NMM acción americana con muchísimo potencial

[bertok]

FFAs explotando

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Los futuros desbocados y NMM cayendo. En las caídas intradiarias de hoy ha habido volumen.
Cada uno se está posicionando ante noticias que parecen inminentes.
El resto del sector no está reaccionando a los futuros tan altos que hay.

 

[Janus]

Hay crisis logística mundial, estés disparados y el shipping bastante mediocre

 

[bertok]

Pues yo discrepo, lo que está haciendo ATCO es una pañal lenta (porq la notaremos en 3 años) a todo el sector.

Para colmo ellos están haciendo los pedidos en precios de las mmpp "record" (algo comparable a comprar una casa en plena burbuja del 200x) y "solo" pillando contratos a 10/15 años para unos barcos que tienen una vida media de unos 20/25 minimo. Es decir, que tampoco tienen su rentabilidad ni mucho menos asegurada.

Además, todo esto sin tener en cuenta cual será la motorizacion standard a partir de 2030... que no tenemos ni idea aún.

Pero bueno, para bulk/tankers pues es bullish porq cada vez quedan menos astilleros libres.

Pienso igual, se aseguran contratos lucrativos durante 10 años.

Los que quebraran son los que tengan que renovar contratos en 4-5 años y vean rates a pérdidas.

 

[Witosev]

Los futuros desbocados y NMM cayendo. En las caídas intradiarias de hoy ha habido volumen.
Cada uno se está posicionando ante noticias que parecen inminentes.
El resto del sector no está reaccionando a los futuros tan altos que hay.

NMM lleva días comportándose mucho peor que el mercado. Es una acción tóxica mientas no se aclare la situación corporativa interna.

 

[bertok]

NMM lleva días comportándose mucho peor que el mercado. Es una acción tóxica mientas no se aclare la situación corporativa interna.

Los rates no van a subir hasta el infinito, los rates actuales son muy desproporcionados.
En NMM están dejando pasar una ocasión de oro.
Cómo Angeliki no tiene pastuki en NMM le dará igual la cotización. Y si hace una frescada ayudando a NNA, si el mercado se lo toma mal te la manda por debajo de los 20$.
Si pierde el mínimo en 20$, se pone para salir corriendo.

 

[juanmas]

Cómo la veis para entrar a día de hoy?

Pues no sé que decirte, la sigo porque llevo unos cuantos contratos call, pero no me gusta demasiado la gestión de flota. Para acciones de bulkers prefiero 2020 o SBLK, incluso EGLE o BELCO si prefieres menos exposición al tamaño cape.

 

[Witosev]

Pues yo discrepo, lo que está haciendo ATCO es una pañal lenta (porq la notaremos en 3 años) a todo el sector.

Para colmo ellos están haciendo los pedidos en precios de las mmpp "record" (algo comparable a comprar una casa en plena burbuja del 200x) y "solo" pillando contratos a 10/15 años para unos barcos que tienen una vida media de unos 20/25 minimo. Es decir, que tampoco tienen su rentabilidad ni mucho menos asegurada.

Además, todo esto sin tener en cuenta cual será la motorizacion standard a partir de 2030... que no tenemos ni idea aún.

Pero bueno, para bulk/tankers pues es bullish porq cada vez quedan menos astilleros libres.

Totalmente de acuerdo. Es una estrategia que para nada busca rentabilizar los recursos de los accionistas, ni busca fortalecer la rentabilidad del sector.
Buscar economías de escala en el shipping a costa de degradar la rentabilidad promedio de largo plazo en un sector tan cíciclo como el shipping y con tantos riesgos no cuantificables con exactitud es un disparate.
Y pones encima de la mesa un muy buen punto. No tienen la capacidad de cubrir con PPA toda la vida del activo. Si bien es cierto que la seguridad que le aportan al banco durante esos 10/15 años les sirve para conseguir tasas de financiación mucho mejores. Al final el que se come el riesgo es el accionista, que es el accionista del "valor residual" del activo y que en caso de una caída de costes de producción

 

[bertok]

Totalmente de acuerdo. Es una estrategia que para nada busca rentabilizar los recursos de los accionistas, ni busca fortalecer la rentabilidad del sector.
Buscar economías de escala en el shipping a costa de degradar la rentabilidad promedio de largo plazo en un sector tan cíciclo como el shipping y con tantos riesgos no cuantificables con exactitud es un disparate.
Y pones encima de la mesa un muy buen punto. No tienen la capacidad de cubrir con PPA toda la vida del activo. Si bien es cierto que la seguridad que le aportan al banco durante esos 10/15 años les sirve para conseguir tasas de financiación mucho mejores. Al final el que se come el riesgo es el accionista, que es el accionista del "valor residual" del activo y que en caso de una caída de costes de producción

Habría que ver los rates de esos contratos a 15 años porque igual pagan el barco y ganan pasta.

