peligros de invertir en oro (burbujeado)

[ako]

¿Cuáles son los peligros de invertir en oro?
Por Kent Ninomiya, eHow Contribuyente
(traduccion automatca)


Quiero hacer esto! ¿Qué es esto?
En tiempos económicos difíciles, los inversores a menudo se convierta en oro. El oro es visto como una cobertura contra la inflación y un buen lugar para invertir cuando las acciones están en espiral a la baja. Sin embargo, los inversores frente a varios peligros potenciales cuando se invierte en oro. Estas preocupaciones se aplican a las existencias de oro, los fondos de oro, monedas de oro y lingotes de oro.
Vaivenes
Los precios del oro tienden a moverse lentamente. Esto podría significar que esperar años para que el precio aumente una cantidad significativa, mientras que otras inversiones superan oro. También podría tomar mucho tiempo para recuperarse de las pérdidas si el precio del oro cae.
El oro y el dólar
El precio del oro está relacionado con el valor del dólar de EE.UU.. A medida que el valor en dólares de ganancias, el precio del oro cae. Del mismo modo, si el dólar se reduce en valor, los precios del oro aumento. El problema es que el dólar es muy difícil de predecir. A veces se puede fortalecer en una mala economía o inmersión cuando el negocio está en auge.
Monedas de oro
Las monedas de oro son una forma popular de invertir en oro, pero vienen con una prima de caro. Las monedas de oro puede costar varias veces el valor de su contenido en oro por el valor de colección. El gobierno de EE.UU. no ha emitido monedas de oro desde 1933, lo que los viejos también. Los coleccionistas están dispuestos a pagar muy por encima de su valor nominal de sus dueños.
Rondas de Oro
rondas de Oro se asemejan a las monedas en forma y diseño, pero en realidad no son dinero. Nunca fueron monetizados por una casa de moneda del gobierno por lo que sólo tienen valor por su contenido en lingotes de oro. Ejemplos de las rondas de oro son el águila americana, canadiense Maple Leaf y Sudáfrica Krugerrand. rondas de oro se venden con una prima de al menos 20 por ciento sobre el valor del lingote de oro. Esto es para pagar el costo de la fabricación y comercialización de los mismos. Gran parte del precio que paga no es para el oro en absoluto.
Bares de oro
Barras de oro se venden con una prima mucho menor que las rondas de oro ya que no tienen obra de arte. Grandes cantidades de lingotes de oro puede ser difícil de almacenar. Son pesados y voluminosos. También puede ser difícil de vender en grandes cantidades. Barras de oro no son tan populares para recoger las monedas de oro o rondas de oro.
Intervención del gobierno
El gobierno podría declarar la propiedad privada de oro ilegal. Ya ha sucedido antes. El presidente Franklin D. Roosevelt lo hizo en 1933. Los estadounidenses no se les permite poseer lingotes de oro de nuevo hasta 1975. Si bien esto no es probable en que vuelva a ocurrir pronto, es una posibilidad.
Que buena forma de hacer que el dinero gastado en metal vuelva a convertirse en dinero en circulación para reactivar la economia la mejor manera de forzar una devaluación del vil metal.




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# ixzz15gmz0Pr5



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What Are the Dangers of Investing in Gold?
By Kent Ninomiya, eHow Contributor



I want to do this! What's This?
During difficult economic times, investors often turn to gold. Gold is seen as a hedge against inflation and a good place to invest when stocks are spiraling downward. However, investors face several potential dangers when investing in gold. These concerns apply to gold stocks, gold funds, gold coins and gold bullion.
Ups and Downs
Gold prices tend to move slowly. This could miccionan waiting years for the price to rise a significant amount while other investments outperform gold. It could also take a long time to recover from losses if the price of gold falls.
Gold and the Dollar
The price of gold is linked to the value of the U.S. dollar. As the dollar gains value, the price of gold falls. Likewise, if the dollar shrinks in value, gold prices rise. The problem is that the dollar is notoriously hard to predict. It can sometimes strengthen in a bad economy or dip when business is booming.
Gold Coins
Gold coins are a popular way to invest in gold, but they come with an expensive premium. Gold coins can cost many times the value of their gold content because of the collector value. The U.S. government has not issued gold coins since 1933, making them old as well. Collectors are willing to pay far above face value to own them.
Gold Rounds
Gold rounds resemble coins in shape and design, but are not actually money. They were never monetized by a government mint so only have value for their gold bullion content. Examples of gold rounds are the American Eagle, Canadian Maple Leaf and South African Krugerrand. Gold rounds are sold at a premium of at least 20 percent over the gold bullion value. This is to pay for the cost of manufacturing and marketing them. Much of price you pay is not for gold at all.
Gold Bars
Gold bars are sold with a much smaller premium than gold rounds since they have no artwork. Large quantities of gold bars can be difficult to store. They are heavy and bulky. They also can be hard to sell in large quantities. Gold bars are not as popular to collect as gold coins or gold rounds.
Government Intervention
The government could declare private gold ownership illegal. It has peine before. President Franklin D. Roosevelt did it in 1933. Americans were not allowed to own gold bullion again until 1975. While this in not likely to happen again soon, it is a possibility.


