*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

¿Que están reduciendo su oro papel?



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Sí claro. Se tiene que aplicar Basilea III.

Deberíamos analizar dichos acuerdos en este hilo y sus repercusiones.. porque resulta difícil pronosticar lo que pueden llegar a implicar.

De entrada podríamos interpretar que es algo positivo para el oro, pues pasa a tener una calificación Tier 1, se restringe el oro papel y de igual forma se endurece la regulación bancaria. Parece que su precio puede estallar en cualquier momento, esa sería una la lectura superficial e inmediata.

Pero se pueden hacer otras lecturas alternativas y supongo que esa también es la gracia de este hilo. Escribo de forma desinhibida a partir de ahora, la sociedad ya no está acostumbrada a regirse bajo dinero duro, con una tendencia intrínseca deflacionaria, Esta restricción a los derivados del oro puede generar un efecto contrario a la hora de que deseemos emplearlo como patrón monetario de algún tipo, algo que parece ya olvidado. Pues cabe recordar que el oro era criticado específicamente por ser deflacionario, por tanto la demanda por un sistema monetario más rígido ya se vería cubierta por el resto de apartados de dicho acuerdo.

Esto puede ser como la explosión del Krakatoa, generando tal caos en su aumento del precio que quede invalidado como referencia monetaria por el camino, convirtiéndolo en algo más molesto de lo que ya es.
 
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Sí claro. Se tiene que aplicar Basilea III.

Deberíamos analizar dichos acuerdos en este hilo y sus repercusiones.. porque resulta difícil pronosticar lo que pueden llegar a implicar.

De entrada podríamos interpretar que es algo positivo para el oro, pues pasa a tener una calificación Tier 1, se restringe el oro papel y de igual forma se endurece la regulación bancaria. Parece que su precio puede estallar en cualquier momento, esa sería una la lectura superficial e inmediata.

Pero se pueden hacer otras lecturas alternativas y supongo que esa también es la gracia de este hilo. Escribo de forma desinhibida a partir de ahora, la sociedad ya no está acostumbrada a regirse bajo dinero duro, con una tendencia intrínseca deflacionaria, Esta restricción a los derivados del oro puede generar un efecto contrario a la hora de que deseemos emplearlo como patrón monetario de algún tipo, algo que parece ya olvidado. Pues cabe recordar que el oro era criticado específicamente por ser deflacionario, por tanto la demanda por un sistema monetario más rígido ya se vería cubierta por el resto de apartados de dicho acuerdo.

Esto puede ser como la explosión del Krakatoa, generando tal caos en su aumento del precio que quede invalidado como referencia monetaria por el camino, convirtiéndolo en algo más molesto de lo que ya es.

El oro puede ser inflacionario dependiendo de los ratios con otros metales preciosos (Ag/Au, Pt/Au) y otras commodities (oro/petroleo, Cu/Au). Ahora mismo el oro está en máximos con respecto a muchas commodities.

Si el oro se enfria respecto a otras commodities el oro seria inflacionista. Ya se ha hablado en el foro de la posibilidad de que los chicos del gran reset le estén metiendo un calentón al oro y creando aposta una burbuja de oro (que aunque no lo mencionas explicitamente intuyo que es de lo que hablas en el mensaje anterior).
 
El oro puede ser inflacionario dependiendo de los ratios con otros metales preciosos (Ag/Au, Pt/Au) y otras commodities (oro/petroleo, Cu/Au). Ahora mismo el oro está en máximos con respecto a muchas commodities.

Si el oro se enfria respecto a otras commodities el oro seria inflacionista. Ya se ha hablado en el foro de la posibilidad de que los chicos del gran reset le estén metiendo un calentón al oro y creando aposta una burbuja de oro (que aunque no lo mencionas explicitamente intuyo que es de lo que hablas en el mensaje anterior).

Me refería a su empleo a modo de patrón dentro de un marco teórico. Si es que esto está tan viciado que hasta resulta extraño referirse a un patrón, a secas.

El oro puede ser inflacionario dependiendo de los ratios con otros metales preciosos (Ag/Au, Pt/Au) y otras commodities (oro/petroleo, Cu/Au). Ahora mismo el oro está en máximos con respecto a muchas commodities.

Si el oro se enfria respecto a otras commodities el oro seria inflacionista. Ya se ha hablado en el foro de la posibilidad de que los chicos del gran reset le estén metiendo un calentón al oro y creando aposta una burbuja de oro (que aunque no lo mencionas explicitamente intuyo que es de lo que hablas en el mensaje anterior).

