Cuando la burbuja .com, ¿Había algún modo de predecir que a Amazon y a Google les iría bien y a Terra, Lycos, yahoo... regular/mal ?

[ueee3]

Hubo ganadores y perdedores. Algunos fueron ganadores pero tras MUCHOS años después del estallido de la burbuja.

Ahora, a toro pasado y con los datos que tenemos, ¿había manera de diferenciar una empresa ganadora de una perdedora de una mediocre a corto plazo? ¿Y a medio y largo plazo (recordemos que Amazon subió mucho después)?

Supongo que este hilo podría haberlo planteado también con la burbuja inmobiliaria, aunque ahí pocas empresas se salvaron en forma de constructoras (muchas mutaron).

 

[FeministoDeIzquierdas]

Hubo ganadores y perdedores. Algunos fueron ganadores pero tras MUCHOS años después del estallido de la burbuja.

Ahora, a toro pasado y con los datos que tenemos, ¿había manera de diferenciar una empresa ganadora de una perdedora de una mediocre a corto plazo? ¿Y a medio y largo plazo (recordemos que Amazon subió mucho después)?

Supongo que este hilo podría haberlo planteado también con la burbuja inmobiliaria, aunque ahí pocas empresas se salvaron en forma de constructoras (muchas mutaron).

- Amazon: Fundada por un puro amo en Wall Street. Pasó de ser literálmente "el informático" de D. E. Shaw & Company (un fondo de inversión bastante competente) a ser su vicepresidente.

- Google: Fundada por dos estudiantes haciendo el doctorado en matemáticas.

- Terra: Copia de copia de copia fundada por Telefónica.

- Lycos: Comprada a su dueño que luego se largó de la empresa.

Y de regalo:

- Yahoo: Iba de grandísima progenitora hasta que pusieron a una persona muy empoderada, no sé si me explico.

 

[ueee3]

- Amazon: Fundada por un puro amo en Wall Street. Pasó de ser literálmente "el informático" de D. E. Shaw & Company (un fondo de inversión bastante competente) a ser su vicepresidente.

- Google: Fundada por dos estudiantes haciendo el doctorado en matemáticas.

- Terra: Copia de copia de copia fundada por Telefónica.

- Lycos: Comprada a su dueño que luego se largó de la empresa.

Y de regalo:

- Yahoo: Iba de grandísima progenitora hasta que pusieron a una persona muy empoderada, no sé si me explico.

Jajajajaja.
Pues con los ejemplos queda claro, la única que tal vez fue sorpresiva es yahoo. Aunque me surge la duda si no habría otras empresas más o menos comparables en similares circunstancias (fundada por estudiantes brillantes, etc.), porque claro, yo también aquí cometo un sesgo de decir las empresas que me suenan de oírlas AHORA, pero las de aquel entonces o no las he oído o las he olvidado.

Busco más ejemplos, por ejemplo aquí:

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"El mercado perdió en dos años cinco billones de dólares. Una pequeña cronología de las quiebras no deja muchas dudas sobre el tamaño de la burbuja: Boo.com se gastó 188 millones de dólares del momento en seis meses para montar una gran infraestructura de moda online; en mayo de 2000 quebró. Yahoo compró GeoCites por 3.500 millones en febrero de 1999, con la burbuja en pleno auge; en octubre de 2009 Yahoo la cerró. eToy's tenía un precio por acción de 80 dólares en mayo de 1999 y cuando declaró su quiebra en febrero de 2000 valía menos de un euro, según relata The daily Maverik."

Creo que es interesante saber bien si se podía distinguir, para, en un momento de burbuja en algún sector, no llevarte un "eToy's", por ejemplo.

