fondos indexados vs sesudos analistas técnicos y fundamentales

[diegoms]

He estado pensando en invertir una parte de mi dinero en bolsa y quiero plantear a los foreros con conocimientos profundos del funcionamiento de la bolsa, una duda que me surge a la hora de invertir

Por lo que he estado leyendo he visto a muchos foreros que hacen inversiones basadas en los análisis fundamentes y técnicos y parece que controlan mucho la situación y lo digo desde mi más profundo desconocimiento

El tema es que por lo que he leído 9 de cada 10 inversores privados de mucho nivel no son capaces de batir a sus índices de referencia entonces no sé hasta que punto es mejor meter mi dinero en un fondo indexado Vanguard que replica al SP500 y dejarlo ahí 20 años o por otro lado adentrarme en este mundo e intentar comprenderlo por mí mismo e invertir

Esta duda parece bastante razonable viendo las declaraciones de Warren Buffet diciendo que lo mejor que podía haber hecho al inicio de su carrera como inversor era meterlo todo al SP500 o viendo los números. Resulta que en los últimos 10 años dicho SP500 ha dado un 15% de rentabilidad media anual. ¿Os sacáis más que eso?

 

[guindos]

yo Tengo pasiva y activa. a largo la paso a me va mejor.

 

[diegoms]

Tu no quieres solo un fondo indexado, quieres algo como esto: RPAR

Protegerse frente a la crisis: RPAR (Risk Parity ETF)

RPAR es un ETF orientado a dar beneficios frente a cualquier tipo de escenario económico: Crisis económica / economía en alza, e inflación alta o baja (y cualquier combinación de estos cuatro escenarios). Este ETF esta inspirado en el sistema "All weather portfolio" de Ray Dalio (CEO de...

www.burbuja.info

Un fondo indexado no te protege si viene una leche fuerte de verdad. También necesitas tener commodites y bonos del tesoro.

El tema es que de todas las ostra, la bolsa se recupera y a largo plazo siempre sube(Me refiero al SP500). Mira la linea de cotización del SP500 a 30 años. Se la pela las crisis, los ostra y todo lo que quieras. Al final apunta a la luna...

¿no te parece que al final mientras el sistema funcione, esto es, seguridad, propiedad privada, respeto por los contratos, etc no hay razón para dudar de que esos índices que representan empresas tan sólidas de repente no se vayan a desplomar y nunca se recuperen?

 

[Abrojo]

si empiezas pronto sí, si te pilla un bajón habiendo empezado tarde y te llega la hora de reembolsar por motivos x, te joroba bastante

Coincido que una cartera incluso solo de indexados ha de tener tanto renta variable como fija (índice ligado a bonos). REITS, oro, commodities, para gustos, colores. Con un fondo indexado a un índice global de renta variable y otro de bonos ya debería ir funcionando sin romperse mucho la cabeza.

También hay fondos como Baelo que replican carteras todo terreno

 

[Nefersen]

Tengo 1 indexado al SP500 y 18 fondos activos, y el indexado los ha batido a todos, con un 40% de rentabilidad. Pero claro, lo he tenido el último año y medio. No sé si esa rentabilidad es sostenible.

 

[diegoms]

Y por cierto que opinais de los "copy traders" de E Toro? Eso de copiar el trading de unos tipos que han avalado durante varios años su fiabilidad con beneficios constantes¿? Está teniendo bastante éxito últimamente y a priori si seleccionas bien el paquete de copiadores a seguir debería funcionar. ¿O hay algo que se me escapa? Estamos hablando de que hay tipos con historiales de 5/6 años con rentabilidades medias del 18 anual.... que a bote pronto no parece baladí

 

[Kozak]

Los fondos indexados son como el Vietcong, los talibán, las FARC o China. Puede que nunca tengan una operación brillante que salga en los libros para nerdazos, pero tienen constancia, paciencia y voluntad. Por eso acaban ganando.

Los gestores estrella son como Aníbal, la Wehrmacht o Napoleón: deslumbrantes, pero al final los meros factores logísticos y el desgaste los derroigen.

