Hilo oficial sobre tecnología blockchain

  • Autor del tema Autor del tema Gauß
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No es un problema de troles tóxicos. Es algo consustancial a la arquitectura del foro de internet. Su propia dinámica de escritura en orden cronológico promueve el caos y la anarquía. Si fuera una enciclopedia tipo wikipedia, con jerarquías, habría más orden y también más descontento.

(Siempre podrás reflotar los hilos que te parezcan interesantes.)
 
Pues pongo aqui tres cosas en las que llevo trabajando esta semana o pienso trabajar esta semana que viene

1. Lookrare. En unos dias ha tenido el mismo movimiento de nfts que un gigante como opensea, porque reparte tokens erc20 a los que usan su plataforma. Algo tipico en el sector, pero que nadie hasta ahora habia pensado en los mercados nft. Esto me lo han contratado ya este lunes, y esta mañana he recibido una peticion para una oferta

2. Prestamos con nfts estilo criptopunks como colateral. Lo he visto en nexo.io, y la peticion de oferta que recibi esta mañana tambien tenia esto incluido.

3. Solang. Actualmente programar en solana es un infierno. RUST tiene una curva de aprendizaje endiablada. Si se pudiese usar solidity y todo el ecosistema existente en Solana, seria una combinacion ganadora. Solang compila solidity v0.7 a solana (aunque ya vamos por la v0.8 y pico). Hay otros proyectos que lo que hacen es simular la EVM en solana. No me gustan mucho este tipo de apaños pero lo veo la mejor solucion para Solana
 
No es un problema de troles tóxicos. Es algo consustancial a la arquitectura del foro de internet. Su propia dinámica de escritura en orden cronológico promueve el caos y la anarquía. Si fuera una enciclopedia tipo wikipedia, con jerarquías, habría más orden y también más descontento.

(Siempre podrás reflotar los hilos que te parezcan interesantes.)
Justo al contrario. No hay nada más jerárquico que una cadena de bloques.

Me quedo por aquí para.participar en debates sobre tecnología.
 
Yo creo que el blockchain está sobrevalorado.

Como notareis, no soy experto en el tema, pero para mi no deja de ser una base de datos, si, que con el hash en la cabecera y al final nos aseguramos que el contenido no ha sido alterado, pero también habrá métodos en las bases de datos "tradicionales" para asegurarnos de que nadie mete la mano.

Además, aunque parezca imposible, con el potencial que están cogiendo las granjas de minado, quizás se podría alterar un bloque y a base de prueba y error intentar encontrar un hash idéntico al del final del bloque, dicen que es imposible, que no pueden haber dos hash iguales, pero cosas que hace 30 años se creían imposibles ahora lo hace cualquier ordenador doméstico.
 
Yo creo que el blockchain está sobrevalorado.

Como notareis, no soy experto en el tema, pero para mi no deja de ser una base de datos, si, que con el hash en la cabecera y al final nos aseguramos que el contenido no ha sido alterado, pero también habrá métodos en las bases de datos "tradicionales" para asegurarnos de que nadie mete la mano.
No. No hay ningún otro método. Antes de 2008 no existía forma de que una red con un número indeterminado de nodos pudiera alcanzar un consenso a través de un medio de comunicación inseguro. Punto.

Además, aunque parezca imposible, con el potencial que están cogiendo las granjas de minado, quizás se podría alterar un bloque y a base de prueba y error intentar encontrar un hash idéntico al del final del bloque, dicen que es imposible, que no pueden haber dos hash iguales, pero cosas que hace 30 años se creían imposibles ahora lo hace cualquier ordenador doméstico.
¿Y qué? ¿Quién va a comprar todo ese hardware de minado y emplear toda esa energía para buscar una colisión? El sistema está muy bien diseñado para desincentivar potentemente ese tipo de comportamiento en contra del consenso de la red.
 
Última edición:
Quizás interese en este hilo todo lo que se está construyendo entorno a Defi en la red Fantom.

Están trabajando en proyectos interesantes Andre Cronje, Daniele Sesta...


L1, escalable, rápida, EMV compatible...

Actualmente con Dapps migradas desde Ethereum centradas en Defi pero los proyectos NFT y gaming aunque están por detrás en número de Solana y Matic, siguen creciendo.

