*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

ediedee

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Hombre te esta diciendo q come grasa a dolor. Salmon atun y bemoles
Salmón atún y bemoles son proteínas y le siguen faltando vitaminas. La gente en España no suele tener esos problemas porque la dieta mediterránea es bastante variada, pero los estragos que causa en la salud la falta de vitaminas son terriblemente graves.
 

Karlos Smith

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Es que con el valor solo de ayunas no siempre es fiable si estas en prediabetes.

Al no comer carbos refinados ya te digo que le saldra bien si la de ayunas le da por debajo de 100.

Realmente es un valor que teniais que haber tenido antes ahora solo ei teneis curiosidad.

Un calor normal seria de 5,5, de 6,00-6,50 se considera prediabetes. Mas alto ya diabetes.

Yo por curiosidad me lo tome hara dos meses en una farmacia. Es sencillisimo y te lo dan en 15 minutos.

A mi me dio un valor de 4,8

Screenshot_20210731_210411.jpg

La glicosilada y los glucometros dan los valores en unidades distintas.

4,8 corresponde a una media de 86 en la escala del glucometro. Para dar esa media tengo que estar por debajo de 80 muchas horas que en un comeharinas estarias al borde de la hipoglucemia.


Primero me sorprendio la cifra luego pense que es normal si te pasas ayunas unas 20 horas a diario, con la cetosis dandolo todo.
 

Karlos Smith

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Se que esto hilo es muy viejo, pero creo que mi opinión cuenta en este aspecto porque tengo un título en nutrición y sí, me imagino que tras cientos de comentarios el tema estará más que resuelto.

Voy a pasar de puntillas por el comentario inicial y luego voy a decir lo que la experiencia y mis estudios me han enseñado.

Con respecto a tu comentario cada cuerpo es un mundo y no necesariamente a todo el mundo le funciona lo mismo, obviamente y como dices no se rompen las leyes de la termodinámica y la gente no engorda por respirar. Detrás de él 99% de los problemas con el peso hay una mala dieta y sedentarismo ocasionando si no el problema todal gran parte de él, claro está con muchos peros, como he dicho antes cada cuerpo es un mundo.

Ahora voy a dar mi opinión con respecto a lo que debería ser una buena dieta y cómo mantener el peso. No existen trucos a una persona le puede funcionar algo que a otra no, lo único que se mantiene para todos es, una buena educación a la hora de alimentarse, la mayoría de personas con problemas de peso no sabe que los tiene porqué come fatal piensan o bien que comen bien pero mucho o que están así porque tienen mala genética o algún problema médico, cuando estas cosas afectan muy poco en caso graves, de unos 15 o 20 kilos por arriba de tu peso. Lo que haría yo en casos generales, un déficit de calorías progresivo de más a menos para así acostumbrarte a lo que será tu nuevo consumo calórico al final de la dieta y luego complementarlos con ejercicio y rutinas diarias para evitar el sedentarismo (subir escaleras, caminar más), dentro de la alimentación yo evitaría alimentos procesados y ultraprocesdos, grasas saturadas y de bajo aporte nutricional, es mejor un oliva o la grasa del aguacate, y el consumo de azúcares procesados, en frutas y productos frescos no pasa nada.
Todo lo que comentas en tu post ha quedado probado que esta basado en ideas erroneas y errores de bulto que hacen que lo que has estudiado no funcione para que un obeso pierda peso definitivamente.

- Reducir la ingesta de calorias hace que tu cuerpo se adapte y alcances la "tumba metabolica" con los rebotes subsiguientes.

- Sumar macros como si todos fuesen los mismo es un error garrafal.

- Los carbos elevan la glucemia y el sobrante se convierte en grasa INMEDIATAMENTE. Me remito a la via metabolica de azucar-insulina.

- La grasa eleva la glucemia CERO. No existe via similar a la de los carbos. La grasa se usa para mil cosas, hormonas, paredes celulares, etc, incluso se excreta. No hay forma ni existe via metabolica que almacene la grasa ingerida.

- Las grasas saturadas SON SALUDABLES, las naturales, y ayudan a mantenerte en peso al no elevar la glucemia.

- Ademas las grasas saturadas son cardiosaludables como demostro el estudio P.U.R.E. y otros mil que puede consulta en Pubmed.
 

nief

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Salmón atún y bemoles son proteínas y le siguen faltando vitaminas. La gente en España no suele tener esos problemas porque la dieta mediterránea es bastante variada, pero los estragos que causa en la salud la falta de vitaminas son terriblemente graves.

Sin animo de ofender pero me da que a tu titulo le falta un poco de formacion no?

bemoles y salmon tienen grasas a dolor y vitaminas tambien.

Pero oye igual soy yo que no me he sacado el titulo.

Saludos.
 

ediedee

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Sin animo de ofender pero me da que a tu titulo le falta un poco de formacion no?

bemoles y salmon tienen grasas a dolor y vitaminas tambien.

Pero oye igual soy yo que no me he sacado el titulo.

