The Grasshopper
Madmaxista
Tampoco te cogen las monedas de plata para comprar una casa ni para cancelar una hipoteca. Ni el banco ni el particular salvo que sea ahorrador en metales y aún así habría que ver el asunto con hacienda…
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El bitcoin debería superar los 100K (hasta 250K) a fin de año o no se cumple la regla del S2F
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Tampoco te cogen las monedas de plata para comprar una casa ni para cancelar una hipoteca. Ni el banco ni el particular salvo que sea ahorrador en metales y aún así habría que ver el asunto con hacienda…
Edu.R
Será en Octubre
Viendo tu foto veo tu nivel.
Ya cuando te compres la casa a tocateja nos avisas de cuánto te han crujido por el camino y cómo lo conseguiste. Suerte
Saludos criptográficos.
TradingMetales
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Los impuestos se pagan en euros.
Saludos criptográficos.
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Bien, quieres decir que para pagar medio millón en bitcoins, de momento debes pagar el % de rentas por beneficios, eso si los tienes declarados. Y luego te crujen a impuestos en euros, no en bitcoins. Al final te sale el piso casi al doble.
Saludos criptográficos.
Edu.R
Será en Octubre
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Obviamente esto no es mayoría ni se va a imponer el año que viene, pero es evidente que ha venido para quedarse.
TradingMetales
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Calla que como se den cuenta de eso, se les cae el mundo encima.unas preguntas a los bitcoineros tudemunistas y demas participantes en este hilo...
por una parte esta el modelo ese S2F, basado al parecer en el limitado numero de btc, lo que implica escasez... mi primera pregunta es la siguiente: y si la limitacion no produce escasez a medio/largo plazo? porque parece ser que todo se basa en la asuncion de un apetito infinito por el btc a partir de cierto momento, que empujaria el precio de forma brutal debido a la escasez; pongamos, por ejemplo, que sacan algun otro artilugio que se come al btc de aqui a 5 anhos y el btc queda como objeto de coleccionista... ahora alguno dira "eso no puede pasar"; a lo que yo simplemente dire "nokia"; en este mundo ya puede pasar todo y, ademas, muy deprisa...
por otra parte, cuando se comenta que la limitacion del numero de btc puede suponer un problema de cara a su uso como metodo de pago, que requiere una adopcion masiva, el bitcoinero tudemunista entonces pone al satoshi encima de la mesa y dice "conho, esto lo podemos dividir hasta casi el infinito, con lo cual ese problema no existe"... esto del satoshi esta muy bien, pero como se conecta entonces la divisibilidad casi infinita con la escasez en la que se basa el mencionado modelo s2f? si hay un limite de btc, pero al dividirlos en satoshi el activo se convierte en ilimitado...
PS: espero que eth llegue a los 35k... 😎 mi modelo es que tengo 2 y asi tendre 70k napos por la cara, asi de sencillo...
Aparte, el hilo lo hice con un fin en parte, metalero.
Y es que descubrir esa fórmula de la escasez, y al llevarla a la plata, me da que la plata es muchísimo más limitada que el bitcoin por su escasez.
Parece que una formula de S2F (No sé si una fórmula o la otra, aquí cada uno inventa lo que sea) dice que según la cantidad de BTC que se crean al año, respecto a la totalidad de BTC, eso da un indicador de escasez. O algo asi como cuántos años de minería hacen falta para equiparar a los BTC que estan ya minados. Creo que salía unos 23 como ratio-cifra.
Cuando pienso en Plata, en sus como mucho, 3000 millones de onzas en tierra, y los 800 que se producen al año, reduce ese ratio a 3-4, casi 10 veces mejor que la formula usada en BTC. Así que, de momento, yo digo por mi parte que esa fórmula es una guano, y de ser buena y válida, en la plata se notará 10 veces más el movimento.
hyperburned
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es que en el 2009 habia que invertir en tecnológicas. y no será porque no avisaron... ahora chips, tierras raras, bienes raíces, etc..Vaya por delante mi aprecio personal a trading.
Pero dicho esto, llevo invertido en metales desde 2009 y me he comido mayormente un mojon, cosa que sabia pero por proteger mis ahorros me parecía bien, pero ahora estamos con que o hace un x4 de aquí a unos meses o vaya guano de inversión? amos no me jorobes!
hyperburned
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pues por 15 bitcoins yo vendo mi casaNi a mi tener un bitcoin para tener mis casas a tocateja, ni trabajar si no me apetece. Webón.