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[puntodecontrol]

¿Cuáles son los peligros de invertir en oro?
Por Kent Ninomiya, eHow Contribuyente
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Quiero hacer esto! ¿Qué es esto?
En tiempos económicos difíciles, los inversores a menudo se convierta en oro. El oro es visto como una cobertura contra la inflación y un buen lugar para invertir cuando las acciones están en espiral a la baja. Sin embargo, los inversores frente a varios peligros potenciales cuando se invierte en oro. Estas preocupaciones se aplican a las existencias de oro, los fondos de oro, monedas de oro y lingotes de oro.
Vaivenes
Los precios del oro tienden a moverse lentamente. Esto podría significar que esperar años para que el precio aumente una cantidad significativa, mientras que otras inversiones superan oro. También podría tomar mucho tiempo para recuperarse de las pérdidas si el precio del oro cae.
El oro y el dólar
El precio del oro está relacionado con el valor del dólar de EE.UU.. A medida que el valor en dólares de ganancias, el precio del oro cae. Del mismo modo, si el dólar se reduce en valor, los precios del oro aumento. El problema es que el dólar es muy difícil de predecir. A veces se puede fortalecer en una mala economía o inmersión cuando el negocio está en auge.
Monedas de oro
Las monedas de oro son una forma popular de invertir en oro, pero vienen con una prima de caro. Las monedas de oro puede costar varias veces el valor de su contenido en oro por el valor de colección. El gobierno de EE.UU. no ha emitido monedas de oro desde 1933, lo que los viejos también. Los coleccionistas están dispuestos a pagar muy por encima de su valor nominal de sus dueños.
Rondas de Oro
rondas de Oro se asemejan a las monedas en forma y diseño, pero en realidad no son dinero. Nunca fueron monetizados por una casa de moneda del gobierno por lo que sólo tienen valor por su contenido en lingotes de oro. Ejemplos de las rondas de oro son el águila americana, canadiense Maple Leaf y Sudáfrica Krugerrand. rondas de oro se venden con una prima de al menos 20 por ciento sobre el valor del lingote de oro. Esto es para pagar el costo de la fabricación y comercialización de los mismos. Gran parte del precio que paga no es para el oro en absoluto.
Bares de oro
Barras de oro se venden con una prima mucho menor que las rondas de oro ya que no tienen obra de arte. Grandes cantidades de lingotes de oro puede ser difícil de almacenar. Son pesados y voluminosos. También puede ser difícil de vender en grandes cantidades. Barras de oro no son tan populares para recoger las monedas de oro o rondas de oro.
Intervención del gobierno
El gobierno podría declarar la propiedad privada de oro ilegal. Ya ha sucedido antes. El presidente Franklin D. Roosevelt lo hizo en 1933. Los estadounidenses no se les permite poseer lingotes de oro de nuevo hasta 1975. Si bien esto no es probable en que vuelva a ocurrir pronto, es una posibilidad.
Que buena forma de hacer que el dinero gastado en metal vuelva a convertirse en dinero en circulación para reactivar la economia la mejor manera de forzar una devaluación del vil metal.