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Pues pongo aqui tres cosas en las que llevo trabajando esta semana o pienso trabajar esta semana que viene

1. Lookrare. En unos dias ha tenido el mismo movimiento de nfts que un gigante como opensea, porque reparte tokens erc20 a los que usan su plataforma. Algo tipico en el sector, pero que nadie hasta ahora habia pensado en los mercados nft. Esto me lo han contratado ya este lunes, y esta mañana he recibido una peticion para una oferta

2. Prestamos con nfts estilo criptopunks como colateral. Lo he visto en nexo.io, y la peticion de oferta que recibi esta mañana tambien tenia esto incluido.

3. Solang. Actualmente programar en solana es un infierno. RUST tiene una curva de aprendizaje endiablada. Si se pudiese usar solidity y todo el ecosistema existente en Solana, seria una combinacion ganadora. Solang compila solidity v0.7 a solana (aunque ya vamos por la v0.8 y pico). Hay otros proyectos que lo que hacen es simular la EVM en solana. No me gustan mucho este tipo de apaños pero lo veo la mejor solucion para Solana


Una cuarta que tiene cierto parecido a la segunda serían los préstamos de NFTs, algo que tiene un mercado potencial gigantesco en el mundo gaming. La prueba de concepto ya va a empezar en el mundo gaming donde los NFTs se van a poder alquilar/rentar en plataformas tipo vera o NFTb. Y para un futuro a 1 año vista tal vez menos, empezaremos a ver NFTs de juegos que valen o funcional en otros juegos diferentes o NFTs que se teletransportan con Polkacipher o Scotty Beam a metaversos diferentes pudiendo ser utilizados esos NFTs en diferentes metaversos
 
@PacoGarciaLatunes ya que mencionas a Fantom, tienes conocimientos técnicos sobre ella? sabes por qué ha crecido tanto en el ultimo medio año? es de las pocos proyectos L1 que se me han escapado del radar.
 
@PacoGarciaLatunes ya que mencionas a Fantom, tienes conocimientos técnicos sobre ella? sabes por qué ha crecido tanto en el ultimo medio año? es de las pocos proyectos L1 que se me han escapado del radar.

Estaría muy interesado en una explicación más detallada acerca de los conocimientos técnicos ya que los que tengo sobre Fantom son los básicos, pero que me han servido para invertir y especular en sus protocolos Defi.

Lo que puedo aportar por ahora, y espero alguien desarrolle, es que Fantom es una plataforma de contratos inteligentes basada en grafos acíclicos dirigidos (DAG).

Utiliza un mecanismo de consenso para facilitar Defi y servicios relacionados sobre la base de contratos inteligentes. El mecanismo de consenso de tipo aBFT (Asynchronous Byzantine Fault Tolerance), llamado Lachesis, tiene una capacidad mucho mayor y una finalización de las transacciones en 1-2 segundos.



Personalmente lo que puedo aportar como usuario de Fantom y haber especulado, es que justamente al ser una L1 rápida, escalable y que usa la Ethereum Virtual Machine (EVM) he podido mover dinero desde un exchange centralizado de forma rápida y con fees de 0.01FTM o incluso menos.

El año pasado incluso en momentos de alta congestión de red, se ejecutaban los contratos en los diferentes protocolos de préstamo y staking en segundos y con la fee máxima que he llegado a pagar de aprox. 0.3 FTM al retirar un par LP de Grim Finance tras un exploit ocurrido en diciembre en algunas vaults de ese protocolo.

La aparición de protocolos de staking, lending y otros que han ido migrando desde Ethereum como Curve y la irrupción de Beefy, junto con los proyectos de QiDAO, Beethoven, LiquidDriver, Tarot que permiten prestar y aportar liquidez de tus stablecoins como MIM, USDT, USDC, DAI... por unas APY y APR de +20% han hecho que entrara mucha liquidez desde AVAX y Ethereum.

¿Por qué? Se pueden usar esas Dapps en Fantom por comisiones de céntimos y que se ejecutan en segundos.

Esto ha hecho que incluso AAVE pueda estar pronto en Fantom

Sobre lo último y más notorio que ha sido la subida vertiginosa del TVL de Fantom en tan poco tiempo. En parte es debido a los proyectos de Andre Cronje y Daniele Sesta y de la Frog Nation en la que un airdrop para los 20 proyectos con mayor TVL en Fantom según Defi Llama iban a beneficiarse de ello.
Ha habido incluso una guerra llamada "Vampwars" por atraer inversores y especuladores a diferentes proyectos para aportar liquidez con APR de escándalo. Hablamos de hasta el 1000% en momentos de inicio y que han ido bajando hasta un 40-60% en el caso de Stables actualmente

Además Fantom ya contaba con protocolos y un DEX bastante potente como SpookySwap. Que si bien es un fork de Uniswap V2, tiene la ventaja de que justo al estar en Fantom permite transacciones de swap, liquidity y staking en segundos y por unas fees muy bajas.

