Utopia

[No Registrado]

Erase una vez un pequeño país llamado Utopía .

Este pequeño país era muy prospero todos tenían trabajo y la única diferencia entre sus ciudadanos era que unos ganaban mejor sueldo que otros segun el puesto de trabajo al que habían optado .

Los políticos no esistian tal y como los conocemos , el gobierno lo llevaban personas con vocación a gobernar y no cobraban por ello , estos políticos , también trabajan en un trabajo productivo y cobraban un salario por su trabajo como el resto de los ciudadanos .

El gobierno se había organizado de tal manera , que había varias personas para cada cargo para poder conciliar las labores de gobernar el país sin cobrar y poder trabajar para ganarse la vida como el resto de los ciudadanos .

En este pequeño país encontraron la solución a la crisis que atenazaba al mundo , que los políticos estuvieran a pie de calle , trabajando como el que mas en un empleo productivo , con el mismo salario que el resto de los contribuyentes , de esta forma veían los problemas de la sociedad del país Utopía , así gobernaban para todos los Utopienses , de una forma honrada al ser ellos también beneficiarios de su forma de gobernar

 

[Jordi Segurola]

Guste o no, un pais moderno no puede ser gobernado por unos señores en sus ratos libres. El gobierno de un pais o de una ciudad es un trabajo como otro cualquiera, uno que exige dedicacion, y si no es pagado solo los ricos se dedicaran a ello, y tambien los sinverguenzas, que contaran con sacarse por la via de la cohima lo que no se sacan como sueldo.

Su proyecto de pais es sencillamente absurdo. Eso no es Utopia sino un pozo de corrupcion. No necesitamos que un presidente trabaje como limpiador de suelos para que asi conozca los problemas del pueblo llano. Solo necesitamos que sea un buen presidente.

 

[Ardo Edu ardo]

Lamento discrepar, pero no, los paises no se gobiernan con "buenas voluntades".

La politica es un trabajo duro que requiere dedicacion completa, y para gente con mucha vocacion.

Lo que menos me preocupa de los politicos es su sueldo, deberian ganar mas, cualquier empresario o ejecutivo de nivel gana mas que un ministro con muchas menos responsabilidades.

Los paises que mas se parecen a lo que dices son los comunistas, y los comunistas no gozamos de mucha popularidad precisamente.

 

[Libertaria]

Andalucía
Los jornaleros de Marinaleda son empresarios, dan trabajo a la comarca y controlan el Ayuntamiento
DEL SUBSIDIO AL PLENO EMPLEO
Quico Chirino/ Marinaleda
Diario SUR Lunes, 21 de octubre de 2002

De jornaleros a empresarios. Esta ha sido la evolución del pueblo sevillano de Marinaleda en los últimos cuatro años, un feudo histórico de la CUT, organización que lidera Juan Manuel Sánchez Gordillo y que pasa por ser una de las ramas más radicales de IU.
A principio de los ochenta, los vecinos de Marinaleda tomaron una finca de recreo del Duque del Infantado. Más de cien ocupaciones del cortijo, una huelga de hambre de 70 días, encierros en oficinas bancarias y en la propia sede de la Presidencia de la Junta. También cercaron a Felipe González mientras descansaba en el Coto de Doñana hasta que se vio forzado a recibirles. «Le rodeamos como los indios», espeta Sánchez Gordillo, un hombre que levanta filias y fobias, en iguales términos, y que ha sufrido tres intentos de atentado.

Finalmente, la Junta expropió las tierras y cedió 1.250 hectáreas a las ocho cooperativas que formaron los jornaleros. Después de cuatro temporadas, ahora negocian con el consejero Paulino Plata la propiedad de los terrenos. La «utopía» la han aplicado en el cortijo del Humoso, donde trabajan más de 300 jornaleros durante todo el año en las explotaciones de olivares, ajos, pimientos, alcachofas o habas. La cooperativa distribuye sus productos por grandes almacenes con la marca Humar. Más de 150 operarios trabajan en la fábrica de pimientos y esta semana inauguran una almazara. En el Humoso todos ganan lo mismo, desde el gerente al jornalero. El sueldo, pactado en asamblea, es de 32 euros.

Vida política

Los jornaleros ostentan el control absoluto del Ayuntamiento desde la transición: 8 concejales de la CUT-BAI, 2 de PSOE y 1 del PP. Gran parte de los dirigentes de la oposición viven fuera de Marinaleda y muchos de los integrantes de las listas no son del pueblo.

Sin embargo, el pleno municipal es meramente testimonial. En Marinaleda, la CUT ha aplicado el modelo que más tarde se ha hecho popular en la ciudad brasileña de Porto Alegre. Son los vecinos los que deciden el presupuesto y los que tienen el poder del voto. Un senado popular se reúne una vez al mes por las calles y un grupo de acción, integrado por concejales y sindicatos, lleva a la práctica los acuerdos.

