El castellano no viene del latín

[otro parmenides]

Una nueva aportación de NEW_ETYMOLOGY me lleva a concretar más el origen del vocablo castellano PIRÁMIDE.

Ya dije que estaba relacionado con "piir" (en estonio, "límite, frontera").
Si a esto le sumamos "mitu", con significado de "varios", tendremos

piir + mitu = PIRÁMIDE

Es decir, "varios bordes, varias caras". Lo que nosotros llamaríamos un "poliedro".

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El vocablo estonio "mitu" resultaría estar relacionado con
la inglesa "meet" ("encontrar", es decir, "formar un grupo de varias personas"), la alemana "mit" (cuyo significado es "con") y la castellana MITAD ("dividir la unidad en varias partes).

 

[Papo de luz]

Que lenguas vienen del latin?

 

[otro parmenides]

Que lenguas vienen del latin?

Que yo sepa, ninguna.
El latín es una construcción reciente y artificial. Habría surgido como una forma de comunicarse entre los círculos del poder tras el caos generado por la Gran Catástrofe. La huida de los supervivientes hacia Europa occidental provocó una gran confusión que en la Biblia, recientemente compilada, se la menciona como "la confusión de las lenguas".

 

[otro parmenides]

Interesante post de NEW-ETIMOLOGY, escrito en italiano, sugiriendo que las lenguas fino-ugrias constituyen la base del idioma europeo antiguo.

El autor no se cuestiona la validez de la Cronología Oficial (sí, por supuesto, el de la Etimología vigente). Por tanto, su concepto de Antigüedad nos remite a tiempos remotos y muy alejados del presente.
Yo, por el contrario, sigo el modelo revisionista de Stepanenko y los "recentistas" franceses, lo que se traduce en que los vocablos supuestamente antiguos no lo son tanto, sino que se hablaban en el entorno hace apenas unos pocos siglos, inmediatamente antes de la Gran Catástrofe.

Se puede traducir perfectamente con el traductor Deepl.com sin ningún problema y se entiende a la perfección. No incluyo la traducción directa ya que ocuparía mucho espacio.

También aconseja un pdf de Andres Paabo relacionado con los vestigios de las lenguas fino-ugrias en el sur europeo.

Igualmente menciona el ya conocido libro de Felice Vinci con el título de "The Baltic origins of Homer's epic tales", también llamado "Homero en el Báltico" que sostiene la arriesgada tesis de que la toponimia de la Grecia Clásica hemos de buscarla en el Báltico.

Está en Scribd, para los que se hallan suscritos. Sin embargo es posible descargarlo utilizando otros métodos que pueden averiguarse por la Red.

 

[otro parmenides]

New-etimology hace derivar el vocablo "España" de los términos estonios "isepäi, isepäinis", con significado de "testarudo, independiente, el que sigue su propia línea", en el sentido de estar "separados" de Europa por los Pirineos.

Yo siempre lo he relacionado con "ispan".

Ispán - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

El "ispán" es un cargo administrativo húngaro que dirigía los condados y provincias.
Relacionado igualmente con los "zupan" de Polonia y, quizás, con los "zaporuski" ucranianos.

Żupan - Wikipedia

en.wikipedia.org

Alguna relación debe haber, no obstante, con el vocablo estonio, ya que en cierto modo estos administradores o gobernadores eran independientes del poder central en el territorio que les correspondía, aunque les uniera algún tipo de vasallaje.

Los "hispanos" o españoles serían aquellos que componían las tropas necesarias para mantener el orden y la estructura del poder.

De hecho se habla de "las Españas", como si no fuera una sola sino un conjunto de condados desperdigados por toda la geografía.
Los "hispanos" realizaban una labor semejante a los cosacos, es decir, mantener el orden al servicio de sus dirigentes.

Por lo mismo, hay cierta ligazón con los "cipayos" o "spahi".
Tropas de caballería reclutados incluso entre los originarios del país.

