NMM acción americana con muchísimo potencial

[Witosev]

Yo a lo que le acabo de echar un vistazo son a los resultados del primer trimestre de NNA, $5M millones de cash operativo, por mucho que reduzcan los intereses de la deuda, ¿tampoco van a repagar el principal?

Agradecería que alguien demuestre con números eso de que los tankers se mantienen solitos, teniendo en cuenta que los rates en el tercer trimestre están por debajo de los rates del primero y el charter más alto de la flota finalizó en agosto (Nave Photon - $48K/dia).

También me parece sorprendente que nadie haya comentado que el valor de la flota de NNA que aparece en la presentación, de $920M, es inferior a la deuda neta de $960M que tenían. NMM está comprando algo que a día de hoy no vale nada (números con datos del primer trimestre, dudo que hayan mejorado a día de hoy).

La deuda neta de NNA para la fusión son 670MM. No hagas trampas anda, si lo has visto....

La fusión es totalmente justa desde el punto de vista que se equiparan NAVs de una sociedad y otra con el mismo cálculo de valaraciones (VV y Clarksons). Es evidente que los tankers no van a repagar ahora su deuda asociada. Precisamente lo que buscan con la financiación es que el pool de barcos conjunto haga frente a la deuda en cada momento. El FCF para amortizar deuda saldrá ahora de containers y dry bulk mientras madura el ciclo de tankers. El tema es si consiguen que los tankers no drenen flujo operativo.

 

[Hombredepaja]

La deuda neta de NNA para la fusión son 670MM. No hagas trampas anda, si lo has visto....

La fusión es totalmente justa desde el punto de vista que se equiparan NAVs de una sociedad y otra con el mismo cálculo de valaraciones (VV y Clarksons). Es evidente que los tankers no van a repagar ahora su deuda asociada. Precisamente lo que buscan con la financiación es que el pool de barcos conjunto haga frente a la deuda en cada momento. El FCF para amortizar deuda saldrá ahora de containers y dry bulk mientras madura el ciclo de tankers. El tema es si consiguen que los tankers no drenen flujo operativo.

Perdona pero esos $670M son después de que NMM pusiese $150M en la AK y de que NSM convirtiese parte de su crédito en acciones.

Algún día tendrán que presentar los resultados del segundo trimestre y veremos cual era la deuda real de NNA.

 

[Hombredepaja]

Mírate estos comentarios de Joeri, Mintzmyer y Jowaniter. Ahí te explican tanto lo de que los tankers se mantiene solitos (o casi casi, según se considere el OPEX con el coste de la deuda actual o el que va a tener con NMM) y el tema del valor de la flota y la deuda (cada link te lleva a un comentario distinto):

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Esos señores pueden decir misa, yo lo que veo es que los costes de la flota son de 18.600 $/día y la gran mayoría de los charters están por debajo de ese valor y los que estén indexados no llegan ni a los $10K de ingreso diario ahora mismo. Por mucho que se reduzcan los intereses hay que tener en cuenta que la deuda vieja no tenia amortización y la nueva si así que me temo que quedará lo comido por lo servido.

 

[Witosev]

Unos cálculos simples:

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Comparables, tomando los datos actualizados de Cleaves:

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Como vemos los tankers americanos están cotizando entre el 50% (sobre NAV) de TNK y hasta el 100% sobre NAV.
El dry bulk con un estado mucho más avanzando del ciclo entre el 100% y el 130%, aproximadamente.

La newco $NMM con NNA integrada se sitúa en el 32,5% sobre NAV.

Como guía orientativa de a donde debería ir la cotización de la Newco NNM como dije para mi es un objetivo realista de corto plazo es cotizar a ratios de TNK, que es la que cotiza con más descuento con diferencia:
- Una vez resuelta la incertidumbre de NNA se simplifica mucho la estructura empresarial de Navios. Sigue habiendo la incertidumbre de NM pero es mucho menor a la de NNA por distinta situación financiera y flota. El grupo Teekay también tiene sus incertidumbres como grupo.
- La nueva NMM va a ganar mucho dinero en 2021, incluso con el lastre de NNA. Mínimo 10 Usd/share. Máximo PER 3. Mientras que TNK está quemando CF y va a perder dinero en 2021. En el 2022 NMM va a ganar más dinero que en 2021. TNK con suerte ganará algo.
- TNK no va a repartir dividendo como pronto hasta 2023, actualmente no reparte. NMM va a repartir un buen dividendo (normalizado) en 2022 (Este es mi pronóstico).
- NMM va a tener músculo y negocio para ser mucho más competitiva que TNK en la toma de deuda y fijación de costes financieros.
- NMM va a tener un negocio mucho más diversificado y grande que puede ser más atractivo que TNK para inversores institucionales que quieran posicionarse en el shipping para aprovechar el ciclo de inflación y alzas de commodities.