Veamos a ver cómo vas a conseguir comprar una casa a tocateja si nadie permite el retiro de EUROS a tu cuenta bancaria...
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Sí, yo creo que el amigo Grass llega algo tarde a la fiesta cripto, cuando algunos ya nos estamos saliendo o hemos ansioso por completo.es que en el 2009 habia que invertir en tecnológicas. y no será porque no avisaron... ahora chips, tierras raras, bienes raíces, etc..
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Yo soy más de robots de trading automáticos, mira este de un alumno basado en mi libro:
Con un 30% al mes, para qué shishi quieren mis alumnos bitcoins o plata.
Ahora en Septiembre vamos a entrar fuerte con robots en criptos, están regresando de vacaciones.
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Con un 30% al mes, para qué shishi quieren mis alumnos bitcoins o plata.
Ahora en Septiembre vamos a entrar fuerte con robots en criptos, están regresando de vacaciones.
hyperburned
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la plata mas escasa que el bitcoin?. cuanta plata hay?Vale, me da igual. Como en unos años no haya tocado el millón vengo a descorazonarme en tu cara, porque ni el stock 2 Flow ni el otro que dices se ha cumplido y demuestra que esto no es un almacén de valor sino timo. Cuñaaaaao
Lo que calcula el modelo es la escasez, a lo cual es modelo de plata es muchísimo más escaso, ya veremos lo que pasa.
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Hay 10 bitcoin por cada lingote de 1000 onzas de plata. 20 millones de bitcoins VS 2 millones de lingotes. Y el BTC vale el doble que 1 lingote. Por lo que hay un fallo ahí de X20.la plata mas escasa que el bitcoin?. cuanta plata hay?
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Algo que creo que debéis aprender, es sobre las burbujas y la mentalidad humana.
La gente, vosotros, compráis cuando algo sube, no cuando algo baja.
Si todos compráis cuando algo sube, Bitcoin lleva años de subidas, asi que ya estáis casi todos dentro. No faltan demasiados por entrar que no hayan entrado antes, tal vez falte entrar con más dinero, pero no falta gente por entrar, no demasiada, ya conocen el bitcoin, ya lo han escuchado, ya deciden si lo quieren o no.
Esa es mi gran ventaja con la plata. No sólo es mucho más escasa que el bitcoin, sino que hace muchos años que no hace máximo. En cuanto rompa 30 y 51$, muchos de vosotros posiblemente empecéis a entrar en ella. Y si no sera en los 100$, en los 200$ o en los 500$. Pero no os vais a poder contener las ganas.
Y la plata es curiosa, como mucho podréis tener papelitos de plata, CFD´s, etc... porque la plata física prácticamente no la vais a oler, esa estará en gran cantidad en muy pocas manos, yo incluído.
Los premium también se dispararian, alguien con necesidad pagaría la plata al doble como hacen los Japoneses, Yo decido al precio que vendo, y cuando no hay oferta, es mi oferta la que debe ser tomada. Eso me pondrá en una muy buena posición como Español y especialmente como Madrileño, ya que la plata se queda normalmente siempre en la localidad. Ya mismo me doy cuenta que me hice alguien conocido en el mundillo, cuando a mis propios alumnos que venden mi material, les llegan a hablar de mí, como un tal Admin de Madrid que tiene mucha plata. Es un mundo muy pequeño y que no acepta demasiada gente nueva.
Si somos menos del 0.1% compradores de plata física, en cuanto lleguemos al 0.2%, 0.4%, no vamos a tener plata en España para satisfacer nuestras necesidades,, imaginen con un 1% de la población, un 10% o un 100% si al final la gente busca refugio en metales y monedas. Puede ser una absoluta locura, a fin de cuentas los satoshis hay muchos, onzas de plata, o piezas de plata, no tantas. No damos ni a una moneda de onza por cada Español, con la plata que hay actualmente en España amonedada.
Incluso si pinchan las criptos,muchísimo dinero se moveria a metales, porque es casi lo único que pueden comprar en gran cantidad para deshacerse de su billetera entera.
Y sí, la gente en general,y la mayoría, irá al Oro. La razón es simple: son todos mensos. Esos luego se pasarán a la plata por potencial, si buscan movimiento y seguir activos. O si no se quedarán ahí y a esperar morir sin necesidades.
La gente, vosotros, compráis cuando algo sube, no cuando algo baja.
Si todos compráis cuando algo sube, Bitcoin lleva años de subidas, asi que ya estáis casi todos dentro. No faltan demasiados por entrar que no hayan entrado antes, tal vez falte entrar con más dinero, pero no falta gente por entrar, no demasiada, ya conocen el bitcoin, ya lo han escuchado, ya deciden si lo quieren o no.