Cipayo - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

Todavía hoy, en España los etnianos llaman a los españoles "payos", y los vascos a los españoles "zipaios".

El vocablo "ispan" también tiene relación con el vocablo inglés PAIN (castigo) o la castellana ESPANTO, haciendo referencia a los castigos ejecutados contra la población nativa.

Otros posibles vocablos relacionados serían:

ESPADA
ESPACIO
OBISPO
ARZOBISPO

En ruso hay numerosos vocablos que se inician con "испо" que significan "usar, liquidar, confesar, etc."

Y, por supuesto, con

HESPERIA
HESPÉRIDES

 

[otro parmenides]

GARDARIKI

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GARDARIKI puede traducirse como "el país de las ciudades".
Es el nombre con el que los escandinavos, en sus sagas, denominaban a la Rusia Medieval.

"Garda" equivale a "город" (ciudad) y "Riki" es equivalente a la alemana "reich" (Estado).

Estamos hablando de nuevo de "ciudades-Estado", como las supuestas griegas clásicas o las situadas en el sur iraquí, en la desembocadura del Tigris y Eúfrates.
La ciudad más emblemática de Gardariki sería Veliky Novgorod.

Гардарики — Википедия

ru.wikipedia.org

El nombre aparece en el primer tercio del siglo XIII, según la HO, aunque yo las sitúo en el periodo post-catástrofe.
Se trataría del mismo fenómeno que iba a ocasionar la apertura del Camino de Santiago en el norte peninsular, una consecuencia de la llegada de extranjeros procedentes de aquellos lugares asolados por la catástrofe.

La gente se reúne en lugares concretos, a salvo en lo posible de una naturaleza adversa, buscando recomponer su modo de vida.

 

[otro parmenides]

ENCONTRADOS BARCOS "ROMANOS" HUNDIDOS PROVISTOS DE ESPOLONES DE EMBESTIDA

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Hundidos cerca de Sicilia en el año 241 a.C, y estaban pertrechados de sendos espolones de bronce para derribar a las naves enemigas que, en este caso, eran las pertenecientes a la flota cartaginesa derrotada en la batalla de las Islas Egadas.

Batalla de las islas Egadas - Wikipedia, la enciclopedia libre

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Al igual que tantas y tantas flotas destruidas a lo largo de la HO, estos barcos serían destrozados por la fuerza de los elementos de los años de la catástrofe, al igual que acaeció con la supuesta Armada Invencible en tierras británicas. Se trataría de barcos agrupados en un puerto cuando se desencadenó la tormenta.
¿No han encontrado restos de barcos cartagineses en el mismo lugar? Si fue una batalla naval, lo lógico es que hubieran aparecido restos de ambos contendientes y pudieran compararse las técnicas navales de unos y otros.

Aunque es oficial que la aleación del bronce tuvo lugar en la Edad del Bronce de la HO, la versión alternativa no lo reconoce así, sino que estima muy reciente su consecución.

El arqueólogo italiano Sebastiano Tusa, recientemente fallecido en accidente de avión, fue el analista del yacimiento en 2010.
También se le atribuye el hallazgo del llamado Efebo de Motia, desenterrado en el transcurso de unas excavaciones en las cercanías de Motya, hoy desaparecida, allá por el 2005.
Se pueden ver " Se pueden ver algunas ruinas, fragmentos de las murallas y dos puertas, calzadas, así como el cothon (instalación portuaria). Se han hallado algunas monedas y cerámica. "

Motia - Wikipedia, la enciclopedia libre

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[otro parmenides]

Emir - Wikipedia, la enciclopedia libre

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Hoy en día, el título de Emir subsiste en los estados islámicos. Con anterioridad, un "emir" venía a ser un "enviado" o responsable de los asuntos comerciales, dependiente del poder central.

"Emir" se halla relacionado con el vocablo ruso "мир" (mir), que significa "mundo, territorio" y también "paz, calma".