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What Are the Dangers of Investing in Gold?
By Kent Ninomiya, eHow Contributor



I want to do this! What's This?
During difficult economic times, investors often turn to gold. Gold is seen as a hedge against inflation and a good place to invest when stocks are spiraling downward. However, investors face several potential dangers when investing in gold. These concerns apply to gold stocks, gold funds, gold coins and gold bullion.
Ups and Downs
Gold prices tend to move slowly. This could miccionan waiting years for the price to rise a significant amount while other investments outperform gold. It could also take a long time to recover from losses if the price of gold falls.
Gold and the Dollar
The price of gold is linked to the value of the U.S. dollar. As the dollar gains value, the price of gold falls. Likewise, if the dollar shrinks in value, gold prices rise. The problem is that the dollar is notoriously hard to predict. It can sometimes strengthen in a bad economy or dip when business is booming.
Gold Coins
Gold coins are a popular way to invest in gold, but they come with an expensive premium. Gold coins can cost many times the value of their gold content because of the collector value. The U.S. government has not issued gold coins since 1933, making them old as well. Collectors are willing to pay far above face value to own them.
Gold Rounds
Gold rounds resemble coins in shape and design, but are not actually money. They were never monetized by a government mint so only have value for their gold bullion content. Examples of gold rounds are the American Eagle, Canadian Maple Leaf and South African Krugerrand. Gold rounds are sold at a premium of at least 20 percent over the gold bullion value. This is to pay for the cost of manufacturing and marketing them. Much of price you pay is not for gold at all.
Gold Bars
Gold bars are sold with a much smaller premium than gold rounds since they have no artwork. Large quantities of gold bars can be difficult to store. They are heavy and bulky. They also can be hard to sell in large quantities. Gold bars are not as popular to collect as gold coins or gold rounds.
Government Intervention
The government could declare private gold ownership illegal. It has peine before. President Franklin D. Roosevelt did it in 1933. Americans were not allowed to own gold bullion again until 1975. While this in not likely to happen again soon, it is a possibility.


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Despues de estas 3 sandeces, sobretodo la 3ª, deje de leer....

 

[ako]

Despues de estas 3 sandeces, sobretodo la 3ª, deje de leer....

La 1ª be burbuja my friend, la 2ª sandez repetida por los aurofilos del foro hasta el infinito......

 

[wolfy]

Rondas de Oro
rondas de Oro se asemejan a las monedas en forma y diseño, pero en realidad no son dinero. Nunca fueron monetizados por una casa de moneda del gobierno por lo que sólo tienen valor por su contenido en lingotes de oro. Ejemplos de las rondas de oro son el águila americana, canadiense Maple Leaf y Sudáfrica Krugerrand. rondas de oro se venden con una prima de al menos 20 por ciento sobre el valor del lingote de oro. Esto es para pagar el costo de la fabricación y comercialización de los mismos. Gran parte del precio que paga no es para el oro en absoluto. [/B]

El tipo fuma productos de excelente calidad :XX:

Fuente Wikipedia:

The Krugerrand is a South African gold coin, first minted in 1967 to help market South African gold. It is produced by the South African Mint Company

The Canadian Gold Maple Leaf is the official bullion gold coin of Canada and is produced by the Royal Canadian Mint.

The eagle is a base-unit of denomination issued only for gold coinage by the United States Mint
These bullion coins carry face values of $10, $25, $50, and $100. These are their legal values reflecting their issue and monetized value as coins.

Lo dicho. Muy buenos productos consume este tipo....

 

[segundaresidencia]

El tipo fuma productos de excelente calidad :XX:

Fuente Wikipedia:

The Krugerrand is a South African gold coin, first minted in 1967 to help market South African gold. It is produced by the South African Mint Company

The Canadian Gold Maple Leaf is the official bullion gold coin of Canada and is produced by the Royal Canadian Mint.

The eagle is a base-unit of denomination issued only for gold coinage by the United States Mint
These bullion coins carry face values of $10, $25, $50, and $100. These are their legal values reflecting their issue and monetized value as coins.

Lo dicho. Muy buenos productos consume este tipo....

podria referirse a que no tienen valor en pasta, las filarmonicas por ejemplo ,ponen que valen 100 euros, o 2000 shilling como se diga y en el kruger no pone ningun valor,podria referirse a eso,por eso las denomina "round".
me parece una gilipilez alegar que una moneda no tiene valor porque no tiene valor en divisa como las filarmonicas,tendria que bajar muchisimo el oro para preferir cambiar una filarmonica por 100 euros o un gold eagle por 50$ ,que por su valor en oro

un saludo

 

[Zain]

Vete a donde quieras y pregunta quien prefiere una moneda de 12 euros española, monetizada y con valor facial o una moneda de 5 dolares canadienses de plata (maple leaf).