Esa es mi gran ventaja con la plata. No sólo es mucho más escasa que el bitcoin, sino que hace muchos años que no hace máximo. En cuanto rompa 30 y 51$, muchos de vosotros posiblemente empecéis a entrar en ella. Y si no sera en los 100$, en los 200$ o en los 500$. Pero no os vais a poder contener las ganas.
Y la plata es curiosa, como mucho podréis tener papelitos de plata, CFD´s, etc... porque la plata física prácticamente no la vais a oler, esa estará en gran cantidad en muy pocas manos, yo incluído.
Los premium también se dispararian, alguien con necesidad pagaría la plata al doble como hacen los Japoneses, Yo decido al precio que vendo, y cuando no hay oferta, es mi oferta la que debe ser tomada. Eso me pondrá en una muy buena posición como Español y especialmente como Madrileño, ya que la plata se queda normalmente siempre en la localidad. Ya mismo me doy cuenta que me hice alguien conocido en el mundillo, cuando a mis propios alumnos que venden mi material, les llegan a hablar de mí, como un tal Admin de Madrid que tiene mucha plata. Es un mundo muy pequeño y que no acepta demasiada gente nueva.
Si somos menos del 0.1% compradores de plata física, en cuanto lleguemos al 0.2%, 0.4%, no vamos a tener plata en España para satisfacer nuestras necesidades,, imaginen con un 1% de la población, un 10% o un 100% si al final la gente busca refugio en metales y monedas. Puede ser una absoluta locura, a fin de cuentas los satoshis hay muchos, onzas de plata, o piezas de plata, no tantas. No damos ni a una moneda de onza por cada Español, con la plata que hay actualmente en España amonedada.
Incluso si pinchan las criptos,muchísimo dinero se moveria a metales, porque es casi lo único que pueden comprar en gran cantidad para deshacerse de su billetera entera.
Y sí, la gente en general,y la mayoría, irá al Oro. La razón es simple: son todos mensos. Esos luego se pasarán a la plata por potencial, si buscan movimiento y seguir activos. O si no se quedarán ahí y a esperar morir sin necesidades.
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Yo en realidad, no aspiro a ser más rico de lo que soy, más bien aspiro a que otros ganen dinero, a ver si con los robots de uso fácil la gente lo consigue sin aprender demasiado.
Si acumulo plata es porque veo que esta muy infravalorada, y de verdad ahorro dinero, yo puedo gastarme tranquilamente 3000 € en un día, cuando metalizo no me ocurre eso, no tengo porqué derrochar, que es lo que hago.
Sigo confiando en Iota como algo gratis, el dinero debe ser gratis en su uso, y iota cumple con ello.
respondo arriba: mis alumnos hacen el gilipilas algunos de ellos, hasta fin de año hay que ver qué han sacado. De todos modos yo pongo mis robots ya ahora en septiembre para animar el circo. Ahora mismo hay 4 equipos de alumnos-programadores desarrollando el mismo robot por medios diferentes.
Sigo, el tema de la plata no lo hago por ganar, lo hago para no perder, me da seguridad.
Por supuesto, si sube a 3000$ la onza, puede que ni venda, pero tampoco compraré. Sin embargo, mientras siga tan barata, seguiré comprando y comprando hasta que suba de precio y deje de apetecerme. Cuanto más baje la plata mejor para mí, al igual que vosotros estariais felices si el bitcoin cae a 100$ y podéis comprar 100 de ellos, ¿A que si? Pues me pasa lo mismo.
Considero que comprar 100 gramos de plata VALCAMBI en 100 x 1 gramo, es GANAR DINERO, ES COMPRAR PLATA GRATIS, ya que el coste energético de hacer esos 100 gramos individuales es una fruta ruina. Ganas dinero nada más comprándolo, y se venden incluso a 5 veces más caros luego de manera individual. Esas cosas no pasan con BTC
Si acumulo plata es porque veo que esta muy infravalorada, y de verdad ahorro dinero, yo puedo gastarme tranquilamente 3000 € en un día, cuando metalizo no me ocurre eso, no tengo porqué derrochar, que es lo que hago.
Sigo confiando en Iota como algo gratis, el dinero debe ser gratis en su uso, y iota cumple con ello.
respondo arriba: mis alumnos hacen el gilipilas algunos de ellos, hasta fin de año hay que ver qué han sacado. De todos modos yo pongo mis robots ya ahora en septiembre para animar el circo. Ahora mismo hay 4 equipos de alumnos-programadores desarrollando el mismo robot por medios diferentes.