Un ejemplo lo tenemos en el nombre ruso de Vladimir, cuya etimología se compone de "владь" (Vlad') y la ya citada "мир" (mir), lo que viene a ser "el dueño del territorio".

No obstante, en un mundo anterior al actual, en el que no existían los Estados tal como los conocemos, un "emir" no tenía autoridad sobre los habitantes del territorio en el que ejercía.
Su misión consistía en vigilar las caravanas y los intereses comerciales del poder central al que representaba. Poder central que podía hallarse a gran distancia de la zona, motivo por el que se estimaba conveniente enviar un representante.
Contaba para su desempeño con un reducido ejército (el estrictamente necesario) como medida de seguridad, pero no se inmiscuía en asuntos propios de los nativos del país.

Las guerras de la "antigüedad" no se producían entre naciones o Estados todavía inexistentes, sino entre clanes o dinastías de comerciantes que se fruta el control de un territorio de interés para el tráfico de mercancías.

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Un caso palmario de lo que afirmo lo constituye la supuesta oleada turística de Moscú por Edigei, uno de los integrantes de la Horda Nogai que controlaba la zona norte del mar Caspio.

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Ногайская Орда — Википедия

ru.wikipedia.org

Lo que se ventilaba en Moscú era sencillamente la ampliación de la influencia comercial de la Horda Nogai, fruta al por entonces Gran Duque de Moscú, también representante, a su vez, de otro centro de poder comercial.

Estos tiempos, a caballo entre los siglos XIV y XV de la HO, se corresponderían, en la versión alternativa, con la época posterior a la Gran Catástrofe.

 

[otro parmenides]

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[Floyd Boudreaux]

54 páginas para decir nada salvo esto…

Idioma protoindoeuropeo - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.m.wikipedia.org

 

[otro parmenides]

Es verdad que tu respuesta está muy condensada.

Lástima que solamente sirva para repetir lo mismo que otros mensajes anteriores.

 

[Martaurado2]

Latín y griego eran las lenguas francas, no había otra y eran casi las únicas con lenguaje escrito. Podías viajar por todo el Mediterráneo entendiéndote más o menos sólo con esas dos.

Y el euskera.

No te olvides del euskera.

Un vasco podía viajar por Iliria, quería pedir una cama en una posada, y para ello salía fuera y levantaba una piedra de 200kg con una mano. El posadero le entendía y le respondía que podía disponer de la mejor habitación de la fonda y la comida y bebida gratis

 

[otro parmenides]

ярый - Wiktionary

Encuentro, en ruso, el vocablo "яр" (yar) trasladable a otros muchos idiomas y con significados diferentes.
Es traducible como "playa, bahía, barranco" o como "mensaje, orden, anuncio".

Relacionada tal vez con "ярый" (yarii) que equivale a "violento, furioso, vehemente".

Sin olvidarnos de la inglesa "yard" que tiene el sentido de "trozo de terreno adyacente a un hogar" y también "una medida de longitud" y un "palo".

Es curioso el hecho de que "ярый" (yarii), presente el significado de "violento, furioso, vehemente". Es, poco más o menos, lo mismo que acaece con los "godos", que dieron lugar a la inglesa "hot" debido fundamentalmente al carácter hosco y violento de los así denominados.
Entre nosotros, vendría a ser el origen del baile típico y popular llamado "jota", en sus diversas variedades regionales, en el que queda reflejado el enérgico comportamiento de los actuantes, con saltos continuos y agitados.

Esto me lleva a pensar que, tal vez, "ярый" (yarii)" sea referente de los "arios", quienes serían tildados de tal modo debido a un conjunto de características como las señaladas, sin que tenga ello nada que ver con la raza o procedencia de los mismos.

Incluso puede darse el hecho de que "godos" y "arios" no sean sino distintas denominaciones para referirse a estos pueblos surgidos tras la catástrofe.

En castellano darían lugar al vocablo ÁRIDO.
"seco y ardiente".

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[otro parmenides]

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A Aleksandr Serguéyevich Pushkin se le considera el fundador de la literatura rusa moderna.