Hay que contar además que ha llegado mucho dinero gracias sobre todo a un tal Harry Yeh (Quantum Fintech Group). Harry se hizo hace meses con el protocolo de Tomb Finance. Un proyecto ambicioso con sus propios tokens de utilidad TOMB, TSHARE y TBOND, que aunque nació en Fantom, ahora son multiplataforma, estando en AVAX y Polygon.
Está proyectado un DEX junto con Binance y se rumorea que también una DAO.

Por rumores y noticias también se habla de una Fantom Virtual Machine para 2022...

 
Última edición:
Estaría muy interesado en una explicación más detallada acerca de los conocimientos técnicos ya que los que tengo sobre Fantom son los básicos, pero que me han servido para invertir y especular en sus protocolos Defi.

Lo que puedo aportar por ahora, y espero alguien desarrolle, es que Fantom es una plataforma de contratos inteligentes basada en grafos acíclicos dirigidos (DAG).

Utiliza un mecanismo de consenso para facilitar Defi y servicios relacionados sobre la base de contratos inteligentes. El mecanismo de consenso de tipo aBFT (Asynchronous Byzantine Fault Tolerance), llamado Lachesis, tiene una capacidad mucho mayor y una finalización de las transacciones en 1-2 segundos.



Personalmente lo que puedo aportar como usuario de Fantom y haber especulado, es que justamente al ser una L1 rápida, escalable y que usa la Ethereum Virtual Machine (EVM) he podido mover dinero desde un exchange centralizado de forma rápida y con fees de 0.01FTM o incluso menos.

El año pasado incluso en momentos de alta congestión de red, se ejecutaban los contratos en los diferentes protocolos de préstamo y staking en segundos y con la fee máxima que he llegado a pagar de aprox. 0.3 FTM al retirar un par LP de Grim Finance tras un exploit ocurrido en diciembre en algunas vaults de ese protocolo.

La aparición de protocolos de staking, lending y otros que han ido migrando desde Ethereum como Curve y la irrupción de Beefy, junto con los proyectos de QiDAO, Beethoven, LiquidDriver, Tarot que permiten prestar y aportar liquidez de tus stablecoins como MIM, USDT, USDC, DAI... por unas APY y APR de +20% han hecho que entrara mucha liquidez desde AVAX y Ethereum.

¿Por qué? Se pueden usar esas Dapps en Fantom por comisiones de céntimos y que se ejecutan en segundos.

Esto ha hecho que incluso AAVE pueda estar pronto en Fantom

Sobre lo último y más notorio que ha sido la subida vertiginosa del TVL de Fantom en tan poco tiempo. En parte es debido a los proyectos de Andre Cronje y Daniele Sesta y de la Frog Nation en la que un airdrop para los 20 proyectos con mayor TVL en Fantom según Defi Llama iban a beneficiarse de ello.
Ha habido incluso una guerra llamada "Vampwars" por atraer inversores y especuladores a diferentes proyectos para aportar liquidez con APR de escándalo. Hablamos de hasta el 1000% en momentos de inicio y que han ido bajando hasta un 40-60% en el caso de Stables actualmente

Además Fantom ya contaba con protocolos y un DEX bastante potente como SpookySwap. Que si bien es un fork de Uniswap V2, tiene la ventaja de que justo al estar en Fantom permite transacciones de swap, liquidity y staking en segundos y por unas fees muy bajas.

Hay que contar además que ha llegado mucho dinero gracias sobre todo a un tal Harry Yeh (Quantum Fintech Group). Harry se hizo hace meses con el protocolo de Tomb Finance. Un proyecto ambicioso con sus propios tokens de utilidad TOMB, TSHARE y TBOND, que aunque nació en Fantom, ahora son multiplataforma, estando en AVAX y Polygon.
Está proyectado un DEX junto con Binance y se rumorea que también una DAO.

Por rumores y noticias también se habla de una Fantom Virtual Machine para 2022...


Te has ganado el ZANKS mas evidente y sincero que jamas he otorgado en este floro.

Muchas gracias por la info. Voy a mirar más en detalle los proyectos DeFi en Fantom.
 