Por tanto, salvo desastre en la CC me parece razonable marcarse como objetivo de corto plazo que la acción vaya a cotizar a niveles de TNK. Ese nivel implican 43 dólares x acción. Para seguir escalando de ahí necesitamos mayor compromiso con el accionista y que se vaya clarificando el como se van a traspasar los barcos de NM a NMM (Por coherencia la flota debe estar concentrada en una sociedad y eso implica que con el tiempo NM absorberá la flota de NMM, pero falta ver como se hace eso, en la call pueden decir algo....o no).

 

[Hombredepaja]

Por tanto, salvo desastre en la CC me parece razonable marcarse como objetivo de corto plazo que la acción vaya a cotizar a niveles de TNK. Ese nivel implican 43 dólares x acción. Para seguir escalando de ahí necesitamos mayor compromiso con el accionista y que se vaya clarificando el como se van a traspasar los barcos de NM a NMM (Por coherencia la flota debe estar concentrada en una sociedad y eso implica que con el tiempo NM absorberá la flota de NMM, pero falta ver como se hace eso, en la call pueden decir algo....o no).

Eso si que no lo había pensado, ¿Qué opinaria la gente del hilo si NM se queda con NMM a cambio de acciones?

 

[bertok]

Se ha convertido NMM en la empresa total de mar1 shipping? La única empresa que habría que tener en cartera de cara a los próximos 2 o 3 años? La única que se va a aprovechar del superciclo del containerships, dry bulk y, dentro de poco, tankers?

A ver cómo va el martes, pero si AF se pone a bien con los inversores de NMM, estoy por deshacer otras posiciones del sector para comprar más NMM!

Posiblemente incremente posiciones si hay otro tono de actitud hacia los accionistas.

Con cerrar buena parte del GAP nos vale. No hace falta que mejore el ciclo.

 

[CMarlow]

Esos señores pueden decir misa, yo lo que veo es que los costes de la flota son de 18.600 $/día y la gran mayoría de los charters están por debajo de ese valor y los que estén indexados no llegan ni a los $10K de ingreso diario ahora mismo. Por mucho que se reduzcan los intereses hay que tener en cuenta que la deuda vieja no tenia amortización y la nueva si así que me temo que quedará lo comido por lo servido.

Este finde estoy fuera y muy liado con la familia, así que no tengo la oportunidad de mirar el detalle de la flota de NNA, el OPEX, el coste de la deuda, etc. Pero, con todos mis respetos, me fío más de Mintzmyer que de cualquiera que escriba en este hilo, incluido yo, por supuesto. Y Mintzmyer lo tiene claro. Acaba de escribir otro mensaje donde vuelve a decir lo mismo: "The big benefit on a FCF basis is by reducing $

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total debt by over $100M while also saving nearly 4% on interest costs... Even in this horrible tanker market, $

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should be positive on an operating cash flow basis."

 

[CMarlow]

Eso si que no lo había pensado, ¿Qué opinaria la gente del hilo si NM se queda con NMM a cambio de acciones?

 

[Janus]

Yo no lo tengo tan claro. El valor cotiza principalmente la sospecha sobre la CEO. Eso era hasta ahora. ¿por qué va a cambiar eso ahora?. Mucho va a tener que contar en esa reunión conference

 

[bertok]

Perdona pero esos $670M son después de que NMM pusiese $150M en la AK y de que NSM convirtiese parte de su crédito en acciones.

Algún día tendrán que presentar los resultados del segundo trimestre y veremos cual era la deuda real de NNA.

Parece que son antes

Now we see in the presentaion that the fleet is valued per 08/20 at $920 million (charter free) and that the remaining debt will be $670 million (+$33 million still due to NSM) or net $$217 million.
NNA has some decent charters attached, and given the depressed market I value them around $50 million net, which brings the "value" at $267 million
NMM paid 3,340,872 units + $150 million, what corresponds with $35.02/unit. (and $20.05/unit without the $50m charter value).

 

[bertok]

Yo no lo tengo tan claro. El valor cotiza principalmente la sospecha sobre la CEO. Eso era hasta ahora. ¿por qué va a cambiar eso ahora?. Mucho va a tener que contar en esa reunión conference

Janus, el próximos miércoles se puede dar el primer paso para eliminar parte de la sombra sobre la CEO.