Evidentemente, como nos ilustran en este hilo son muchisimo mejor las monedas españolas oficiales que una simple moneda canadiense que es una burla de las medallitas.

Como decia un buen amigo aleman (que no habla nada de castellano, y solo conocia esta frase) "Ahhh... si, claro"

Luego, si quieres lo extrapolamos al oro.

Gracias por preocuparte tanto por nosotros. En un acto solidario estoy dispuesto a librarte de tus preocupaciones y con sumo gusto (para tu mayor tranquilidad) te comprare tus eagles a 50 dolares y tus kruger a 1 rand.

Asi descansaras mas tranquilo (y yo tambien) 😀

 

[Garrapatez]

La traducción es infumable. Quiero entender que el tipo que escribe el artículo no ha querido decir la sarta de patidifuseces que he leído en esa traducción.

Ako, si quieres argumentar en contra del oro por lo menos busca artículos que tengan más calidad, ese bodrio que has puesto parece escrito por alguien con necesidades educativas especiales de la logse.

 

[Pilingui]

Os imaginás lo que valdría el oro si el gobierno lo declarase ilegal? 😀😀😀

Estos necios siempre se contradicen, primero alegan que el oro no sirve para nada y en la misma frase dicen que es tan importante como para que un gobierno decrete su prohibición.

A ver si de una fruta vez se aclaran estos ignorantes.

 

[AYN RANDiano2]

Os imaginás lo que valdría el oro si el gobierno lo declarase ilegal? 😀😀😀

Estos necios siempre se contradicen, primero alegan que el oro no sirve para nada y en la misma frase dicen que es tan importante como para que un gobierno decrete su prohibición.

A ver si de una fruta vez se aclaran estos ignorantes.

Es como las banderilla obligatorias.

"¡Las banderilla son eficacísimas para defendernos de las enfermedades!".

"¡Pero usted tienen que banderilla obligatoriamente, porque si no usted puede enfermar y contagiarme a mí! ("a mí" que... estoy ya medicado)."​

​

Aclárese, buen hombre: Si usted ya está medicado y la banderilla fuese tan eficaz como dice, no necesitaría que nadie más se banderilla.

Lo mismo para...

El oro es una reliquia bárbara que no sirve para nada, y los que lo compráis como inversión sois unos ingenuo que hacéis el ridículo en una inversión absurda. Y además os vamos a prohibir lo que hacéis.​

 

[Fetuccini]

Os imaginás lo que valdría el oro si el gobierno lo declarase ilegal? 😀😀😀

Estos necios siempre se contradicen, primero alegan que el oro no sirve para nada y en la misma frase dicen que es tan importante como para que un gobierno decrete su prohibición.

A ver si de una fruta vez se aclaran estos ignorantes.

No tiene nada que ver una cosa con la otra. Si me dices que la sustancia ilegal es una inversión cojinuda, que va parriba y que es un valor seguro, yo puedo contradecir esto último diciéndote que si el gobierno se entera de que tienes sustancia ilegal te la van a confiscar. Lo cual, hace que tu sustancia ilegal siga siendo una gran inversión, pero como valor "seguro" pierde bastante.

Respecto de la confiscación del 33, hoy no tendría sentido simplemente porque en aquella época el oro estaba respaldando el dólar, y si quieres hacer una devaluación del dólar tienes que retirar el máximo oro posible de circulación. Hoy día no se va a confiscar oro porque no respalda nada: se devalúa la moneda y punto.

 

[Pilingui]

No tiene nada que ver una cosa con la otra. Si me dices que la sustancia ilegal es una inversión cojinuda, que va parriba y que es un valor seguro, yo puedo contradecir esto último diciéndote que si el gobierno se entera de que tienes sustancia ilegal te la van a confiscar. Lo cual, hace que tu sustancia ilegal siga siendo una gran inversión, pero como valor "seguro" pierde bastante.

Estás jugando con la semántica porque la palabra "seguro" en "un valor seguro" se refiere al precio de mercado y no a la seguridad física de que te lo puedan o no robar.

Entre los orófobos reina mucha confusión 😀, indicador muy positivo para los aurófilos.

 

[Javiersinmiedo]

Buenas.

Estimadas mentes precalas del foro, ayer postee esto por varios sitios sin ningun exito....., NI DIOS HIZO UN ANALISIS DE ESTE ENLACE....., y por mi parte considero que, de ser cierto, esto seria un racial threat...., no?????

