
Pregunta a los conforeros expertos en Derecho Internacional
La cuestión es que un accidente nuclear desparrama la porquería radiactiva a miles de kilómetros, eso lo tenemos claro. Por supuesto, el hecho de que las compañías de seguros se inhiban de cubrir los costes derivados del accidente no significa que los responsables civiles de las compañías y del Estado no deban responder del daño causado. Y así lo hacen. Toda Japón invertirá sus impuestos en tapar el desaguisado como pueda y en costear las medidas de mitigación y remediación.
Pero, ¿quién va a compensar a China, Rusia o Corea? ¿Quién va a abonar daños y perjuicios a Suecia por encontrar yodo 131 en Estocolmo?
Mi pregunta es la siguiente:
¿Hasta que punto el derecho internacional puede ser utilizado como herramienta para que eventos como este sean considerados crímenes contra la humanidad y por tanto punibles por lo penal en el Tribunal de La Haya?
Desde luego la cuestión es interesante cuando se piensa en más allá de Fukushima: Los vertidos de la planta de reprocesamiento de Areva (planta situada en La Haya, por cierto), la consideración por parte de un pais antinuclear como Austria de que su vecino Eslovenia no cumple con medidas suficienets de seguridad en sus reactores... y si me permiten el sueño húmedo, la consideración de que mantener un reactor funcionando es un crimen contra la humanidad.
Saludos.
Pregunta a los conforeros expertos en Derecho Internacional
La cuestión es que un accidente nuclear desparrama la porquería radiactiva a miles de kilómetros, eso lo tenemos claro. Por supuesto, el hecho de que las compañías de seguros se inhiban de cubrir los costes derivados del accidente no significa que los responsables civiles de las compañías y del Estado no deban responder del daño causado. Y así lo hacen. Toda Japón invertirá sus impuestos en tapar el desaguisado como pueda y en costear las medidas de mitigación y remediación.
Pero, ¿quién va a compensar a China, Rusia o Corea? ¿Quién va a abonar daños y perjuicios a Suecia por encontrar yodo 131 en Estocolmo?
Mi pregunta es la siguiente:
¿Hasta que punto el derecho internacional puede ser utilizado como herramienta para que eventos como este sean considerados crímenes contra la humanidad y por tanto punibles por lo penal en el Tribunal de La Haya?
Desde luego la cuestión es interesante cuando se piensa en más allá de Fukushima: Los vertidos de la planta de reprocesamiento de Areva (planta situada en La Haya, por cierto), la consideración por parte de un pais antinuclear como Austria de que su vecino Eslovenia no cumple con medidas suficienets de seguridad en sus reactores... y si me permiten el sueño húmedo, la consideración de que mantener un reactor funcionando es un crimen contra la humanidad.
Saludos.
sir phantom
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Primero habla de una piscina de combustible gastado. De diversos temas/problemas, el riego de agua dulce y he entendido que las tres personas heridas el día 24 han sido trasladadas al mismo instituto/hospital que estuvieron al principio.
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Anda como siempre interpretando las noticias al inglés. Es cierto eso de que el sueño es para occidentales. Ayer hizo una entrevista a un luthier de sodos y shamisen muy buena.
Anda como siempre interpretando las noticias al inglés. Es cierto eso de que el sueño es para occidentales. Ayer hizo una entrevista a un luthier de sodos y shamisen muy buena.
sir phantom
Madmaxista
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TEPCO- A: Depends on how you define healthy. It's possible water is leaking from the reactor
Alguno pone esto en inglés, respuesta del vice
Alguno pone esto en inglés, respuesta del vice
burbujadetrufas
Madmaxista
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Sin ser en absoluto experto, dos palabras: FUERZA MAYOR, y ya tienen eximente completa para irse de rositas... y de todas formas, perro no come perro, más bien se lamen el trastero unos a otros...
provolone
Madmaxista
Es una pregunta muy pertinente, apoyo la moción.
burbujadetrufas
Madmaxista
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Yo puse unas páginas atrás un enlace a un web francesa y el dato del espesor de los cimientos de hormigón era creo de 8 metros, el experto francés que entrevistaban decía que los cálculos que llevaban hechos favorecían la hipótesis de que la "pata de elefante" no lo iba a traspasar... esperemos que lleven razón...
Lo vuelvo a poner aqui:
http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2011/03/fukushima-leau-douce-arrive-dans-les-réacteurs.html
traducción atropellada (perdonad errores):
¿Cual es el escenario posible? De acuerdo con Thierry Charles , del Instituto de Protección Radiológica y Seguridad Nuclear (IRSN), depende en gran medida lo que el corion (el nucleo fundido del reactor) se encuentre después de perforar el tanque. En primer lugar, unos pocos metros de espacio vacío. Si se llena de agua? Vapor? los ingenieros japoneses no lo saben a ciencia cierta. Entonces, quedan 8 metros de hormigón, antes de llegar a la roca.