3. Solang. Actualmente programar en solana es un infierno. RUST tiene una curva de aprendizaje endiablada. Si se pudiese usar solidity y todo el ecosistema existente en Solana, seria una combinacion ganadora. Solang compila solidity v0.7 a solana (aunque ya vamos por la v0.8 y pico). Hay otros proyectos que lo que hacen es simular la EVM en solana. No me gustan mucho este tipo de apaños pero lo veo la mejor solucion para Solana

RUST tiene una sintaxis más antiestética que pegar a un padre pero yo no veo que exista tanta dificultad , por cierto se puede programar "on chain" en Solana con C/C++ .

¿Sabes si las soluciones L2 para ethereum también se programan con Solidity?
 
RUST tiene una sintaxis más antiestética que pegar a un padre pero yo no veo que exista tanta dificultad , por cierto se puede programar "on chain" en Solana con C/C++ .

A mi eso de tener que definir tu si algo tiene que ser big indian o little indian me mató, al igual que tener que pelearte para obtener los parametros de una llamada. El mas simple "hola mundo" en cualquier tutorial de solana son un monton de lineas.

Todo eso significa que cuando tengas un programa no trivial dedicaras un monton de horas a trabajo no productivo para ver que esta fallando.

A la hora de la verdad siempre tienes que acabar programando en RUST

¿Sabes si las soluciones L2 para ethereum también se programan con Solidity?

Si. Polygon, que es la mas usada, se programa en solidity.
 
Si. Polygon, que es la mas usada, se programa en solidity.

Vale ,entiendo que todas esas redes que puedes añadir a metamask tienen soporte para EVM y se propraman con solidity (Cronos, BSC ,polygon,Celo ,harmony ...) ; Solana y Polka en Rust y Cardano en haskell roto2


Otra pregunta , los NFT cuando son imagenes ¿Se guardan en el blockchain?
 
Vale ,entiendo que todas esas redes que puedes añadir a metamask tienen soporte para EVM y se propraman con solidity (Cronos, BSC ,polygon,Celo ,harmony ...) ; Solana y Polka en Rust y Cardano en haskell roto2

Si, pero una precision sobre las blockchain EVM. El programa en solidity es el mismo, luego se cambian unas pocas lineas en truffle-config.js y se hace el despliegue.

Con eso tienes el smart contract en produccion en la blockchain correspondiente.

Pero eso es solo una parte del proyecto. El frontend y el backend tambien debe desarrollarse. Y ahi es donde esta la diferencia. Por ejemplo si quieres hacer cosas como que cualquiera con una tarjeta de credito pueda interactuar con el smart contract. Eth y matic estan soportados por la mayoria de proveedores, pero por ejemplo si quieres usar harmony ya hay proveedores como fortmatic que no te lo aceptan, y tienes que usar magic.link

Y lo mismo con otros detalles. Otro ejemplo son los eventos, que son necesarios para tener una dapp solida. En eth con infura no hay problema, pero en polygon con maticvigil solo puedes tener 3 eventos (que yo sepa, que aun no me han contestado a mi ticket)

Son esos pequeños detalles los que hacen que usar una blockchain u otra sea factible. Es decir, una dapp no depende solo del smart contract en su blockchain correspondiente, sino que, a partir de cierto nivel, necesita usar un cierto ecosistema en el front y el back que puede no estar suficientemente maduro para ciertas blockchains.

Otra pregunta , los NFT cuando son imagenes ¿Se guardan en el blockchain?

No. La blockchain se ha diseñado a proposito para que no se pueda guardar ese tipo de informacion en ella.

Además un NFT es realmente un puntero a un fichero json con metadata, que tiene una serie de campos como nombre, descripcion, e imagen.

Lo que se hace es guardar en IPFS (que es una especie de blockchain para ficheros) tanto la imagen como el fichero con la metadata.
 
¿Existe alguna página o recurso para consultar el coste de transacción bajo una determinada blockchain? A modo listado quiero decir, para hacer comparativas.

Yo no conozco ninguna

Yo simplemente coji el consumo de gas de un metodo. En este caso de unos 111.000 unidades de gas.

Ese consumo se multiplica por el precio actual del gas. Por ejemplo en aqui se puede ver el de polygon: y aqui el de fantom:

Multiplicando el consumo del gas por el precio del gas, tienes el coste del metodo en GWeis. Ahora el siguiente paso es convertir ese coste del metodo en gweis a USD o EUR, mirando la cotizacion del valor.
 

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