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[Fetuccini]

Estás jugando con la semántica porque la palabra "seguro" en "un valor seguro" se refiere al precio de mercado y no a la seguridad física de que te lo puedan o no robar.

Entre los orófobos reina mucha confusión 😀, indicador muy positivo para los aurófilos.

El oro te lo pueden robar, pero es casi imposible que los gobiernos hagan una confiscación.

Si la seguridad que dices es el valor de mercado, como cualquier otro bien tiene un valor entre 0 e infinito. Únicamente que el oro no siga las leyes de la oferta y la demanda, en cuyo caso tendrías que decirme por qué.

 

[Germain]

Creo que nadie de los que tenemos algo de físico lo consideramos como una inversión si no más bien como un seguro. Para invertir hay cosas mucho mejores.

 

[Pilingui]

Únicamente que el oro no siga las leyes de la oferta y la demanda, en cuyo caso tendrías que decirme por qué.

La emisión de futuros de oro y de ETF's en proporción 100:1 sobre las existencias disponibles... ¿es seguir las leyes de la oferta y de la demanda?

El dia que la FED no pueda seguir interviniendo el "libremercado" vas a ver donde la oferta y la demanda colocan el precio del metal 😀

 

[Javiersinmiedo]

La emisión de futuros de oro y de ETF's en proporción 100:1 sobre las existencias disponibles... ¿es seguir las leyes de la oferta y de la demanda?

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Y si...,
YA HUBIERA UN MERCADO DEL ORO DE 10.000.000.000.000 DOLARES Y 250.000 TONELADAS AÑO SIN CONTAR RESERVAS.......?????

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[J&L]

Pues sí, para algunos el oro es la "reliquia barbárica" de Keynes.
Pero parece que la realidad va por otro camino.

De momento, quien ha anunciado que va a aceptar oro como colateral a partir del 22 de noviembre ha sido el Intercontinental Exchange (ICE), uno de los mercados de futuros electrónicos más grandes del mundo.

"Nos complace ofrecer una mejora de este tipo, siendo la primera cámara de compensación en Europa que va a permitir el oro en lingotes como colateral... en una relación tripartita que permita la gestión del colateral por Euroclear Bank."
Véase la nota completa:

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Para remate, hoy Bernanke declara:
"El actual sistema monetario internacional tiene una falla estructural..........hace falta reformar el actual marco con el fin de "alinear los intereses de los países individuales con los del conjunto de la economía mundial."
Acusa a China de manipular su divisa, ellos por lo visto no lo hacen....

¿Y desde cuando el sistema empezó a hacer aguas Bernnie?. Exactamente desde 1971, cuando USA cortó el anclaje del dólar al oro.
Entonces, se sabía que valía un dólar. Hoy no se sabe que vale el dólar, ni el JPY, ni el Euro, ni el CNY, ni.....

Al final, la única forma de estabilizar un sistema monetario de distintas divisas, está muy clara. El papel higiénico, por muy bonita que sea la tinta, no vale.

 

[Monsterspeculator]

El oro te lo pueden robar, pero es casi imposible que los gobiernos hagan una confiscación.

Si la seguridad que dices es el valor de mercado, como cualquier otro bien tiene un valor entre 0 e infinito. Únicamente que el oro no siga las leyes de la oferta y la demanda, en cuyo caso tendrías que decirme por qué.

El oro jamás ha cotizado ni cotizará a 0. Esa es la gran diferencia con cualquier acción, cualquier inversión en papel,...o cualquier cuenta bancaria 😀

 

[J&L]

Junio 2010, Desde la City:

Una de las ideas que se comentan en el corazón de la City como solucion a la crisis, es que los BCs dejen de vender oro [o prestarlo] y aumenten el precio oficial del oro que tienen en sus balances por 10 o 100, de forma que se monetize todas las deudas pendientes, algo parecido a lo hecho en 1933. Las deudas globales pasarían a ser un equis% menor gracias a unos precios artificialemente [pero legalmente] inflados......con lo que el precio del oro se dispararía. Bastaria que se monetizara un simple 5% de la deuda US para que el precio se fuera a ~$2.200/onza.

Si el precio del oro se situara a esos $2.000-2200 la onza, probablemente solo podrían pasar dos cosas:

a.- Que se alcanzara ese precio porque los gobiernos así lo permitieran para su propio beneficio

b.-El fin de la estructura económica como la conocemos, el derrumbe de todo el sistema y la vuelta a la edad media. (Copy right: Desde Londres).
.....................................................................