Aleksandr Pushkin - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

A su gloria, acaecida en 1837, a la temprana edad de 38 años, nos dejo un gran número de escritos. Algo que nos parece inaudito teniendo en cuenta su fulgurante vida social y su presencia en cuantos movimientos reformistas, habidos y por haber, tenían lugar en San Petersburgo.

En el anterior post, traducido del trabajo de Andrei Stepanenko, he mencionado sucesos que, según dicho autor, pertenecen al periodo 1827-1830, momento en el que la figura de Pushkin resulta estar más esplendente, si nos atenemos a su biografía.

¿Porqué no se dan noticias de estos acontecimientos en la obra de los escritores del siglo XIX y, mas concretamente, en la de Pushkin?

¿Existió Pushkin en la época de referencia?¿O tal vez se trate de un personaje-proyecto cuyos libros fueron escritos en tiempos posteriores y atribuidos a él para rellenar un periodo cuya verdadera naturaleza es necesario ocultar?

Esta es una de las sospechas de los alternativos. Ya es bastante extraña, mírese de la forma que se mire, la temprana desaparición de muchos escritores encuadrados en lo que llamamos Romanticismo. Suicidios, enfermedades galopantes o duelos como es el caso de Pushkin.

¿Es todo ello debido a un mal fario que gravitaba sobre ellos?

Difícil de creer, desde luego.

Quizás, puestos a pensar retorcidamente, estos autores debían desaparecer de la Historia en un momento concreto. Puesto que habían sido pergeñados para llenar un periodo histórico concreto, en esta oportunidad el correspondiente a las primeras décadas del siglo XIX.

 

[otro parmenides]

Publico este post en Livejournal, contestando a algunos comentarios surgidos y lo reproduzco aquí textualmente:

@new_etymology suele aportar, en los comentarios a mis post, un material de gran interés.
Me resulta imposible contestar a todo, aunque haré todo lo que esté en mi mano para analizar alguno de estos comentarios.

Aquí traigo algunos:

1) Con relación a "хорошо", tengo la impresión de que se halla relacionada con el nombre de algunos reyes de Aragón y de Navarra denominados GARCÉS y GARCÍA (GRZ/HRZ) .

Sancho Garcés I de Pamplona - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

García Sánchez III de Pamplona - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

¿Será posible que también podamos relacionarla con el nombre de JORGE, el patrón de Aragón cuya procedencia hemos de situar en el Este europeo?

Su significado sería el de "bueno".

2) "korras", en estonio, tiene el significado de "arreglado, ordenado".
Aquí me surgen algunas equivalencias en castellano, como CORRECTO o "libre de errores o defectos, conforme a las reglas establecidas".
De "korralik" o "apropiado" derivarían CORRALIZA y CORRAL.
Un "corral", en castellano, es "un lugar en que guardar animales". Es decir, un sitio "adecuado y decente" para tal fin, en el que los animales no molesten.
De "korrigeerima" con significado de "ajustar, arreglar" tendríamos la castellana CORREGIR.
De "korraldus" con significado de "orden, mandato" derivaría la castellana HERALDO o "mensajero".

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3) "koostis", en estonio, tiene el significado de "estructura, composición".
De aquí las castellanas COSTURA y COSTUMBRE.

4) "kord", en estonio, tiene el significado de "orden, sistema".
De aquí el vocavlo latino COR (cordis) o "corazón", el "órgano central del cuerpo humano".
En castellano, citaremos a CUERDA y CORDEL. Elementos que pueden servir para "limitar y ordenar" el tráfico o el acceso a determinados espacios prohibidos".
Es posible, incluso, plantearnos su relación con CORDOBA, la capital del Califato Omeya

5) Con relación a "Хорс":

Хорс — Википедия

ru.wikipedia.org

Parece evidente la equivalencia con el dios egipcio Horus.
Y nuevamente surge la posibilidad de relacionarlo con Jorge y los reyes de Aragón y Navarra.
Daría lugar a la inglesa HORSE y a la castellana CORCEL, "un tipo de caballo ligero".