Entre otras cosas, una cosa es cierta: en aquel momento TODAS las empresas estaban sobrevaloradas, para sus ingresos en aquel momento. En un momento así puede ser muy difícil utilizar valores fundamentales para saber en cuál entrar.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Jajajajaja.
Pues con los ejemplos queda claro, la única que tal vez fue sorpresiva es yahoo. Aunque me surge la duda si no habría otras empresas más o menos comparables en similares circunstancias (fundada por estudiantes brillantes, etc.), porque claro, yo también aquí cometo un sesgo de decir las empresas que me suenan de oírlas AHORA, pero las de aquel entonces o no las he oído o las he olvidado.

Busco más ejemplos, por ejemplo aquí:

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"El mercado perdió en dos años cinco billones de dólares. Una pequeña cronología de las quiebras no deja muchas dudas sobre el tamaño de la burbuja: Boo.com se gastó 188 millones de dólares del momento en seis meses para montar una gran infraestructura de moda online; en mayo de 2000 quebró. Yahoo compró GeoCites por 3.500 millones en febrero de 1999, con la burbuja en pleno auge; en octubre de 2009 Yahoo la cerró. eToy's tenía un precio por acción de 80 dólares en mayo de 1999 y cuando declaró su quiebra en febrero de 2000 valía menos de un euro, según relata The daily Maverik."

Creo que es interesante saber bien si se podía distinguir, para, en un momento de burbuja en algún sector, no llevarte un "eToy's", por ejemplo.

Entre otras cosas, una cosa es cierta: en aquel momento TODAS las empresas estaban sobrevaloradas, para sus ingresos en aquel momento. En un momento así puede ser muy difícil utilizar valores fundamentales para saber en cuál entrar.

Pues como en todo, aplicamos estadística y sentido común.

¿Todas las empresas fundadas por gente brillante o con un porrón de estudios van a salir bien? NO.
¿Todas las empresas fundadas por gilipilas van a salir mal? NO.

Pero es mas fácil que una empresa fundada por dos matemáticos haciendo un doctorado en algoritmos de internet salga de querida progenitora, o una empresa cuyo jefe no solo es programador sino que encima ha currado en Wall Street, salga bien, que una empresa que iba de querida progenitora decida poner a una empoderadita de jefa para empoderarse.

Hazte una cartera con 50 empresas, sigue criterios de sentido común, estudio, y análisis, entiende que de esas 50 al menos con 30 la vas a defecar, ten paciencia de años, y casi casi seguro que te va a ir bien.

 

[Delco]

Fácil: sólo sobrevivieron las que eran capaz de generar beneficios a largo plazo en sus cuentas de resultados. Terra-Lycos era una máquina de perder dinero, lo mismo que GeoCities, eToys... una empresa no puede perder dinero eternamente sin ir a la quiebra.

En esos momentos debes optar por las que ganan pasta y dejar de invertir en las que cada día pierden más dinero en sus cuentas de resultados. Si empiezan perdiendo dinero pero, de trimestre en trimestre, las ventas van aumentando y las pérdidas que presenta son cada vez menores... también es un buen síntoma y se puede invertir. En las que no se puede invertir es en aquellas que cada trimestre pierden más dinero... POR MUCHO QUE AUMENTEN SUS VENTAS...

Se comenta que Amazon estuvo palmando pasta 10 años antes de dar beneficios. Seguramente el alopécico tendría una cartera de contactos potente.

 

[CaCO3]

Yahoo no se fue a la guano cuando estalló la burbuja de las punto com. Se fue a la guano después gradualmente.

 

[Marcus Halberstam]

- Yahoo: Iba de grandísima progenitora hasta que pusieron a una persona muy empoderada, no sé si me explico.

Ese quizá podría ser un buen indicador para detectar empresas que se van a ir al guano: que pongan a una mujer al frente por postureo.

 

[kurwo]

Lo del CEO friki y adefesio y con background técnico es buen indicador, como ha dicho arriba Feministo

Tener un tío ahí que no da buena imagen, es sinónimo de que se lo ha ganado probablemente. Porque sino pondrían a un enchufado, guapete, alto, o a una tía para ir con el rollo de feminismo.