Sí, a eso mismo me refería.
 
A eso me refería y sería algo más que una simple burbuja o un calentón, habría que ponerle otro nombre.

Sería como dejarlo morir de éxito.
 
A eso me refería y sería algo más que una simple burbuja o un calentón, habría que ponerle otro nombre.

Sería como dejarlo morir de éxito.

Quiza si se vuelve a un patron oro, el enfriamiento del oro sea usada para robar a los ahorristas con inflaccion diciendoles que "ahora a diferencia del fiat el dinero es duro de verdad".
 
El oro puede ser inflacionario dependiendo de los ratios con otros metales preciosos (Ag/Au, Pt/Au) y otras commodities (oro/petroleo, Cu/Au). Ahora mismo el oro está en máximos con respecto a muchas commodities.

Si el oro se enfria respecto a otras commodities el oro seria inflacionista. Ya se ha hablado en el foro de la posibilidad de que los chicos del gran reset le estén metiendo un calentón al oro y creando aposta una burbuja de oro (que aunque no lo mencionas explicitamente intuyo que es de lo que hablas en el mensaje anterior).

Otra cosa interesante de la grafica oro-plata es que es un excelente predictor de grandes guerras. La 1GM, la 2GM, la guerra del golfo en el 91, la guerra de Irak de 2003, todas ellas coinciden con maximos con maximos en el ratio Au/Ag. La prediccion solo ha fallado en el 2008 donde hubo un maximo pero no hubo guerra. Tambien desde Marzo de 2020 se puede decir que estamos en guerra.
 
Quiza si se vuelve a un patron oro, el enfriamiento del oro sea usada para robar a los ahorristas con inflaccion diciendoles que "ahora a diferencia del fiat el dinero es duro de verdad".

Me cuesta ver ese escenario, la historia reciente ha ido en sentido inverso. Desligando del oro y la plata de forma paulatina, honestamente, ignoro cómo se podría llegar a revertir e implementar tal proceso a la inversa.

Más bien diría que piensan "detonar" el precio del oro para que este se encuentre en un punto álgido a la hora de llevar a cabo ese reset prometido. Una vez asentado, quién sabe, pretenderán que se vaya enfriando con el tiempo.

Hasta que la gente se olvide del oro. Será su pretensión, quién sabe.
 
Me cuesta ver ese escenario, la historia reciente ha ido en sentido inverso. Desligando del oro y la plata de forma paulatina, honestamente, ignoro cómo se podría llegar a revertir e implementar tal proceso a la inversa.

Más bien diría que piensan "detonar" el precio del oro para que este se encuentre en un punto álgido a la hora de llevar a cabo ese reset prometido. Una vez asentado, quién sabe, pretenderán que se vaya enfriando con el tiempo.

Hasta que la gente se olvide del oro. Será su pretensión, quién sabe.

Es algo complicado. Yo tampoco sé que es lo que pretenden

El oro puede ser inflacionario dependiendo de los ratios con otros metales preciosos (Ag/Au, Pt/Au) y otras commodities (oro/petroleo, Cu/Au). Ahora mismo el oro está en máximos con respecto a muchas commodities.

Si el oro se enfria respecto a otras commodities el oro seria inflacionista. Ya se ha hablado en el foro de la posibilidad de que los chicos del gran reset le estén metiendo un calentón al oro y creando aposta una burbuja de oro (que aunque no lo mencionas explicitamente intuyo que es de lo que hablas en el mensaje anterior).

Históricamente el oro ha sido inflaccionario en muy pocas epocas historicas. Un ejemplo fue el siglo XVI por el oro de America, pero fue una inflacción fue muy pequeña. No ha habido apenas periodos de inflaccionismo en el oro en gran medida porque no ha habido grandes avances tecnicos en la mineria y refinado del oro.

El caso de la plata es distinto, porque a partir del XIX cuando empezó a haber industria a gran escala la plata se obtiene como subproducto de procesos industriales como la electrolosis del zinc que da como subproducto plata ademas de otros metales (Cu,Pb).

Ademas de eso ha habido un interes politico en desmonetizar la plata en el siglo XIX que sigue existiendo a dia de hoy. Por ejemplo en la UE la regulacion fiscal de oro y plata es distinta. La venta de plata paga IVA y la venta de oro no. Evidentemente hay un interes politico contra la plata, pero yo no alcanzo a comprender que es lo que pretenden con ello.
 