Hoy, en Novbre2010, con las QE1, QE2......QExx, a toda vela para sortear la temida deflación, se consiga o no este propósito, ya sabemos que nos espera en unos años, sean cuatro... siete o diez, para mi que (a). Nadie quiere volver a la edad media.

¿Y nos dicen que el oro tiene una burbuja?. Ya, por eso los propios BCs, de los países que pueden hacerlo, están acumulándolo.

 

[Samuel_five]

El oro jamás ha cotizado ni cotizará a 0. Esa es la gran diferencia con cualquier acción, cualquier inversión en papel,...o cualquier cuenta bancaria 😀

Y que TODAS las acciones algún día cotizarán a cero ... Solo hay que mirar de las empresas que cotizaban en el Dow Jones en 1928 cuantas quedan hoy 😀 ... Las onzas de oro siguen por aquí, a veces dando vueltas y la mayor parte del tiempo quietas, esperándo su turno ...

 

[Fetuccini]

Y que TODAS las acciones algún día cotizarán a cero ... Solo hay que mirar de las empresas que cotizaban en el Dow Jones en 1928 cuantas quedan hoy 😀 ... Las onzas de oro siguen por aquí, a veces dando vueltas y la mayor parte del tiempo quietas, esperándo su turno ...

¿Cuántos accionistas de 1929 están vivos hoy? ¿O alguno de vosotros tiene pensado vivir 200 años para disfrutar de su oro?

Y aunque repasases las empresas del primero Dow Jones Industrial, casi todas valen algo hoy (es decir, más que 0). De hecho, sólo US Leather Company ha quebrado, todas las demás o han cambiado de nombre, o han sido absorbidas, o han sido disgregadas por antitrust. Haz los cálculos, y seguro que hoy se pueden cambiar por más oro que entonces. Ya no digamos si para ahorrarte sorpresas diversificas y te compras todas las compañías del Dow, o mejor aún, las del S&P500.

Un ejemplito: Cocacola salió a Bolsa en 1919, a $40 por acción (26 gramos de oro por aquella época). Poco después cayó a $19, pero nosotros mantuvimos. 90 años después, dividendos reinvertidos y varios splits, aquella acción de Cocacola vale hoy, cotizando a un sano PER 15... ¡5 millones de dólares! 26 gramos de oro valen hoy unos $1200. Precios de 1919:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

. Con los $40 de la acción de Cocacola (o los 26 gr de oro) te podías comprar una bici o un traje. Hoy, con los 26 gr de oro te puedes comprar de 1 a 5 trajes, o un par de bicis (¿oro hoy sobrevalorado 2x?): misión cumplida como resguardo de valor, misión failed como inversión.

El oro es un sitio muy bueno para colocar tu poder adquisitivo durante ciertos tipos de tormenta. Fuera de ahí no tiene mucho sentido acumular oro, únicamente que vivas cegado por el Mad Max permanentemente. Es igual que un paraguas, casi imprescindible para cuando llueve, pero nadie va con él a todas partes todo el año pensando que en cualquier momento cae un chaparrón.

Y ahora algo que por lo visto refuerza los argumentos: 😀

 

[Monsterspeculator]

¿Cuántos accionistas de 1929 están vivos hoy? ¿O alguno de vosotros tiene pensado vivir 200 años para disfrutar de su oro?

De momento estamos disfrutándolo, y será bueno que lo disfruten también nuestros herederos.

Y aunque repasases las empresas del primero Dow Jones Industrial, casi todas valen algo hoy (es decir, más que 0). De hecho, sólo US Leather Company ha quebrado, todas las demás o han cambiado de nombre, o han sido absorbidas, o han sido disgregadas por antitrust.

Ser absorbidas o disgregadas equivale la mayor parte de las veces a la quiebra.

Haz los cálculos, y seguro que hoy se pueden cambiar por más oro que entonces. Ya no digamos si para ahorrarte sorpresas diversificas y te compras todas las compañías del Dow, o mejor aún, las del S&P500.

Falso argumento. Las empresas del Dow las van cambiando, precisamente para eliminando las menos rentables. El índice no es un buen indicador. El bascular las acciones en las nuevas empresas conlleva gastos que hacen la estrategía inefectiva. Todo esto es bien conocido...