Elon Musk es buen ejemplo, o Vitalik Buterin para Ethereum.

 

[Antonio Blackgooines]

El que haya contestado algo diferente a que google tiene el deep state destrás no sabe ni por donde le da el aire.

 

[dedalus]

En los 90 yahoo era el índice de internet de manera completamente incontestable. Eran como unas mega páginas amarillas por categorías en la que la gente se añadía ella misma al buscador y lo alternativo molón con mejor tecnología de búsqueda que hacía barridos era altavista, que fueron los que encargaron el pagerank a los que luego fundaron google. En esa época los dominios valían mucho y había en el internet español una bulla entre ozu.es y ozu.com, páginas que la gente recordará sobre todo como uno de los primeros lugares para chatear de España por gente que no sabía configurar el mIRC.

 

[Jamie Dimon]

En los 90 yahoo era el índice de internet de manera completamente incontestable. Eran como unas mega páginas amarillas por categorías en la que la gente se añadía ella misma al buscador y lo alternativo molón con mejor tecnología de búsqueda que hacía barridos era altavista, que fueron los que encargaron el pagerank a los que luego fundaron google. En esa época los dominios valían mucho y había en el internet español una bulla entre ozu.es y ozu.com, páginas que la gente recordará sobre todo como uno de los primeros lugares para chatear de España por gente que no sabía configurar el mIRC.

Yo usaba eresmas como el google de entonces, otra desaparecida.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Sesgo del superviviente.
Hay muchas empresas fundadas por gente de Wall Street. Y Bezos no era el puro amo.
Lo mismo con Google; miles de empresas fundadas cada año por universitarios en distintos países y fracasan.

No se podía predecir que llegasen tan lejos.

Si alguien cree que sí, que nos diga hasta dónde llegarán, y cuáles son las de ahora que llegarán tan lejos en 20 años.

1. Bezos era el puro amo. Solo tienes que leerte su biografía antes de empezar con Amazon.
2. Los creadores de Google eran estudiantes brutales. Solo tienes que ponerte a mirar la disertación que empezaron a hacer.

De ninguna forma se puede predecir que una empresa llegue o no lejos, al igual que no se puede predecir si hoy una empresa va a salir adelante o quebrar. Pero lo que si podemos hacer es, basándonos en datos y sentido común, saber si una empresa tiene mas o menos papeletas.

 

[DonCrisis]

Se comenta que Amazon estuvo palmando pasta 10 años antes de dar beneficios. Seguramente el alopécico tendría una cartera de contactos potente.

Recuerdo que Bezos decía que declarar beneficios es absurdo, pues el Estado te come a impuestos por dichos beneficios. Que lo mejor es reinvertir para crecer antes que tener beneficios. El accionista sale recompensado por un notable aumento de valor de las acciones y todos felices.

 

[entropico]

Aqui os explican como saber si una empresa está dirigida por hackers (informaticos, pero este tipo les llama hackers) o por palilleros tipo Cesar Alierta o el Pallete.


Lo de Terra era de traca, ¿que producia Terra? ¿Que vendia? Timo de la estampita.

edito pq me borra el link a libro en amazon:

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[mol]

Y el buscador altavista? Era la artefacto artefacto peligroso! Despues de ese, empece a usar Google.

Altavista era una empresa?

acabo de meterme en

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y parece que la compro Yahoo? jaja

 

[entropico]

Y el buscador altavista? Era la artefacto artefacto peligroso! Despues de ese, empece a usar Google.

Altavista era una empresa?

acabo de meterme en

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y parece que la compro Yahoo? jaja

Altavista era una aplicación para demostracion de potencia de Digital Research para sus ordenadores Alpha. El Windows actual se desarrollo en este empresa, y se llegó a liquidar en ordenadores Alpha allá por finales de los 90.

El director de DEC (Digital Research) murió en accidente de avioneta, dato importante.

O sea, yo venia a decir que la empresa era Digital Research.