No hay sector crítico. Otros dicen que se ha borrado. El sistema no se puede entender si se le aplican los parámetros de cualquier otro ayuntamiento. Los impuestos son los más bajos de toda Andalucía. La tasa anual de recogida de basura es de 12 euros y la temporada de piscina cuesta dos euros. El Ayuntamiento ha comprado todo el suelo que rodea el núcleo urbano. Cuando un vecino quiere construir una vivienda, el gobierno municipal le regala la parcela, paga con fondos del PER la mano de obra y una parte de los materiales. El nuevo propietario tiene que abonar 15 euros mensuales a modo de hipoteca. Con esta estrategia se han construido 350 viviendas y se han proyectado otras 150, en un pueblo que no supera los 3.000 habitantes.

Pero los ciudadanos también tienen otras obligaciones no escritas. Cuando la temporada en el campo baja, se organizan los domingos gente de izquierdas. Todo el pueblo tiene que trabajar un día gratis en las cooperativas o contribuir a la limpieza de las calles y jardines. Así se reduce el gasto de personal del Ayuntamiento, que apenas es del 6% del presupuesto.


Querer es poder o

 

[Smiling Jack]

¡¡Vetinarismo YA!!

 

[Smiling Jack]

Andalucía
Los jornaleros de Marinaleda son empresarios, dan trabajo a la comarca y controlan el Ayuntamiento
DEL SUBSIDIO AL PLENO EMPLEO
Quico Chirino/ Marinaleda
Diario SUR Lunes, 21 de octubre de 2002

Eso sólo puede funcionar a pequeña escala.
Los griegos ya lo sabían, por eso cuando una polis superaba los 10000 habitantes, hacían un paquetito con el superávit de población y los largaban a que montasen su propia polis por ahí.

 

[UnomasUnomenos]

Guste o no, un pais moderno no puede ser gobernado por unos señores en sus ratos libres. El gobierno de un pais o de una ciudad es un trabajo como otro cualquiera, uno que exige dedicacion, y si no es pagado solo los ricos se dedicaran a ello, y tambien los sinverguenzas, que contaran con sacarse por la via de la cohima lo que no se sacan como sueldo.

Su proyecto de pais es sencillamente absurdo. Eso no es Utopia sino un pozo de corrupcion. No necesitamos que un presidente trabaje como limpiador de suelos para que asi conozca los problemas del pueblo llano. Solo necesitamos que sea un buen presidente.

Uno que dice que no.

 

[UnomasUnomenos]

Nuestro mayor error ha sido considerar utopia cómo algo irrealizable y rendirnos antes de empezar; de los errores se aprende.

 

[UnomasUnomenos]

En un mundo cada vez más fragmentado, frio y deshumanizado, la obra de este atormentado y desarraigado judío germano-checo adquiere si cabe más atractivo. Estamos inmersos en una sociedad, en un universo de tintes kafkianos: no soy nada original al decir esto, se ha dicho hasta la saciedad, será por algo. Esta rutilante modernidad que nos rodea es un falso barniz que al descascarillarse nos muestra un corazón más bien oscuro y tenebroso.A Kafka se le ha considerado un visionario que ya en las primeras décadas del siglo pudo entrever el alucinante mundo futuro que se nos venía encima. Jorge Luis Borges dijo de él, con la puntería que le caracterizaba que:"Kafka es el gran escritor clásico de nuestro extraño y atormentado siglo"

Principal Artículos Kafka y Borges Textos de Kafka Bibliografia Cronología contada Familiares y amigos Lecturas Álbum de fotos Enlaces

 

[Ardo Edu ardo]

Nuestro mayor error ha sido considerar utopia cómo algo irrealizable y rendirnos antes de empezar; de los errores se aprende.

Esta muy bien el creer que hay otro modo de hacer las cosas, es bueno pensar de manera independiente y con ideas no implantadas.

Pero la teoria de Noa peca de "ingenuidad bienintencionada" gobernar un pais es un asunto complejo, y los problemas complejos nunca tienen soluciones sencillas.

 

[Ardo Edu ardo]

Andalucía
Los jornaleros de Marinaleda son empresarios, dan trabajo a la comarca y controlan el Ayuntamiento
DEL SUBSIDIO AL PLENO EMPLEO
Quico Chirino/ Marinaleda
Diario SUR Lunes, 21 de octubre de 2002

De jornaleros a empresarios. Esta ha sido la evolución del pueblo sevillano de Marinaleda en los últimos cuatro años, un feudo histórico de la CUT, organización que lidera Juan Manuel Sánchez Gordillo y que pasa por ser una de las ramas más radicales de IU.
A principio de los ochenta, los vecinos de Marinaleda tomaron una finca de recreo del Duque del Infantado. Más de cien ocupaciones del cortijo, una huelga de hambre de 70 días, encierros en oficinas bancarias y en la propia sede de la Presidencia de la Junta. También cercaron a Felipe González mientras descansaba en el Coto de Doñana hasta que se vio forzado a recibirles. «Le rodeamos como los indios», espeta Sánchez Gordillo, un hombre que levanta filias y fobias, en iguales términos, y que ha sufrido tres intentos de atentado.