Un ejemplito: Cocacola salió a Bolsa en 1919, a $40 por acción (26 gramos de oro por aquella época).

$40 eran algo más de 60 gramos de oro. Se nota que en tu vida has tenido en la mano una moneda de oro de 20 dólares....

Poco después cayó a $19, pero nosotros mantuvimos. 90 años después, dividendos reinvertidos y varios splits, aquella acción de Cocacola vale hoy, cotizando a un sano PER 15... ¡5 millones de dólares! 26 gramos de oro valen hoy unos $1200. Precios de 1919:

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. Con los $40 de la acción de Cocacola (o los 26 gr de oro) te podías comprar una bici o un traje. Hoy, con los 26 gr de oro te puedes comprar de 1 a 5 trajes, o un par de bicis (¿oro hoy sobrevalorado 2x?): misión cumplida como resguardo de valor, misión failed como inversión.

¿Por qué no tomas una acción de compañía española para que nos riamos un poco? Por cada compañía que sobrevive, cientos desaparecen con pérdidas importantes para los accionistas. Un ejemplo no justifica nada. La media es lo que cuenta, y entonces (a pesar de estudios falaces que existen) el cuento es diferente. Por cierto, que tienes comisiones e impuestos que se añaden y lastran increiblemente (compounding) tus supuestas plusvalias. El oro no lo tiene.

El oro es un sitio muy bueno para colocar tu poder adquisitivo durante ciertos tipos de tormenta. Fuera de ahí no tiene mucho sentido acumular oro, únicamente que vivas cegado por el Mad Max permanentemente. Es igual que un paraguas, casi imprescindible para cuando llueve, pero nadie va con él a todas partes todo el año pensando que en cualquier momento cae un chaparrón.

Y ahora algo que por lo visto refuerza los argumentos: 😀

El problema no es llevar encima el paraguas. La cuestión es si se tiene paraguas o no. Y siempre hay que tenerlo. Veo mucha gente sin paraguas...ya veremos cuando llegue la verdadera tormenta.

 

[carloszorro]

Creo que nadie de los que tenemos algo de físico lo consideramos como una inversión si no más bien como un seguro. Para invertir hay cosas mucho mejores.

Dime alguna mejor durante los últimos 10 años.

Y no me valen commodities, que son como de la familia.

 

[Fetuccini]

Falso argumento. Las empresas del Dow las van cambiando, precisamente para eliminando las menos rentables. El índice no es un buen indicador. El bascular las acciones en las nuevas empresas conlleva gastos que hacen la estrategía inefectiva. Todo esto es bien conocido...

Eso porque lo digas tú. Está muy bien que defendáis meterse en oro con la que está cayendo sobre las monedas fiat, sobre todo sobre el dólar. Insinuar que el Dow (o el S&P) es menos rentable que el oro es intentar engañar al personal. La rotación de empresas del Dow es bajísima (48 cambios en 114 años, 26 desde que son 30 empresas en 1928, y casi siempre una par de empresas por otras dos), el gasto ese del que hablas es mínimo.

Por otro lado, empresas absorbidas no son empresas quebradas. Por ejemplo, recientemente Endesa ha sido absorbida por Enel, y sus accionistas se han llevado un buen pellizco en la absorción. De nuevo, intentando vender lo que no es. Lo mismo les ha ocurrido a las empresas "fundadoras" del DJIA: American Cotton hoy comprada por Unilever, United States Rubber Co hoy comprada por Michelin, etc. La disgregación por ejemplo de American Tobacco se hizo en cuatro nuevas empresas (los accionistas recibieron acciones proporcionales de las cuatro): American Tobacco Company, R. J. Reynolds, Liggett & Myers (L&M), and P. Lorillard. Vamos, una "ruina" lo que recibieron los accionistas. O Standard Oil, que hoy es Exxon Mobile (otra "quiebra").

Es verdad que no he tenido esas monedas de oro. Sin embargo, creo recordar (mentira, lo he mirado en internet) que un dólar estaba respaldado por 1.5 gramos de oro en 1919, es decir, podías ir con un billete de oro al banco y reclamar tu gramo y medio de metal. O podías ir con tus 40 dólares y cambiarlos por... 26 gramos y medio de oro (o por una acción de Cocacola). Pero estoy dispuesto a aceptar tus cálculos alternativos.