Sigo, el tema de la plata no lo hago por ganar, lo hago para no perder, me da seguridad.
Por supuesto, si sube a 3000$ la onza, puede que ni venda, pero tampoco compraré. Sin embargo, mientras siga tan barata, seguiré comprando y comprando hasta que suba de precio y deje de apetecerme. Cuanto más baje la plata mejor para mí, al igual que vosotros estariais felices si el bitcoin cae a 100$ y podéis comprar 100 de ellos, ¿A que si? Pues me pasa lo mismo.
Considero que comprar 100 gramos de plata VALCAMBI en 100 x 1 gramo, es GANAR DINERO, ES COMPRAR PLATA GRATIS, ya que el coste energético de hacer esos 100 gramos individuales es una fruta ruina. Ganas dinero nada más comprándolo, y se venden incluso a 5 veces más caros luego de manera individual. Esas cosas no pasan con BTC
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Ahí veis la gráfica en tiempo real, debería estarsegún el modelo, entre 82552 y 105951 dólares.
Y no habria fallado si Bitcoin fuera dominante, por dominancia de capitalización, pero ha perdido muchísimo fuelle desde las criptoshits.
¿Qué es el stock de Bitcoin para fluir?
El 'Stock-to-flow' es un número que muestra cuántos años, a la tasa de producción actual, se requieren para alcanzar el stock actual. Cuanto mayor sea el número, mayor será el precio.
El stock-to-flow es el número que obtenemos cuando dividimos el stock total por la producción anual (flujo). Nos dice cuántos años se requieren, a la tasa de producción actual, para producir lo que hay en el stock actual. Por ejemplo, el oro tiene una tasa de producción de alrededor de 3.000 toneladas métricas y se estima que el stock actual en todo el mundo es de 185.000 toneladas métricas. Si ponemos eso en la fórmula anterior:
FÓRMULA
\ dfrac {185,000} {3,000} = \ text {\ textasciitilde} 623 ,000185 ,000=~ 62
Al ritmo de producción actual, necesitaríamos 62 años para extraer todo el oro que está actualmente en circulación. Cuanto mayor sea el número, mayor será la escasez. Ahora, veamos cómo se relaciona esto con Bitcoin. Actualmente hay alrededor de 18 millones de bitcoins en circulación (septiembre de 2019) y se generan 1.800 BTC todos los días (657.000 por año). Entonces, si ponemos esos números en stock para fluir la fórmula:
FÓRMULA
\ dfrac {18,000,000} {657,000} = \ text {\ textasciitilde} 27657 ,00018 ,000 ,000=~ 27
Eso significa que necesitamos 27 años de producción actual de Bitcoin para producir el stock actual. Este número es mucho más pequeño que el oro, pero bitcoin tiene algo que el oro no tiene: las mitades que discutimos anteriormente. En el momento del próximo evento de reducción a la mitad, alrededor de mayo de 2020, Bitcoins se producirá a una tasa de 900 BTC / día y, para ese momento, habrá alrededor de 18,375,000 monedas en circulación. El stock a fluir subirá a 52, que está mucho más cerca del oro. La siguiente reducción a la mitad, en 2024, aumentará ese número a 113 y recuerde: el oro tiene un stock para fluir de "solo" 62 y no tiene eventos de reducción a la mitad. Ahora contrasta la dinámica stock-to-flow de Bitcoin con la de Gold, cuyo stock-to-flow de 62 no es probable que aumente. Como experimento mental,
Y bueno, es aquí cuando esta fórmula no tiene ningún sentido, os explico... segun ellos a más número resulte, más debe subir el precio.
Pensemos en RODIO, ¿Cuánto RODIO hay sin usar fuera de tierra respecto a la producción anual? Posiblemente incluso menos de2 o 1, como el Paladio o Platino. Y eso es lo que demuestra su verdadera escasez.
Si yo estoy todo un año produciendo RODIO, y hago 100.000 Onzas al año, pero se consumen y sólo quedan 100 onzas a fin de año "usables". ¿Qué tan escaso es el Rodio? Según la guano fórmula inventada por criptopapanatas, no sería nada escaso. Lo cual es de profundo zascandil.
Pues bueno, cuando entiendan bien estos conceptos y fórmulas, tal vez vean a la plata como lo que es, verdadero dinero, y machaca fórmulas de august que van de listos.
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