Es algo complicado. Yo tampoco sé que es lo que pretenden



Históricamente el oro ha sido inflaccionario en muy pocas epocas historicas. Un ejemplo fue el siglo XVI por el oro de America, pero fue una inflacción fue muy pequeña. No ha habido apenas periodos de inflaccionismo en el oro en gran medida porque no ha habido grandes avances tecnicos en la mineria y refinado del oro.

El caso de la plata es distinto, porque a partir del XIX cuando empezó a haber industria a gran escala la plata se obtiene como subproducto de procesos industriales como la electrolosis del zinc que da como subproducto plata ademas de otros metales (Cu,Pb).

Ademas de eso ha habido un interes politico en desmonetizar la plata en el siglo XIX que sigue existiendo a dia de hoy. Por ejemplo en la UE la regulacion fiscal de oro y plata es distinta. La venta de plata paga IVA y la venta de oro no. Evidentemente hay un interes politico contra la plata, pero yo no alcanzo a comprender que es lo que pretenden con ello.

El interés político en contra de la plata es el de desmonetizar en base a tangibles. Con evidenciar que el oro presenta una tendencia deflacionaria ya les resulta suficiente como para que nadie se lo plantee en una mesa de negociación y la plata va detrás.

Ya me estoy cansando de estos asuntos.

En esta década cada banco central sacará su CBDC con cadena de bloques, eso forzará a la digitalización de todo el sistema y maquillará la inflación por el camino.

Dentro de unas décadas, quién sabe, podrán unificar monedas. Una vez asentado el modelo único se alcanzará un equilibrio más o menos inflacionario que les fuerce a restar ceros cada X tiempo. Lo seguirán llamando "reset" y tratarán de normalizar el proceso.

...

Y eso es lo que hay.
 
Diagrama que ha compartido un forero en el subforo de criptos, nos hace una idea del sistema monetario que se tiene en mente desde el Deutsche bank gracias al banco de pagos internacionales:

(adjunto visible para usuarios registrados)

Dentro de unas décadas nadie sabrá para qué sirve este objeto:

(adjunto visible para usuarios registrados)

Estamos presenciando en vivo y en directo la connivencia entre estados, mercados bursátiles y especuladores, empresas zombie, banca comercial y financiera todo ello en clave bancaria central posibilitado por un dinero abstracto. Esto ya no va de comunismo o capitalismo, esto es otra cosa.

¿Alguien puede recordarme por qué era mala idea el dinero mercancía?. No me refiero a un sistema híbrido entre el fiat y el oro con este último en su capa superior, esos argumentos ya los conozco... que si se puede manipular el precio del oro y eso atenta contra la estabilidad de los países y un largo etcétera.

No, no, me refiero a cuál era el problema con regir toda la economía en clave monetaria con respecto a todos los tangibles que tenemos a nuestra disposición con especial relevancia en los metales sin hacer trucos de trile mediante deuda. ¿No es ese un sistema justo acaso?. ¿No nos fuerza a apretarnos el cinturón a todos (estados, civiles, banca, etc) sin tener que fingirlo?. ¿No te quitas de un plumazo todas las vertientes ideológicas modernas?.

Llegará un tapering, tratarán emular la rigidez de los tangibles en clave monetaria de manera artificial y nos lo venderán como una propuesta eco-sostenible. De igual forma se tratará de centralizar el sistema durante el proceso... honestamente, estamos viviendo un disparate.

No se puede fingir eternamente que estamos bajo un sistema justo, la actual situación nos está degradando lentamente. No creo que una dictadura mundial en clave bancaria central vaya a resolver el problema mayúsculo que tenemos sobre la mesa, empiezo a sospechar que no va resultar tan siquiera factible. Por mucho que nos conduzcan al caos y luego se vendan como la solución.

Esto está reventando a cámara lenta.

Con una lentitud que exaspera.

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Gracias por leerme y un saludo.
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
acabo de vivir en directo la INFLACIÓN EN AMAZON No es coña, nunca me había pasado.

Tenía abiertas desde hace un par de días cinco ventanas con variantes de un producto grande de plástico duro (resistente) porque no había decidido todavía que opción comprar.

Pues esta mañana recargo las ventanas....y de repente todos los productos han subido entre 3 (la opción mas barata, de unos 40 euros) y 5 euros (la mas cara, de unos 70 euros).

¿Estais teniendo experiencias similares? la verdad es que con la comida lo tenía asumido, pero con este tipo de productos made in china es novedad.