Esta acción tiene una subida grande y sobre todo fácil si esta muyer no se pone el strap on de nuevo.

 

[Hombredepaja]

Parece que son antes

Now we see in the presentaion that the fleet is valued per 08/20 at $920 million (charter free) and that the remaining debt will be $670 million (+$33 million still due to NSM) or net $$217 million.
NNA has some decent charters attached, and given the depressed market I value them around $50 million net, which brings the "value" at $267 million
NMM paid 3,340,872 units + $150 million, what corresponds with $35.02/unit. (and $20.05/unit without the $50m charter value).

Dice claramente que la deuda será de $670M, ya están descontados los $150M que pone NMM y la parte que se repaga a NSM (que no es todo el crédito). Es imposible que si la deuda neta a finales del año pasado era de casi mil kilos en lo que va de año la hayan reducido a $670M.

 

[Hombredepaja]

Este finde estoy fuera y muy liado con la familia, así que no tengo la oportunidad de mirar el detalle de la flota de NNA, el OPEX, el coste de la deuda, etc. Pero, con todos mis respetos, me fío más de Mintzmyer que de cualquiera que escriba en este hilo, incluido yo, por supuesto. Y Mintzmyer lo tiene claro. Acaba de escribir otro mensaje donde vuelve a decir lo mismo: "The big benefit on a FCF basis is by reducing $

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total debt by over $100M while also saving nearly 4% on interest costs... Even in this horrible tanker market, $

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should be positive on an operating cash flow basis."

Espero que no te fiaras de Mintzmyer cuando decía que Dynagas a 8$ era una ganga y el dividendo estaba garantizado...

Spoiler: spoiler

Ahora cotiza a $3 y el dividendo es 0

 

[Janus]

Janus, el próximos miércoles se puede dar el primer paso para eliminar parte de la sombra sobre la CEO.

Esta acción tiene una subida grande y sobre todo fácil si esta muyer no se pone el strap on de nuevo.

Pues es lo que estoy diciendo, que no cotiza ni el fcf, ni la deuda ..... sino la asignación de un multiplicador por parte de los inversores en base a lo que diga esa tipa. Y como ha sido autista hacia los inversores durante tiempo .... todo depende de cuánto diga en la conference.
A mi esos ejercicios de deuda, intereses ahorrados .... me parecen inocuos cuando lo que cotiza es otra cosa.

No sería la primera vez ni la última que un valor sube mucho con la expectativa de un futuro conocido por pocos (desde 10) y cuando se va a materializar ese futuro es cuando acude la masa y es objeto de distribución.

 

[bertok]

Pues es lo que estoy diciendo, que no cotiza ni el fcf, ni la deuda ..... sino la asignación de un multiplicador por parte de los inversores en base a lo que diga esa tipa. Y como ha sido autista hacia los inversores durante tiempo .... todo depende de cuánto diga en la conference.
A mi esos ejercicios de deuda, intereses ahorrados .... me parecen inocuos cuando lo que cotiza es otra cosa.

No sería la primera vez ni la última que un valor sube mucho con la expectativa de un futuro conocido por pocos (desde 10) y cuando se va a materializar ese futuro es cuando acude la masa y es objeto de distribución.

La acción está muy barata, si AF cambia mínimamente entonces la acción subirá muy fuerte.

 

[CMarlow]

Espero que no te fiaras de Mintzmyer cuando decía que Dynagas a 8$ era una ganga y el dividendo estaba garantizado...

Spoiler: spoiler

Ahora cotiza a $3 y el dividendo es 0

Estás diciendo que un solo error desacredita todo el trabajo de una persona? Este tipo lleva más años que tú y yo juntos en el sector, y se gana la vida con ello, liderando una comunidad de inversores de la más alta calidad. En VIE han destripado arriba y abajo cada uno de los números de NMM, NNA y NM, y han llegado a la conclusión que puse antes. Si yo mismo llegase a una conclusión distinta, me podría a pensar dónde me he equivocado. Sí, soy así de humilde jaja

 

[bertok]

Estás diciendo que un solo error desacredita todo el trabajo de una persona? Este tipo lleva más años que tú y yo juntos en el sector, y se gana la vida con ello, liderando una comunidad de inversores de la más alta calidad. En VIE han destripado arriba y abajo cada uno de los números de NMM, NNA y NM, y han llegado a la conclusión que puse antes. Si yo mismo llegase a una conclusión distinta, me podría a pensar dónde me he equivocado. Sí, soy así de humilde jaja

A Mintzmeier, como a cualquier gestor o analista, se le puede criticar cualquier cosa y más en un sector como el shipping.