6) "karje", en estonio, tiene el significado de "grito, alarido".

De aquí derivaría la castellana CARIES.

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Una pieza dental que ha de ser extirpada, lo que resulta ser sinónimo de "gran dolor" y de los "gritos y alaridos" correspondientes.

Veo que "karjus", en estonio, tiene el significado de "pastor", lo que explica los "gritos y alaridos" necesarios para comunicarse en la lejanía.

El objetivo de este blog consiste en establecer relaciones entre el castellano y otros idiomas actualmente en uso.
Porque el castellano no viene del latín.

 

[otro parmenides]

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De hecho las Cariátides de la Grecia Clásica vendrían a ser las "plañideras" de aquella época.

Las que lanzan "gritos y alaridos".

De la palabra estonia "karje" o "grito, alarido".

Cariátide - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

 

[otro parmenides]

FLOJO, FLUJO, FLAGELAR

Relacionadas con el vocablo ruso "плохой" (plojoi), con significado de "mal, malo".

En castellano usamos FLOJO para referirnos a alguien "sin energía, de escasa actividad, no válido para realizar un trabajo".
Es decir, "malo" para cualquier cosa que se le mande.

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FLUJO, en castellano, tiene el sentido de "líquido o semisólido que se desplaza". Puede ser la corriente de un río, la lava de un volcán, un torrente, etc.
Aunque en la actualidad no se hace distinción alguna sobre el beneficio o perjuicio de estos movimientos, supongo que, en origen, el vocablo "flujo" se refería a corrientes destructoras o que impedían el normal desarrollo de una actividad.

"Flujo" sería la lava de un volcán, ya que destruye todo a su paso. También la corriente de un río impetuoso que se desborda o bien que dificulta la navegación fluvial por tratarse de un torrente imposible de vadear, etc.
Cuando esto sucede, el "flujo" es, lógicamente, "malo", ya que tiene efectos perjudiciales.

Del mismo modo, la castellana FLAGELAR, cuyo significado original vendría a ser el de "causar mal" al reo objeto de tal castigo.

La mutación de P en F resulta muy común y habitual.

 

[tracrium]

FLOJO, FLUJO, FLAGELAR

Relacionadas con el vocablo ruso "плохой" (plojoi), con significado de "mal, malo".

En castellano usamos FLOJO para referirnos a alguien "sin energía, de escasa actividad, no válido para realizar un trabajo".
Es decir, "malo" para cualquier cosa que se le mande.

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FLUJO, en castellano, tiene el sentido de "líquido o semisólido que se desplaza". Puede ser la corriente de un río, la lava de un volcán, un torrente, etc.
Aunque en la actualidad no se hace distinción alguna sobre el beneficio o perjuicio de estos movimientos, supongo que, en origen, el vocablo "flujo" se refería a corrientes destructoras o que impedían el normal desarrollo de una actividad.

"Flujo" sería la lava de un volcán, ya que destruye todo a su paso. También la corriente de un río impetuoso que se desborda o bien que dificulta la navegación fluvial por tratarse de un torrente imposible de vadear, etc.
Cuando esto sucede, el "flujo" es, lógicamente, "malo", ya que tiene efectos perjudiciales.

Del mismo modo, la castellana FLAGELAR, cuyo significado original vendría a ser el de "causar mal" al reo objeto de tal castigo.

La mutación de P en F resulta muy común y habitual.

Viene del latín. Un flagelo es un látigo.

Y flujo también: fluxus (acción de brotar, manar)

Enviado desde mi VOG-L29 mediante Tapatalk

 

[otro parmenides]

Viene del latín. Un flagelo es un látigo.