Finalmente, la Junta expropió las tierras y cedió 1.250 hectáreas a las ocho cooperativas que formaron los jornaleros. Después de cuatro temporadas, ahora negocian con el consejero Paulino Plata la propiedad de los terrenos. La «utopía» la han aplicado en el cortijo del Humoso, donde trabajan más de 300 jornaleros durante todo el año en las explotaciones de olivares, ajos, pimientos, alcachofas o habas. La cooperativa distribuye sus productos por grandes almacenes con la marca Humar. Más de 150 operarios trabajan en la fábrica de pimientos y esta semana inauguran una almazara. En el Humoso todos ganan lo mismo, desde el gerente al jornalero. El sueldo, pactado en asamblea, es de 32 euros.

Vida política

Los jornaleros ostentan el control absoluto del Ayuntamiento desde la transición: 8 concejales de la CUT-BAI, 2 de PSOE y 1 del PP. Gran parte de los dirigentes de la oposición viven fuera de Marinaleda y muchos de los integrantes de las listas no son del pueblo.

Sin embargo, el pleno municipal es meramente testimonial. En Marinaleda, la CUT ha aplicado el modelo que más tarde se ha hecho popular en la ciudad brasileña de Porto Alegre. Son los vecinos los que deciden el presupuesto y los que tienen el poder del voto. Un senado popular se reúne una vez al mes por las calles y un grupo de acción, integrado por concejales y sindicatos, lleva a la práctica los acuerdos.

No hay sector crítico. Otros dicen que se ha borrado. El sistema no se puede entender si se le aplican los parámetros de cualquier otro ayuntamiento. Los impuestos son los más bajos de toda Andalucía. La tasa anual de recogida de basura es de 12 euros y la temporada de piscina cuesta dos euros. El Ayuntamiento ha comprado todo el suelo que rodea el núcleo urbano. Cuando un vecino quiere construir una vivienda, el gobierno municipal le regala la parcela, paga con fondos del PER la mano de obra y una parte de los materiales. El nuevo propietario tiene que abonar 15 euros mensuales a modo de hipoteca. Con esta estrategia se han construido 350 viviendas y se han proyectado otras 150, en un pueblo que no supera los 3.000 habitantes.

Pero los ciudadanos también tienen otras obligaciones no escritas. Cuando la temporada en el campo baja, se organizan los domingos gente de izquierdas. Todo el pueblo tiene que trabajar un día gratis en las cooperativas o contribuir a la limpieza de las calles y jardines. Así se reduce el gasto de personal del Ayuntamiento, que apenas es del 6% del presupuesto.


Querer es poder o

Si, querer es poder, pero no es lo mismo, gobernar un pueblo que un pais.

Lo que dice Noa seria posible en Monaco o Andorra, pero no en un pais como España

 

[noa_M]

No , esa idea no se puede realizar , hay muchos interes creados y muchos bolsillos que llenar haciendo el paripé , que es lo que hacen los politicos ...

Y ya que el pais Utopia no es factible , segun algunos... ( todo seria probar ) creo que los politicos y los militantes de los partidos politicos no deberian tener derecho a voto ¿que eso seria inconstitucional ? mas inconstitucional es lo que estan haciendo con nosotros .

¿ Los politicos votando ? eso es como si se pone una gran bolsa de dinero , yo me presento a candidata a esa bolsa , voy y me voto a mi , mis amigos tambien me votan por que saben que algo les caerá , lo dicho , no veo normal que los politicos y los militantes de sus partidos puedan votar en las elecciones .

 

[Ardo Edu ardo]

No , esa idea no se puede realizar , hay muchos interes creados y muchos bolsillos que llenar haciendo el paripé , que es lo que hacen los politicos ...

Y ya que el pais Utopia no es factible , segun algunos... ( todo seria probar ) creo que los politicos y los militantes de los partidos politicos no deberian tener derecho a voto ¿que eso seria inconstitucional ? mas inconstitucional es lo que estan haciendo con nosotros .

¿ Los politicos votando ? eso es como si se pone una gran bolsa de dinero , yo me presento a candidata a esa bolsa , voy y me voto a mi , mis amigos tambien me votan por que saben que algo les caerá , lo dicho , no veo normal que los politicos y los militantes de sus partidos puedan votar en las elecciones .

Pues vaya, me quedare sin votar en las proximas elecciones.

Creo que tienes un grave prejuicio hacia todo lo politico, los militantes de partidos somos personas que nos interesamos por lo publico mas alla de las elecciones, no como el resto de los votantes, que solo se acuerdan de la politica cada cuatro años.

 

[Libertaria]

Pues vaya, me quedare sin votar en las proximas elecciones.

Creo que tienes un grave prejuicio hacia todo lo politico, los militantes de partidos somos personas que nos interesamos por lo publico mas alla de las elecciones, no como el resto de los votantes, que solo se acuerdan de la politica cada cuatro años.

El resto de los votantes, los que no militamos en ningún bando, ni tenemos amigos en la política, nos acordamos de sus santas madres y de la píldora del día después.

 

[Libertaria]

Si, querer es poder, pero no es lo mismo, gobernar un pueblo que un pais.

Lo que dice Noa seria posible en Monaco o Andorra, pero no en un pais como España

O en Catalunya....