 

[Witosev]

Los rates no van a subir hasta el infinito, los rates actuales son muy desproporcionados.
En NMM están dejando pasar una ocasión de oro.
Cómo Angeliki no tiene pastuki en NMM le dará igual la cotización. Y si hace una frescada ayudando a NNA, si el mercado se lo toma mal te la manda por debajo de los 20$.
Si pierde el mínimo en 20$, se pone para salir corriendo.

Estás equivocado. Lo que dices es con mentalidad de especulador. NMM no está dejando pasar nada porque lo importante de los rates es llevarlos a la cuenta de resultados y eso lo está haciendo y muy bien NMM. Mejor que GOGL, por ejemplo. Y la cotización diaria en Bolsa a AF se la pela.
Los que estamos dejando pasar cosas y tenemos un coste de oportunidad somos los que tenemos dinero metido en NMM, en lugar del resto de actores de mercado, a la espera de que haya una convergencia y se valore "adecuadamente" NMM. Pero para que eso pase ya sabemos lo que falta...
GOGL subiendo un 6% a máximos históricos con un pedazo dividendo del 0,5 USDs para una cotización de 11....

 

[bertok]

Estás equivocado. Lo que dices es con mentalidad de especulador. NMM no está dejando pasar nada porque lo importante de los rates es llevarlos a la cuenta de resultados y eso lo está haciendo y muy bien NMM. Mejor que GOGL, por ejemplo. Y la cotización diaria en Bolsa a AF se la pela.
Los que estamos dejando pasar cosas y tenemos un coste de oportunidad somos los que tenemos dinero metido en NMM, en lugar del resto de actores de mercado, a la espera de que haya una convergencia y se valore "adecuadamente" NMM. Pero para que eso pase ya sabemos lo que falta...
GOGL subiendo un 6% a máximos históricos con un pedazo dividendo del 0,5 USDs para una cotización de 11....

Estamos hablando de lo mismo, mi posición era como inversor.
Claro que está pillando el FCF, pero ese dinero que consideras tuyo va a ser utilizado para beneficio de otros inversores de otras entidades.

Cuando he escrito que están dejando pasar una ocasión de oro es desde el punto de vista de un inversor que quiere la apreciación de la acción en un entorno favorable de rates.

 

[Witosev]

Intuyo que está habiendo mucho accionista retail quemado en NMM rotando a otras navieras de drybulk.
Al final no deja de ser frustrante que, por ejemplo el ETF de Dry Bulk está subiendo casi un 5% en máximos históricos, con la mayoría de comparables en máximos de 52semanas y esta castaña esté vegetando a niveles de mediados de marzo....
Dicho lo cual yo creo que ya no es momento de hacer eso salvo que definitivamente no creas en el valor oculto de NMM y lo que pueda hacer Charo.

 

[Witosev]

Estamos hablando de lo mismo, mi posición era como inversor.
Claro que está pillando el FCF, pero ese dinero que consideras tuyo va a ser utilizado para beneficio de otros inversores de otras entidades.

Cuando he escrito que están dejando pasar una ocasión de oro es desde el punto de vista de un inversor que quiere la apreciación de la acción en un entorno favorable de rates.

Claro. Lo que pasa es que si consideras que ese beneficio en ningún caso va a a ser tuyo tienes que estar alejado de esta acción. Mi hipótesis es que incluso con las migajas que repartirá Charo, es decir, con una pequeña parte del pastel que estoy seguro si va a repartir a los accionistas, sigue siendo mejor alternativa que comparables.

 

[bertok]

Estás equivocado. Lo que dices es con mentalidad de especulador. NMM no está dejando pasar nada porque lo importante de los rates es llevarlos a la cuenta de resultados y eso lo está haciendo y muy bien NMM. Mejor que GOGL, por ejemplo. Y la cotización diaria en Bolsa a AF se la pela.
Los que estamos dejando pasar cosas y tenemos un coste de oportunidad somos los que tenemos dinero metido en NMM, en lugar del resto de actores de mercado, a la espera de que haya una convergencia y se valore "adecuadamente" NMM. Pero para que eso pase ya sabemos lo que falta...
GOGL subiendo un 6% a máximos históricos con un pedazo dividendo del 0,5 USDs para una cotización de 11....

NM cayendo un 5%.
Perronidas es capaz de plantear un lose - lose

 

[Cormac]

Pues no sé que decirte, la sigo porque llevo unos cuantos contratos call, pero no me gusta demasiado la gestión de flota. Para acciones de bulkers prefiero 2020 o SBLK, incluso EGLE o BELCO si prefieres menos exposición al tamaño cape.

Ok, gracias. Al final le he hecho un intradía. Hoy estaba muy calentada por los resultados. La iré siguiendo por si vuelvo a entrar en iré viendo las que me has dicho. EGLE la tengo también.

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[bertok]

Claro. Lo que pasa es que si consideras que ese beneficio en ningún caso va a a ser tuyo tienes que estar alejado de esta acción. Mi hipótesis es que incluso con las migajas que repartirá Charo, es decir, con una pequeña parte del pastel que estoy seguro si va a repartir a los accionistas, sigue siendo mejor alternativa que comparables.