Me imagino que viene por el desorbitado precio de los fletes de contenedores en transporte marítimo, que ya se lo estan cargando al cliente. Sumado a que los plásticos derivan del petroleo, que esta en camino de subir como las demas materias primas.

El mundo de los ahorradores europeos y americanos se segarro. Tienes tres opciones con el dinero tan duramente ganado:

1) Jugartela a complicados productos financieros o bolsa para que los tiburones de wall street cobren de 500.000 dolares para arriba a cambio de engañarte

2) Comprar vivienda y otros activos reales para que el estado de saquee a impuestos y tasas (IBI, plusvalia municipal, veintipico porciento de la ganancia si vendes mas caro....)

3) Dejar que la inflación disuelva tus ahorros como un azucarillo en una taza de café

Luego hay una cuarta opción vivir de paguitas, no aportar nada a la sociedad, ser de un colectivo problemático, sea o no racializado, y entonces tendras 1000000 asociaciones dispuestas a llenarte la nevera el estado dandote rentas de integración y subvenciones, etc etc....sin haber currado en la vida. incluso habrá programas de empleo exclusivos para ti.

El Mundo está montado de manera que se mantenga la paz social a base de que los que no aportan parasiten a los que aportan


Saludos inflacionarios Sabadomañaneros
 
acabo de vivir en directo la INFLACIÓN EN AMAZON No es coña, nunca me había pasado.

Tenía abiertas desde hace un par de días cinco ventanas con variantes de un producto grande de plástico duro (resistente) porque no había decidido todavía que opción comprar.

Pues esta mañana recargo las ventanas....y de repente todos los productos han subido entre 3 (la opción mas barata, de unos 40 euros) y 5 euros (la mas cara, de unos 70 euros).

¿Estais teniendo experiencias similares? la verdad es que con la comida lo tenía asumido, pero con este tipo de productos made in china es novedad.

Me imagino que viene por el desorbitado precio de los fletes de contenedores en transporte marítimo, que ya se lo estan cargando al cliente. Sumado a que los plásticos derivan del petroleo, que esta en camino de subir como las demas materias primas.

El mundo de los ahorradores europeos y americanos se segarro. Tienes tres opciones con el dinero tan duramente ganado:

1) Jugartela a complicados productos financieros o bolsa para que los tiburones de wall street cobren de 500.000 dolares para arriba a cambio de engañarte

2) Comprar vivienda y otros activos reales para que el estado de saquee a impuestos y tasas (IBI, plusvalia municipal, veintipico porciento de la ganancia si vendes mas caro....)

3) Dejar que la inflación disuelva tus ahorros como un azucarillo en una taza de café

Luego hay una cuarta opción vivir de paguitas, no aportar nada a la sociedad, ser de un colectivo problemático, sea o no racializado, y entonces tendras 1000000 asociaciones dispuestas a llenarte la nevera el estado dandote rentas de integración y subvenciones, etc etc....sin haber currado en la vida. incluso habrá programas de empleo exclusivos para ti.

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Saludos inflacionarios Sabadomañaneros
¿Has probado a buscar esos mismos artículos desde otro dispositivo? Casi todas las páginas web de venta de artículos o servicios, al menos las de viajes, llevan un sistema de cookies por las que te suben el precio. Saben que pocas veces compramos cosas a la primera, así que usan este sistema para que cuando vuelvas, al estar ya convencido, no te importará pagar X euros más por lo mismo. Porque al fin y al cabo, ya has tomado la decisión.

Lo había oído de webs de viajes especialmente, pero vaya,es razonable pensar que otras grandes como Amazon lo hagan.
 
acabo de vivir en directo la INFLACIÓN EN AMAZON No es coña, nunca me había pasado.

Tenía abiertas desde hace un par de días cinco ventanas con variantes de un producto grande de plástico duro (resistente) porque no había decidido todavía que opción comprar.

Pues esta mañana recargo las ventanas....y de repente todos los productos han subido entre 3 (la opción mas barata, de unos 40 euros) y 5 euros (la mas cara, de unos 70 euros).

¿Estais teniendo experiencias similares? la verdad es que con la comida lo tenía asumido, pero con este tipo de productos made in china es novedad.

Me imagino que viene por el desorbitado precio de los fletes de contenedores en transporte marítimo, que ya se lo estan cargando al cliente. Sumado a que los plásticos derivan del petroleo, que esta en camino de subir como las demas materias primas.