Pero la mejor forma de evitar sesgos es ver la rentabilidad que le precede, y ésta es brutal

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[CMarlow]

A Mintzmeier, como a cualquier gestor o analista, se le puede criticar cualquier cosa y más en un sector como el shipping.

Sí, hombre, criticar se puede criticar a cualquiera. También una vez, haciendo zapping en la radio, escuché a un cura en Radio María decir que Jusús se había equivocado perdonando a María Magdalena

 

[bertok]

Sí, hombre, criticar se puede criticar a cualquiera. También una vez, haciendo zapping en la radio, escuché a un cura en Radio María decir que Jusús se había equivocado perdonando a María Magdalena

A cualquier gestor / analista se le debe valorar por su rentabilidad. El resto es perderse por las ramas.

 

[CMarlow]

A cualquier gestor / analista se le debe valorar por su rentabilidad. El resto es perderse por las ramas.

Efectivamente

 

[Hombredepaja]

Estás diciendo que un solo error desacredita todo el trabajo de una persona? Este tipo lleva más años que tú y yo juntos en el sector, y se gana la vida con ello, liderando una comunidad de inversores de la más alta calidad. En VIE han destripado arriba y abajo cada uno de los números de NMM, NNA y NM, y han llegado a la conclusión que puse antes. Si yo mismo llegase a una conclusión distinta, me podría a pensar dónde me he equivocado. Sí, soy así de humilde jaja

No pretendo desacreditar el trabajo de Jay pero tampoco está en posesión de la verdad absoluta y menos con el grupo Navios, en 2018 recomendaba comprar NMM a $30 y daba un precio objetivo de 55$. Mucho ha llovido desde entonces.

 

[CMarlow]

No pretendo desacreditar el trabajo de Jay pero tampoco está en posesión de la verdad absoluta y menos con el grupo Navios, en 2018 recomendaba comprar NMM a $30 y daba un precio objetivo de 55$. Mucho ha llovido desde entonces.

Sí hombre, nadie está en posesión de la verdad. Hay muchas cosas que ni el mejor analista del mundo puede controlar. Imagínate que el martes AF dice que su mayor objetivo es hacer crecer la flota y que de dividendos nada hasta sabe dios cuando (lo que hace ATCO, vamos), pues irremediablemente la acción se va a hundir.

Pero cuando el tipo coge las cuentas de NNA, estudia la flota, los contratos que tiene, el OPEX, la deuda, el acuerdo de merger con NMM... y dice que los tanker no van a necesitar el apoyo de cash flow de la parte dry bulk o containership, pues yo me lo creo.

 

[morgat]

A Mintzmeier, como a cualquier gestor o analista, se le puede criticar cualquier cosa y más en un sector como el shipping.

Pero la mejor forma de evitar sesgos es ver la rentabilidad que le precede, y ésta es brutal

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Tiene o gestiona algun fondo? Para dejarle mis ahorros...

 

[Hombredepaja]

Sí hombre, nadie está en posesión de la verdad. Hay muchas cosas que ni el mejor analista del mundo puede controlar. Imagínate que el martes AF dice que su mayor objetivo es hacer crecer la flota y que de dividendos nada hasta sabe dios cuando (lo que hace ATCO, vamos), pues irremediablemente la acción se va a hundir.

Pero cuando el tipo coge las cuentas de NNA, estudia la flota, los contratos que tiene, el OPEX, la deuda, el acuerdo de merger con NMM... y dice que los tanker no van a necesitar el apoyo de cash flow de la parte dry bulk o containership, pues yo me lo creo.

Esperemos que sea verdad, pero el está quitando la amortización de la deuda de la ecuación, así es mucho más fácil decir que cubren el OPEX.

De momento ya hemos tenido que prestarles $45M para que vayan tirando, espero que sean los últimos.

 

[Witosev]

Esperemos que sea verdad, pero el está quitando la amortización de la deuda de la ecuación, así es mucho más fácil decir que cubren el OPEX.

De momento ya hemos tenido que prestarles $45M para que vayan tirando, espero que sean los últimos.

No es que sea más fácil. Es que el OPEX no incluye pagos de deuda.....como tu bien sabes. Puedes tener equilibrio operación y no generar FCF para pagar la deuda....Dicho lo cual, cualquier proyecto intensivo en CAPEX con vida útil limitada de los activos necesita generar excedente para ir atendiendo la deuda. Si no lo hace de facto está en la quiebra.