¿Qué puede pasar con la caída del corion fundido? "Depende de su dispersión, la cantidad de agua. Pero el peor de los casos es una explosión de vapor, seguida de una explosión de hidrógeno", dijo Thierry Charles. Esto podría volver a sacudir las estructuras del edificio y provocar la liberación de gases y aerosoles radiactivos.
Luego todo depende de lo que quede de la energía térmica. Al atacar el hormigón, el corion se enfriará, pero también se liberan gases inflamables (monóxido de carbono e hidrógeno). Si se enfría lo suficiente, se quedará atascado en el hormigón. Pero si conserva la energía suficiente, se abrirá paso y quedará atrapado en la roca que yace debajo. El riesgo es que entre en contacto con las aguas subterráneas y que lleven poco a poco estos materiales al mar, "Por el momento, dijo ayer por la noche Thierry Charles aprendió el espesor exacto del hormigón de la planta (8 metros), nuestros cálculos favorecen el caso de que el corium quede todavía atrapado en el hormigón. "
Sigue con "el affaire del plutonio": Los radionucleidos "ligeros" se transmiten en forma de gases o aerosoles (xenón, criptón, telurio, el yodo, cesio, tecnecio, estroncio, lantano, ...) a la atmósfera. Pero ¿qué pasa con el principal combustible - el uranio y el plutonio - y los actínidos menores (neptunio, americio y curio), formada por átomos más pesados captura de neutrones?
El reactor número 3 tiene más plutonio que los otros, ya que se cargó en parte con el combustible MOX, que comprende alrededor de 7% (frente al 1% en un combustible UOX a la partida en el reactor). El plutonio es altamente tóxico química y radiológicamente. Pero, dijo Thierry Charles, el uranio y el plutonio son muy pesados. Incluso en Chernobyl, donde fueron obligados por el fuego, no han dispersado más allá de 30 km. Fukushima es un problema de contaminación importante, pero local. "
Saludos.
Última edición:
Calculín
Madmaxista
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Pero habéis visto el plano:
¿Qué área por abajo cubre la base de hormigón? El magma podría salir por algún lateral y deslizarse hasta salir por el lado...
creo que estan llegando a un punto que los organismo internacionales deberian de coger ya el toro por lo cuernos, el tema de Chernobyl evidentemente no hacia daño a occidente, eran los rivales y claramente se podia vender como que era un chapuza tipica del regimen, pero es que los japoneses lo estan haciendo peor, era dificil, pero lo estan consiguiendo.
en lo unico que no estoy de acuerdo en el tema de la muerte de la energia nuclear, en algunos sitios no dependientes, evidentemente se lo pensaran mas, probablemente el mismo japon tendra un bajon, pero es mucho dinero en juego y los simples volveran con su cantar y la gente los escuchara.
en lo unico que no estoy de acuerdo en el tema de la muerte de la energia nuclear, en algunos sitios no dependientes, evidentemente se lo pensaran mas, probablemente el mismo japon tendra un bajon, pero es mucho dinero en juego y los simples volveran con su cantar y la gente los escuchara.
ZHU DE
PLA Unit 61398
¿como van los contadores geiger de Tokio hacia el norte? A mi se me han caido los de Tokio y Chiba y otro de Tokio va por 60 cpm... ¿Tokio ya ha llegado a Resident Evil 4?
Portador del Caos
Madmaxista
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11.00 TEPCO pide ayuda. La compañía eléctrica que opera la central nuclear ha pedido ayuda por primera vez a los grupos industriales franceses de energía EDF y Areva para controlar la situación de su reactor número 2, donde se ha producido una fusión parcial de las barras de combustible nuclear.
ZHU DE
PLA Unit 61398
Segun un "responsable" japones en RNE, la "fusión parcial" era ¡temporal! :XX:
El malo bueno
Madmaxista
Muy buena pregunta. El caso es que para poder hacer eso, hace falta un fuerte peso internacional... Y ese peso internacional puede estar llegando. Una Alemania con los verdes con más poder, puede hacer que la Unión Europea sea menos pronuclear. Y una Europa menos pronuclear también influye a nivel global, frenando la locura pronuclear en el mundo, haciendo más rígidas las medidas de seguridad y control nuclear en el mundo, y haciendo que cuestiones como la que planteas tengan más posibilidades de salir adelante.
Hace tiempo, cuando los verdes empezaron imagino que a penas vieron resultados inmediatos, pero gracias a ellos, ahora tenemos una estructura básica antinuclear y una concienciación mínima en la población que ahora se cristalizan en un posible giro en Alemania que puede cambiar la locura pronuclear en el mundo. Muchos esfuerzos que en un principio parecían infructuosos, así como muchas situaciones difíciles en el pasado, han dado finalmente resultado y han demostrado no ser ni tiempo ni esfuerzo malgastados. Si en España ponemos nuestro granito de arena, podemos cambiar mucho más de lo que pensamos en el momento actual.
- Estado