El mundo de los ahorradores europeos y americanos se segarro. Tienes tres opciones con el dinero tan duramente ganado:

1) Jugartela a complicados productos financieros o bolsa para que los tiburones de wall street cobren de 500.000 dolares para arriba a cambio de engañarte

2) Comprar vivienda y otros activos reales para que el estado de saquee a impuestos y tasas (IBI, plusvalia municipal, veintipico porciento de la ganancia si vendes mas caro....)

3) Dejar que la inflación disuelva tus ahorros como un azucarillo en una taza de café

Luego hay una cuarta opción vivir de paguitas, no aportar nada a la sociedad, ser de un colectivo problemático, sea o no racializado, y entonces tendras 1000000 asociaciones dispuestas a llenarte la nevera el estado dandote rentas de integración y subvenciones, etc etc....sin haber currado en la vida. incluso habrá programas de empleo exclusivos para ti.

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Saludos inflacionarios Sabadomañaneros
Vaya panorama tenemos en 2021 en Europa occidental...
 
Diagrama que ha compartido un forero en el subforo de criptos, nos hace una idea del sistema monetario que se tiene en mente desde el Deutsche bank gracias al banco de pagos internacionales:

(adjunto visible para usuarios registrados)

Dentro de unas décadas nadie sabrá para qué sirve este objeto:

(adjunto visible para usuarios registrados)

Estamos presenciando en vivo y en directo la connivencia entre estados, mercados bursátiles y especuladores, empresas zombie, banca comercial y financiera todo ello en clave bancaria central posibilitado por un dinero abstracto. Esto ya no va de comunismo o capitalismo, esto es otra cosa.

¿Alguien puede recordarme por qué era mala idea el dinero mercancía?. No me refiero a un sistema híbrido entre el fiat y el oro con este último en su capa superior, esos argumentos ya los conozco... que si se puede manipular el precio del oro y eso atenta contra la estabilidad de los países y un largo etcétera.

No, no, me refiero a cuál era el problema con regir toda la economía en clave monetaria con respecto a todos los tangibles que tenemos a nuestra disposición con especial relevancia en los metales sin hacer trucos de trile mediante deuda. ¿No es ese un sistema justo acaso?. ¿No nos fuerza a apretarnos el cinturón a todos (estados, civiles, banca, etc) sin tener que fingirlo?. ¿No te quitas de un plumazo todas las vertientes ideológicas modernas?.

Llegará un tapering, tratarán emular la rigidez de los tangibles en clave monetaria de manera artificial y nos lo venderán como una propuesta eco-sostenible. De igual forma se tratará de centralizar el sistema durante el proceso... honestamente, estamos viviendo un disparate.

No se puede fingir eternamente que estamos bajo un sistema justo, la actual situación nos está degradando lentamente. No creo que una dictadura mundial en clave bancaria central vaya a resolver el problema mayúsculo que tenemos sobre la mesa, empiezo a sospechar que no va resultar tan siquiera factible. Por mucho que nos conduzcan al caos y luego se vendan como la solución.

Esto está reventando a cámara lenta.

Con una lentitud que exaspera.

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Gracias por leerme y un saludo.
Con patrón oro y a lo largo de la historia hasta Bretton Woods la mayoría de la población vivían felices y comían perdices...

Malditos Estados de Derechos socioliberales...
 
Con patrón oro y a lo largo de la historia hasta Bretton Woods la mayoría de la población vivían felices y comían perdices...

Malditos Estados de Derechos socioliberales...

Es decir, un sistema monetario basado en tangibles implica tristeza y hambre. Un sistema económico basado en nada bajo un banco central mundial implica felicidad y abundancia. ¿Podría desarrollarlo?, por favor.

Con patrón oro y a lo largo de la historia hasta Bretton Woods la mayoría de la población vivían felices y comían perdices...

Malditos Estados de Derechos socioliberales...

En mi mensaje señalaba que anclando a tangibles te cargas de un plumazo las vertientes ideológicas modernas, quien se está refiriendo a un socialismo-liberal es usted.

¿Podría pormenorizar qué relación guarda ese mundial-socialismo-liberal con el sistema monetario?.
 


Se pretende aprovechar este período de inestabilidad para reforzar esa estructura piramidal. Su viabilidad o que sea un proceso deliberado depende de la libre interpretación de cada uno.

Así que nos dirigimos a un mundial-socialismo. Siempre había tenido esa sospecha.