Saludos.
En su mayoría B12 y A y de esta última no tiene mucho, tienes unas carencias absoluta de vitaminas como la K, la E o la C importantísimas para el organismo, tanto que el raquitismo que te puede causar la carencia de B12 te va parecer un chiste con lo que te puede pasar por no tomar alimentos ricos en estas vitaminas.
 

ediedee

Himbersor
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Todo lo que comentas en tu post ha quedado probado que esta basado en ideas erroneas y errores de bulto que hacen que lo que has estudiado no funcione para que un obeso pierda peso definitivamente.

- Reducir la ingesta de calorias hace que tu cuerpo se adapte y alcances la "tumba metabolica" con los rebotes subsiguientes.

- Sumar macros como si todos fuesen los mismo es un error garrafal.

- Los carbos elevan la glucemia y el sobrante se convierte en grasa INMEDIATAMENTE. Me remito a la via metabolica de azucar-insulina.

- La grasa eleva la glucemia CERO. No existe via similar a la de los carbos. La grasa se usa para mil cosas, hormonas, paredes celulares, etc, incluso se excreta. No hay forma ni existe via metabolica que almacene la grasa ingerida.

- Las grasas saturadas SON SALUDABLES, las naturales, y ayudan a mantenerte en peso al no elevar la glucemia.

- Ademas las grasas saturadas son cardiosaludables como demostro el estudio P.U.R.E. y otros mil que puede consulta en Pubmed.
No he dicho la mayoría de lo que me achacas y me suena mucho a charla de Herbalife lo que dices.

Es como si hubieras leído cosas que yo no he puesto para soltar tu discurso porque te convenía.

La tumba metabólico se alcanza cuando se opta por un restricción hipoclorica agresiva, las medidas que se toman para evitarlas son exactamente lo que yo digo déficit calórico progresivo (ir bajando poco a poco las calorías, 2200, 2000, 1800, por ej, varía según la persona) combinado con ejercicio y rutinas que eviten el sedentarismo.

En ningún momento hablo de sustituir hidratos por grasa eso te lo has inventado tu y no sé porque me lo sacas.


Y por último estoy al tanto de que las grasa saturadas no están tan mal vistas como antes ya lo dije yo mismo en otro comentario, pero tanto como cardiosaludables, sigen teniendo bastante colesterol, otro cosa es que durante años se las ha demonizado en favor de el azúcar.
 

Karlos Smith

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A mal sitio has venido a pasear tus titulitos y contar calorías:

En este hilo esto es Dios:
Ver archivo adjunto 729675

Ver archivo adjunto 729688
No he dicho la mayoría de lo que me achacas y me suena mucho a charla de Herbalife lo que dices.

Es como si hubieras leído cosas que yo no he puesto para soltar tu discurso porque te convenía.

La tumba metabólico se alcanza cuando se opta por un restricción hipoclorica agresiva, las medidas que se toman para evitarlas son exactamente lo que yo digo déficit calórico progresivo (ir bajando poco a poco las calorías, 2200, 2000, 1800, por ej, varía según la persona) combinado con ejercicio y rutinas que eviten el sedentarismo.

En ningún momento hablo de sustituir hidratos por grasa eso te lo has inventado tu y no sé porque me lo sacas.


Y por último estoy al tanto de que las grasa saturadas no están tan mal vistas como antes ya lo dije yo mismo en otro comentario, pero tanto como cardiosaludables, sigen teniendo bastante colesterol, otro cosa es que durante años se las ha demonizado en favor de el azúcar.
""yo evitaría alimentos procesados y ultraprocesdos, grasas saturadas""

Pues para haber oido campanas es lo primero que metes con el saco de los ultraprocesados.

Hay un hilo lleno de estudios donde queda claro que las grasas saturadas son beneficiosas y el colesterol necesario y cardioprotector.

Lo demas se infiere de tus comentarios directa o indirectamente.

Lo de bajar poco a poco le suele pasar a los obesos que pasan por la consulta "profesional" y rebote a rebote, bajada a bajada de calorias, consiguen una bonita tumba metabolica. Es la consecuencia de consejos equivocados durante años.

Lo de sustituir los carbos refinados por grasas lo digo yo y es la solucion que proponemos en este hilo, SIN necesidad de contar calorias ni limitarlas.




Pd. Aqui a los de hervallife los echamos al pilon
 

piru

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No se ha demostrado que no sean malas, si no que no son tan malas como se creía, el problema es que se les ha achacado la culpa del colesterol alto y al final no era así, el azúcar y determinados hidratos han sido tan responsable de la subidas de los niveles de colesterol y problemas cardíacos como las grasas saturadas, de todas maneras yo digo lo de evitar el consumo de grasas saturadas por favorecer el consumo de grasas más saludables y con mayor valor nutricional positivo, siempre va a ser más sano y más nutritivamente positivo el aceite de oliva que la mantequilla.

Y qué problema hay con el colesterol alto? En mi última analítica lo tenía en 259 (venía de 270), triglicéridos 49, glucosa 84.

IMC: 23
 

nief

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Y qué problema hay con el colesterol alto? En mi última analítica lo tenía en 259 (venía de 270), triglicéridos 49, glucosa 84.