 

[vvddcc2]

Para el 99% de los inversores la mejor solución es un fondo indexado al sp500 con aportaciones mensuales para aprovechar el interés compuesto.

Si hay un pullback del orden del 10% desde máximos, realizar una aportación adicional.

Esto lo haces durante unos 25/30 años y debería quedarte un capital bastante majo para disfrutar la jubilación.

 

[Abrojo]

Siempre va a haber uno o varios fondos activos que superen a los indexados pasivos en cada momento, lo que pasa es que tales fondos no siempre son los mismos durante el tiempo que uno quiere estar despreocupado. Para invertir en fondos activos, hay que tener una mínima actividad y conocimiento para saber cuando mudarse

 

[bralmu]

Con los fondos indexados no tienes dividendos.
Pero un fondo indexado al sp500 es muy buena opción a largo plazo.

Sí tienes dividendos.
Los hay de acumulación (reinvierten los dividendos) y de reparto (te abonan los dividendos).

Indexado (pasivo) simplemente significa que no hay nadie tomando decisiones, se invierte en un índice, te limitas a copiarlo.

Simplificándolo mucho es como comprar 100€ en la frutería y no tomar decisiones. Pides "un poco de todo, proporcionalmente" a lo que compre la gente. El gestor mira lo que se está vendiendo en el mercado (4% platanos, 3% naranjas, 1% sandía...) y te lo dan en proporción (4€ de plátanos, 3€ de naranjas, 1€ de sandía...). Si el "mercado de fruta" va bien a ti te irá bien.

Lo bueno es que haciendo esto diversificas y además superas a la mayoría de inversores activos que se estrujan la cabeza invirtiendo en empresas muy concretas y montándose su propia cartera o en fondos activos.

Lo malo es que nunca podrás dar un bowling porque suelen ser paquetes con decenas o cientos de empresas.

 

[Ederto]

Bueno, si inviertes a 20 años vista en un índice es cierto, pero yo creo que te interesa tener un porfolio lo suficientemente balanceado para no tener que esperar 20 años a ver como tus beneficios están de vuelta (tú probablemente no viviste la leche de hace 20 años con las "punto.com").

La bolsa lleva 10 años subiendo como la espuma gracias a la impresora de dinero, pero eso ya se está acabando.

Ray Dalio es el tío que más éxito ha tenido en bolsa a largo plazo y siempre ha tenido un porfolio como el de RPAR.

balanceado? porfolio balanceado?? tolkin tu mi??? yu tolkin tu mi????? voy a recoger unas groserías de la carpeta antes de que se manche hasta el concreto.

 

[Ederto]

si tu progenitora te hubiese sacudo a tiempo... no seas intolerante, conho...

cada vez que oigo cosas como "fondo balanceado" o "han removido a un alto cargo", le quito el seguro a mi revólver.

Hay cosas que no se pueden consentir.

 

[Estocástico Gutiérrez]

balanceado? porfolio balanceado?? tolkin tu mi??? yu tolkin tu mi????? voy a recoger unas groserías de la carpeta antes de que se manche hasta el concreto.

Vive en Austin (US). Hará tiempo que ya no sabe hablar como las personas.

 

[Estocástico Gutiérrez]

y escribe porfolio?

Bueno, eso dice él en otro hilo, vaya usted a saber, igual es Tijuana

 

[Ederto]

Bueno, eso dice él en otro hilo, vaya usted a saber, igual es Tijuana

Un trader de Tijuana dando consejos en este foro.... por qué no me sorprende?

 

[Ederto]

A mi lo que me sorprende es que con lo simple que eres de pequeño hayas encontrado las pechuga de tu progenitora para hacer cositas de ellas y no morirte de hambre. Soplapollas: Soy de Madrid y llevo 10 años en USA.

La que es de Tijuana es tu querida progenitora, la cual come regazo de narcos de 9 a 8 en un bar de carretera.

Parece que el tradero de Tijuana se ha enfadao.