A principios del siglo XX con la primera guerra mundial los estados empezaron a emitir fiat como locos. Esa fue la estocada final del patrón oro/fiat. Me atrevería a afirmar que el soñado social-liberalismo en el que "Harkonnen" deposita tantas esperanzas se asemeja bastante al nacional-socialismo alemán. Quizás eso explica la segunda guerra mundial, había un conflicto de interés en la escala a aplicar.

Pues yo no puedo evitar preguntarme cómo evitar tal destino.
 
Es decir, un sistema monetario basado en tangibles implica tristeza y hambre. Un sistema económico basado en nada bajo un banco central mundial implica felicidad y abundancia. ¿Podría desarrollarlo?, por favor.



En mi mensaje señalaba que anclando a tangibles te cargas de un plumazo las vertientes ideológicas modernas, quien se está refiriendo a un socialismo-liberal es usted.

¿Podría pormenorizar qué relación guarda ese mundial-socialismo-liberal con el sistema monetario?.
En Europa occidental estamos en la mejor etapa de la historia en cuanto a derechos, libertades y condiciones socioeconómicas.

Los Estados de Derecho y Bienestar socioliberales es lo mejor que puede dar de si el Capitalismo.

El patrón oro fue un desastre en la crisis del 29 y no va a volver a instaurarse,..., la historia avanza, no va para atrás a modelos ya fallidos...

El dinero debe de ser creado por y para la sociedad política en su conjunto, y que sea un bien tangible o no es lo de menos porque la fortaleza del mismo depende de la confianza de los ciudadanos en él.

Acaso tú comes oro?

Es que el oro no es efectivo ni para protegerse de la inflación como muestran los datos históricos.

Aparte de que el oro en su mayor parte tiene como propietario a los mismos que crean el dinero FIAT, o sea los Estados y la Banca...

El patrón Euro en el que vivimos en Europa es mucho más eficiente que el patrón oro que arruinó a todos los países bajo el mismo durante la Gran Depresión.
 
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En Europa occidental estamos en la mejor etapa de la historia en cuanto a derechos, libertades y condiciones socioeconómicas.

Los Estados de Derecho y Bienestar socioliberales es lo mejor que puede dar de si el Capitalismo.

El patrón oro fue un desastre en la crisis del 29 y no va a volver a instaurarse,..., la historia avanza, no va para atrás a modelos ya fallidos...

El dinero debe de ser creado por y para la sociedad política en su conjunto, y que sea un bien tangible o no es lo de menos porque la fortaleza del mismo depende de la confianza de los ciudadanos en él.

Acaso tú comes oro?

Es que el oro no es efectivo ni para protegerse de la inflación como muestran los datos históricos.

Aparte de que el oro en su mayor parte tiene como propietario a los mismos que crean el dinero FIAT, o sea los Estados y la Banca...

El patrón Euro en el que vivimos en Europa es mucho más eficiente que el patrón oro que arruinó a todos los países bajo el mismo durante la Gran Depresión.

Podría explicar por qué dicha hipotética situación guarda estrecha relación con un dinero fiat deuda. Es lo que llevo pidiendo desde un primer momento y parece esquivar el fondo del asunto.

En Europa occidental estamos en la mejor etapa de la historia en cuanto a derechos, libertades y condiciones socioeconómicas.

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El dinero debe de ser creado por y para la sociedad política en su conjunto, y que sea un bien tangible o no es lo de menos porque la fortaleza del mismo depende de la confianza de los ciudadanos en él.

Acaso tú comes oro?

Es que el oro no es efectivo ni para protegerse de la inflación como muestran los datos históricos.

Aparte de que el oro en su mayor parte tiene como propietario a los mismos que crean el dinero FIAT, o sea los Estados y la Banca...

El patrón Euro en el que vivimos en Europa es mucho más eficiente que el patrón oro que arruinó a todos los países bajo el mismo durante la Gran Depresión.

No me hable de capitalismo, hábleme del sistema monetario.

En Europa occidental estamos en la mejor etapa de la historia en cuanto a derechos, libertades y condiciones socioeconómicas.

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El dinero debe de ser creado por y para la sociedad política en su conjunto, y que sea un bien tangible o no es lo de menos porque la fortaleza del mismo depende de la confianza de los ciudadanos en él.

Acaso tú comes oro?

Es que el oro no es efectivo ni para protegerse de la inflación como muestran los datos históricos.

Aparte de que el oro en su mayor parte tiene como propietario a los mismos que crean el dinero FIAT, o sea los Estados y la Banca...

El patrón Euro en el que vivimos en Europa es mucho más eficiente que el patrón oro que arruinó a todos los países bajo el mismo durante la Gran Depresión.