IMC: 23

Idem por aqui

imc 22

300 ct
hdl 73
TG 75
glucosa 72

El colesterol se le ha dado mucho bombo cuando lo importante son los Trigliceridos (y en sengudo plano el hdl) el resto no importa.

En fin
 

ediedee

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""yo evitaría alimentos procesados y ultraprocesdos, grasas saturadas""

Pues para haber oido campanas es lo primero que metes con el saco de los ultraprocesados.

Hay un hilo lleno de estudios donde queda claro que las grasas saturadas son beneficiosas y el colesterol necesario y cardioprotector.

Lo demas se infiere de tus comentarios directa o indirectamente.

Lo de bajar poco a poco le suele pasar a los obesos que pasan por la consulta "profesional" y rebote a rebote, bajada a bajada de calorias, consiguen una bonita tumba metabolica. Es la consecuencia de consejos equivocados durante años.

Lo de sustituir los carbos refinados por grasas lo digo yo y es la solucion que proponemos en este hilo, SIN necesidad de contar calorias ni limitarlas.




Pd. Aqui a los de hervallife los echamos al pilon
Y qué problema hay con el colesterol alto? En mi última analítica lo tenía en 259 (venía de 270), triglicéridos 49, glucosa 84.

IMC: 23
El IMC está en desuso, a día de hoy se utiliza el perímetro abdominal que sin ser ideal es más exacto, lo mejor sería un estudio completo, para definir cuáles son tus niveles de grasa corporal, masa magra, etc. Yo sin ir más lejos mido 1,78 y peso 85 kilos, tendría un IMC de sobrepeso pero el perímetro abdominal lo tengo varios cm por debajo.
 

Karlos Smith

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El IMC está en desuso, a día de hoy se utiliza el perímetro abdominal que sin ser ideal es más exacto, lo mejor sería un estudio completo, para definir cuáles son tus niveles de grasa corporal, masa magra, etc. Yo sin ir más lejos mido 1,78 y peso 85 kilos, tendría un IMC de sobrepeso pero el perímetro abdominal lo tengo varios cm por debajo.
Tu estas rellenito y eres un mal ejemplo para la profesion sonrisa:
 

nief

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El IMC está en desuso, a día de hoy se utiliza el perímetro abdominal que sin ser ideal es más exacto, lo mejor sería un estudio completo, para definir cuáles son tus niveles de grasa corporal, masa magra, etc. Yo sin ir más lejos mido 1,78 y peso 85 kilos, tendría un IMC de sobrepeso pero el perímetro abdominal lo tengo varios cm por debajo.
cachopo pues mira los tengo porque los medi hace nada:


180cm
72kg
cuello = 35cm
cintura =78cm
cadera=88cm

Como lo ves? como sacas de ahi el % de masa grasa y magra?
 

ediedee

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Tu estas rellenito y eres un mal ejemplo para la profesion sonrisa:
Siempre me ha hecho graciaque no se tengan en cuenta otros parámetro a parte de los que se usan en el IMC, una vez en una revisión médica me dijo mi doctor que debería bajar 5 kg y le pregunté porque y me dijo que para ajustar el IMC, le dije que no quería perder músculo y me respondio, no no de grasa, me empecé a reír porque si perdía 5 kg de grasa era peligroso para mi salud.

No tuvo en cuenta que tengo un porcentaje de grasa del 15% que tengo una envergadura de 1,90 m que mi perímetro abdominal es de 83 cm simplemente me dijo que tenía que perder 5kg sin pararse a pensar que eso no era sano para mí.
 

nief

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Siempre me ha hecho graciaque no se tengan en cuenta otros parámetro a parte de los que se usan en el IMC, una vez en una revisión médica me dijo mi doctor que debería bajar 5 kg y le pregunté porque y me dijo que para ajustar el IMC, le dije que no quería perder músculo y me respondio, no no de grasa, me empecé a reír porque si perdía 5 kg de grasa era peligroso para mi salud.

No tuvo en cuenta que tengo un porcentaje de grasa del 15% que tengo una envergadura de 1,90 m que mi perímetro abdominal es de 83 cm simplemente me dijo que tenía que perder 5kg sin pararse a pensar que eso no era sano para mí.

Tengo que estar de acuerdo contigo.

Cuando empece low carb / keto si perdi mucho peso. Pienso que mayormente era grasa pues mi abdomen bajo muchisimo.
Luego aumente musculatura, sin variar peso 70-72 es mi peso ahora, mucho. Se nota a simple vista, espalda, brazos piernas etc pero mi cintura siguio reduciendose (a comprar pantalones de nuevo pero ya no porque no se aguantasen en la cintura sino porque los muslos no entarn y es incomodo)

Bajar mas peso si lo veo, como dices peligroso.

Como ves, en ese sentido, los valores que te puse antes.

Y para el resto como lo calculas y que valores son "saludables"

Gracias de nuevo @ediedee y bienvenido (si no te lo dije) al foro. Se agradece sangre / ideas frescas
 

nief

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Por cierto.

Dejo esto por aqui:





El Dr paulson me parece de lo poco, cientifico que se baasa en los datos y saca conclusioens, que hay pro ahi.

saludos.