Y flujo también: fluxus (acción de brotar, manar)

Enviado desde mi VOG-L29 mediante Tapatalk

El título del hilo se denomina "el castellano no viene del latín".
Dicho esto, usted comprenderá que se trata de encontrar etimologías diferentes al latín.
¿Por qué? Pues, porque creo que el latín no es el origen del castellano.
Y sí, ya se que oficialmente todas o casi todas las etimologías derivan de latín, pero tampoco es necesario que me lo recuerden a cada momento.
Es un hilo alternativo, en Conspiraciones, que no sigue la línea oficial.
A ver si lo entienden de una vez.

 

[Floyd Boudreaux]

Wikipedia.... Todo correcto....
Ufff, así aprenden "nuestros niños"

Espera, que igual niegas la teoría de las lenguas y pueblos proto-indoeuropeos?

 

[otro parmenides]

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"flag", en inglés, tiene el significado de "bandera".

Su semejanza con FLAGELO y FLAGELAR, me impulsan a buscar una explicación razonable.

FLG tiene que ver con algún tipo de movimiento o vibración. Y, por tanto, este esqueleto consonántico que, en origen, pudo representar algo semejante a "malo" o "desechable", ahora adquiere un nuevo sentido de "inestable, falto de solidez".

Como sucede con FLOJO (no consistente) y FLUJO (no sólido).

En FLAG se explica por el hecho de que una bandera "ondea", se mueve al compás del viento o es agitada por su portador.
En FLAGELO o FLAGELAR tiene lugar por la misma razón. El látigo "restalla" cuando es usado para fustigar a un reo.

Una pequeña consideración:

Ya va siendo hora de que sean los propios latinistas quienes se pregunten por qué motivo tienen los vocablos FLUXUS y FLAGELLUM incorporados, sin tener ni remota idea de dónde salieron.
Pongo estos porque vienen al caso, pero podríamos hablar de cualquier otro.
¿Surgieron estos vocablos de otros vocablos latinos o, como yo me temo, fueron formados tomando palabras ya existentes en otras lenguas del entorno?
El latín no cambia. Sus vocablos, desde el mismo momento en que son incorporados a la lengua, no sufren alteraciones ni transformaciones en su léxico.
Algo que no acontece en los demás idiomas usados en el habla diaria transmitida oralmente.

 

[otro parmenides]

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Loja (Granada) - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

"lohk", en estonio, tiene el significado de "hoyo, agujero".
"loch", en alemán, también tiene el mismo significado.

De aquí provendría la castellana LOSA.

Una "losa" es una piedra grande y plana que se usa en lápidas y cementerios o para tapar cualquier pozo con intención de evitar algún accidente.

Se dice que la localidad granadina de LOJA tiene (o tuvo, al menos) canteras que fueron usadas para tal fin.
Según esto, tal sería la razón de su toponimia.

También podría ser que el lugar de asentamiento fuera un "agujero" o una "hondonada" y fuera esta la causa de que se denominara así.

LOJA guarda cierto parecido, en lo tocante a su toponimia, con la localidad zaragozana de MEZALOCHA.

Mezalocha - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

 

[otro parmenides]

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Boltaña - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

"болото", en ruso y otros idiomas de la zona, tiene el significado de "pantano, ciénaga".

Boltaña o Boletania es un municipio de la provincia de Huesca.
Su toponimia podría hallarse relacionada con el hecho de tratarse de un terreno pantanoso, al menos en sus orígenes.
Boltaña vendría a ser, pues, "tierra pantanosa".

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BOLETUS es la definición que engloba a aproximadamente 300 especies de hongos.

Todo resulta lógico, ya que las setas y hongos crecen en terrenos húmedos y pantanosos.

También es posible que la castellana BOLETO, "una papeleta que permite al poseedor participar en un determinado juego de azar", tenga alguna equivalencia.

Aunque en apariencia no tiene nada que ver con un "pantano", tal vez podríamos encontrar el engarce necesario en los repartos de tierras (antaño pantanosas y luego desecadas) que se concederían o venderían a sus futuros propietarios.
Una boleta sería un documento que justificaría la propiedad de un terreno obtenido por compra directa y designado por sorteo.
Un reparto de tierras.