La crisis del 29 fue un desastre del patrón oro/fiat.

En Europa occidental estamos en la mejor etapa de la historia en cuanto a derechos, libertades y condiciones socioeconómicas.

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El dinero debe de ser creado por y para la sociedad política en su conjunto, y que sea un bien tangible o no es lo de menos porque la fortaleza del mismo depende de la confianza de los ciudadanos en él.

Acaso tú comes oro?

Es que el oro no es efectivo ni para protegerse de la inflación como muestran los datos históricos.

Aparte de que el oro en su mayor parte tiene como propietario a los mismos que crean el dinero FIAT, o sea los Estados y la Banca...

El patrón Euro en el que vivimos en Europa es mucho más eficiente que el patrón oro que arruinó a todos los países bajo el mismo durante la Gran Depresión.

Según su definición no es lo de menos, según su definición el dinero debe ser abstracto para poder crearlo a discreción.

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El dinero debe de ser creado por y para la sociedad política en su conjunto, y que sea un bien tangible o no es lo de menos porque la fortaleza del mismo depende de la confianza de los ciudadanos en él.

Acaso tú comes oro?

Es que el oro no es efectivo ni para protegerse de la inflación como muestran los datos históricos.

Aparte de que el oro en su mayor parte tiene como propietario a los mismos que crean el dinero FIAT, o sea los Estados y la Banca...

El patrón Euro en el que vivimos en Europa es mucho más eficiente que el patrón oro que arruinó a todos los países bajo el mismo durante la Gran Depresión.

Yo no defiendo un patrón oro/fiat, sugiero emplear tangibles.

¿Qué nos aporta más estabilidad?, ¿un dinero humo que dependa de un mundial-socialismo o una economía estructurada de base bajo unos principios existenciales?. ¿Qué aporta más equilibrio?.

No lo sé, en el punto en el que nos encontramos no puedo evitar formularme dicha cuestión. Usted sin embargo lo tiene clarísimo, mundial-socialismo fiat basado en deuda.

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El dinero debe de ser creado por y para la sociedad política en su conjunto, y que sea un bien tangible o no es lo de menos porque la fortaleza del mismo depende de la confianza de los ciudadanos en él.

Acaso tú comes oro?

Es que el oro no es efectivo ni para protegerse de la inflación como muestran los datos históricos.

Aparte de que el oro en su mayor parte tiene como propietario a los mismos que crean el dinero FIAT, o sea los Estados y la Banca...

El patrón Euro en el que vivimos en Europa es mucho más eficiente que el patrón oro que arruinó a todos los países bajo el mismo durante la Gran Depresión.

No, pero mi plato de lentejas depende del sistema monetario y dicho sistema monetario acaba influyendo en todos los aspectos de una sociedad.

En Europa occidental estamos en la mejor etapa de la historia en cuanto a derechos, libertades y condiciones socioeconómicas.

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El patrón oro fue un desastre en la crisis del 29 y no va a volver a instaurarse,..., la historia avanza, no va para atrás a modelos ya fallidos...

El dinero debe de ser creado por y para la sociedad política en su conjunto, y que sea un bien tangible o no es lo de menos porque la fortaleza del mismo depende de la confianza de los ciudadanos en él.

Acaso tú comes oro?

Es que el oro no es efectivo ni para protegerse de la inflación como muestran los datos históricos.

Aparte de que el oro en su mayor parte tiene como propietario a los mismos que crean el dinero FIAT, o sea los Estados y la Banca...

El patrón Euro en el que vivimos en Europa es mucho más eficiente que el patrón oro que arruinó a todos los países bajo el mismo durante la Gran Depresión.

¿Qué demuestra la historia para protegerse de la inflación?. ¿Fondos indexados, terrenos?, o la historia demuestra que es imposible protegerse de la inflación y siempre debemos desarrollar alguna actividad útil para la sociedad.

En Europa occidental estamos en la mejor etapa de la historia en cuanto a derechos, libertades y condiciones socioeconómicas.

Los Estados de Derecho y Bienestar socioliberales es lo mejor que puede dar de si el Capitalismo.

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El dinero debe de ser creado por y para la sociedad política en su conjunto, y que sea un bien tangible o no es lo de menos porque la fortaleza del mismo depende de la confianza de los ciudadanos en él.

Acaso tú comes oro?

Es que el oro no es efectivo ni para protegerse de la inflación como muestran los datos históricos.