Es una apuesta al ciclo de Dry Bulk en 2022 y esperas coger algo del FCF de 2022, porque de la caja actual y del FCF de 2021 no vamos a coger nada. Es el motivo por el que está barata.

Aun con eso, está demasiado barata.

Mi idea es tener revalorización por estrechamiento del GAP de valoración respecto a sus comparables. No espero demasiado FCF para los accionistas.

 

[Value]

Es una apuesta al ciclo de Dry Bulk en 2022 y esperas coger algo del FCF de 2022, porque de la caja actual y del FCF de 2021 no vamos a coger nada. Es el motivo por el que está barata.

Aun con eso, está demasiado barata.

Mi idea es tener revalorización por estrechamiento del GAP de valoración respecto a sus comparables. No espero demasiado FCF para los accionistas.

No creo que tengamos ese estrechamiento de GAP que comentas sin que Angeliki decida retribuirnos ya sea mediante dividendos o recompras.

 

[CMarlow]

Pues yo discrepo, lo que está haciendo ATCO es una pañal lenta (porq la notaremos en 3 años) a todo el sector.

Para colmo ellos están haciendo los pedidos en precios de las mmpp "record" (algo comparable a comprar una casa en plena burbuja del 200x) y "solo" pillando contratos a 10/15 años para unos barcos que tienen una vida media de unos 20/25 minimo. Es decir, que tampoco tienen su rentabilidad ni mucho menos asegurada.

Además, todo esto sin tener en cuenta cual será la motorizacion standard a partir de 2030... que no tenemos ni idea aún.

Pero bueno, para bulk/tankers pues es bullish porq cada vez quedan menos astilleros libres.

Sí, sí, si no hay discrepancia entre lo que tú dices y lo que yo digo. Como dice @Witosev es una estrategia financiera.

 

[CMarlow]

Los rates no van a subir hasta el infinito, los rates actuales son muy desproporcionados.
En NMM están dejando pasar una ocasión de oro.
Cómo Angeliki no tiene pastuki en NMM le dará igual la cotización. Y si hace una frescada ayudando a NNA, si el mercado se lo toma mal te la manda por debajo de los 20$.
Si pierde el mínimo en 20$, se pone para salir corriendo.

Yo no creo que sean muy desproporcionados. Aún hay margen de subida y creo que los rates altos se mantendrán durante un par de años, hasta 2024 como mínimo. La demanda va a crecer mucho con los programas de infraestructuras de US y EU y la oferta se va a mantener anémica durante varios años.

 

[CMarlow]

No creo que tengamos ese estrechamiento de GAP que comentas sin que Angeliki decida retribuirnos ya sea mediante dividendos o recompras.

Si el viernes anuncia la solución definitiva al imperio Navios y NMM no sale mal parada, ten por seguro que la semana que viene la acción se dispara!

 

[Value]

Si el viernes anuncia la solución definitiva al imperio Navios y NMM no sale mal parada, ten por seguro que la semana que viene la acción se dispara!

Es que no veo manera posible de que tengamos solución de NM/NNA y NMM no salga mal parada .

 

[bertok]

Yo no creo que sean muy desproporcionados. Aún hay margen de subida y creo que los rates altos se mantendrán durante un par de años, hasta 2024 como mínimo. La demanda va a crecer mucho con los programas de infraestructuras de US y EU y la oferta se va a mantener anémica durante varios años.

No lo veo igual. Si rates de 48.000$ en cape fueran sostenibles los próximos 2 años, aqui habría que meter la casa y lo que se tercie.

Con 28.000$ de media ya sería un golazo para poner a NMM en 70$

 

[bertok]

Es que no veo manera posible de que tengamos solución de NM/NNA y NMM no salga mal parada .

Es la que va a pagar la fiesta. Lo positivo sería que entonces el FCF de 2022 ya no tendría que usarlo en sus guano y podría dar algo a los accionistas de NMM. Con eso sería suficiente para ganar pasta aquí.

 

[Value]

No lo veo igual. Si rates de 48.000$ en cape fueran sostenibles los próximos 2 años, aqui habría que meter la casa y lo que se tercie.

Con 28.000$ de media ya sería un golazo para poner a NMM en 70$

De momento los TC fijos de los capes a 12 meses ya estan en 32K (que es imprimir mucho dinero). Yo si fuese Angeliki estaría cerrando una pequeña parte de la flota a estos interesantes rates.

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[bertok]

De momento los TC fijos de los capes a 12 meses ya estan en 32K (que es imprimir mucho dinero). Yo si fuese Angeliki estaría cerrando una pequeña parte de la flota a estos interesantes rates.

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Eso es mucho dinero. Está tardando en meter el 25% de su flota de carga seca en esos contratos.

 

[Witosev]

ACABAN DE ANUNCIAR FUSIÓN ENTRE NMM y NNA

Navios Mar1 Partners L.P. Announces a Merger with Navios Mar1 Acquisition Corporation

A tomar por pandero