Aparte de que el oro en su mayor parte tiene como propietario a los mismos que crean el dinero FIAT, o sea los Estados y la Banca...

El patrón Euro en el que vivimos en Europa es mucho más eficiente que el patrón oro que arruinó a todos los países bajo el mismo durante la Gran Depresión.

1º- No le estoy hablando de oro, me refiero a oro, plata, cobre, platino ... etcétera.

2º- Como el oro tiene de propietarios a los mismos que manejan el dinero fiat, estado+banca. Pues de perdidos al río y montamos una dictadura mundial en clave bancaria central.

....

La pregunta es, ¿Qué prefiero?, mundial-socialismo-bancario/central o regresar a los tangibles.

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Enhorabuena, Harkonnen. Vamos de cabeza a su modelo.
 
En absoluto. La vivienda está en máximos ahora mismo. Con estanflacion el precio de la vivienda no va asubir.

En efecto, el hecho de que el BCE meta la vivienda en la estadística de la Inflación mas bien indica que va a quedarse estable o bajar.

Creo que a los gobiernos les interesa que la inflación suba (para reducir la carga de intereses de la deuda pública) pero a la vez que la cifra oficial esté maquillada a la baja para evitar revisiones salariales al alza.

A fin de cuentas, los impuestos se cobran sobre cifras reales. El IRPF de lo que ganas, el patrimonio de lo que acumulas, las plusvalias sobre los precios reales de venta etc etc....
 
Error, se va a incrementar el crédito hipotecario en breve con las ayudas por el ELbichito, y a mayor credito hipotecario, más sube la vivienda.
El precio de la vivienda se duplicará en los próximos 10 años arrastrado por una fuerte inflación generada por la impresión de dinero para las ayudas.
El dinero se termina siempre dirigiendo a las hipotecas porque es el sitio que más le gusta a los inversores para poner el dinero por la seguridad que representa.
Se vienen curvas, y con muy poco radio.

Estoy bastante en desacuerdo. No digo que sea imposible (nada lo es, la economía es futurología) pero en una situación de subida del precio de los alimentos, la energía y casi todos los productos de consumo con la productividad estancada no veo por ningún sitio la subida de los precios de la vivienda.

Dinero para dar créditos puede haber mucho, pero no hay clientes solventes. La pirámide poblacional se invierte, muchos de los jóvenes hoy dia son descendientes únicos que heredaran una o mas viviendas, y los nuevos europeos viven de ayudas sociales, en general.
 
Podría explicar por qué dicha hipotética situación guarda estrecha relación con un dinero fiat deuda. Es lo que llevo pidiendo desde un primer momento y parece esquivar el fondo del asunto.



No me hable de capitalismo, hábleme del sistema monetario.



La crisis del 29 fue un desastre del patrón oro/fiat.



Según su definición no es lo de menos, según su definición el dinero debe ser abstracto para poder crearlo a discreción.



Yo no defiendo un patrón oro/fiat, sugiero emplear tangibles.

¿Qué nos aporta más estabilidad?, ¿un dinero humo que dependa de un mundial-socialismo o una economía estructurada de base bajo unos principios existenciales?. ¿Qué aporta más equilibrio?.

No lo sé, en el punto en el que nos encontramos no puedo evitar formularme dicha cuestión. Usted sin embargo lo tiene clarísimo, mundial-socialismo fiat basado en deuda.



No, pero mi plato de lentejas depende del sistema monetario y dicho sistema monetario acaba influyendo en todos los aspectos de una sociedad.



¿Qué demuestra la historia para protegerse de la inflación?. ¿Fondos indexados, terrenos?, o la historia demuestra que es imposible protegerse de la inflación y siempre debemos desarrollar alguna actividad útil para la sociedad.



1º- No le estoy hablando de oro, me refiero a oro, plata, cobre, platino ... etcétera.

2º- Como el oro tiene de propietarios a los mismos que manejan el dinero fiat, estado+banca. Pues de perdidos al río y montamos una dictadura mundial en clave bancaria central.

....

La pregunta es, ¿Qué prefiero?, mundial-socialismo-bancario/central o regresar a los tangibles.

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Enhorabuena, Harkonnen. Vamos de cabeza a su modelo.
Pues si, prefiero el patrón euro al bitcoin sin control de la sociedad política, donde de un día a otro te arruínas como pasaba en el Siglo 19 con patrón oro sin bancos centrales y con contínuas corridas bancarias...

En cuanto al oro, repito, no cambiaria nada, devaluarían las divisas y estaríamos igual...
 

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