EL UNIVERSO, ¿existe por casualidad o por diseño?

Cómo se inicióo el Universo

  • 1 Por casualidad.

    Votos: 25 27,2%
  • 2 Por diseño.

    Votos: 55 59,8%
  • 3 No me importa.

    Votos: 12 13,0%

  • Total de votantes
    92
  • Encuesta cerrada .

Mr.Foster

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La casualidad no existe.
Y menos en el universo,
que se rige por leyes exactas.
Complicado su aporte.
Es exacto en parte pero en otra no.
Que el universo se rige por las leyes de la física clásica, es cierto.
¿Pero no existe OTRO nivel de conocimiento, el cuántico, donde no hay certeza, sino probabilidad...?
No podemos ignorar el principio de incertidumbre.
 

BHAN83

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"Así, por tanto, la gravedad puede poner a los planetas en movimiento, pero sin el poder divino nunca habría podido ponerlos en un movimiento circundante como el que tienen en torno al Sol, y, en consecuencia, por esta y por otras razones, me veo obligado a atribuir la estructura de este sistema a un agente inteligente."
Sir Isaac Newton


Para responder reflexivamente a esta pregunta es indispensable contar, antes, con cierto sustrato estético, una delicadeza y finura en el desarrollo del pensamiento para analizar objetivamente los datos que la Ciencia nos entrega todos los dias, para tratar de entender como pudo iniciarse el Universo.

Un científico da por seguro que el mundo es racional, que el cosmos se muestra ordenado y sujeto a leyes precisas que pueden ser descubiertas por el razonamiento humano,precisamente el éxito del método científico en descifrar los secretos de la naturaleza es tan sorprendente que puede hacer pasar desapercibido que lo verdaderamente asombroso, es que la ciencia funciona…!.

No puede haber duda que el mundo es racional, y siendo así, si racionalmente lo buscamos con reglas muy precisas y lo encontramos donde racionalmente debería estar de acuerdo a ellas, es inevitable para cualquier espíritu inquieto y que pueda superar ciertos niveles mínimos de instrucción, inteligencia e intuición, preguntarse: ¿cual es el origen de esa racionalidad…? ella no ha surgido solamente en nuestras mentes, porque nuestras mentes solo reflejan lo que ya está allí, entonces, ¿ la racionalidad pudo “crearse a sí misma”...?
Es ilógico.
Por el contrario, si las cosas exhiben racionalidad es por que previamente se han establecido esas leyes para que seres racionales la puedan descubrir.

Luego, si como constatamos en este planeta, y previsiblemente constataremos en otros, la existencia de vida requiere que las leyes y las condiciones iniciales del universo hayan sido finamente sintonizadas con gran precisión, entonces la sugerencia es que ha existido un diseño previo y en ese caso es inevitable pensar si ese diseño es obra del azar o de un diseñador.

Se abre a debate...
Por diseño:

El origen de la existencia: Las 3 hermanas

(Mi hilo sobre el tema).

Primero fue la consciencia, luego el mundo físico y no al revés.
 

RAFA MORA

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Complicado su aporte.
Es exacto en parte pero en otra no.
Que el universo se rige por las leyes de la física clásica, es cierto.
¿Pero no existe OTRO nivel de conocimiento, el cuántico, donde no hay certeza, sino probabilidad...?
No podemos ignorar el principio de incertidumbre.
Claro!!!

Estoy de acuerdo.

Pero eso tampoco es casualidad.

Más bien es desconocimiento
por nuestra parte, ya que todavía
no se ha investigado lo suficiente.

Por otro lado,
me gustaría decir algo
que escuché hace mucho tiempo:

Pensar que la vida es fruto de la casualidad
sería como lanzar al aire todas las piezas
de un avión y que cayeran de manera

que el avión quedara perfectamente construido.

Yo veo diseño por todas partes.

Lo que no veo es casulidad por ningún sitio.
 
  • Zanx
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Mr.Foster

El preferido de Toth
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"La fe es una creencia la cual nunca podrá ser comprobada en su veracidad ni su falsedad y suele estar vinculada a cuestiones religiosas (aunque no necesariamente se limita a ellas). Las demás creencias, por el contrario, suelen estar respaldadas por un método de conocimiento que permite confirmarlas o desvirtuarlas."

No estoy de acuerdo con esta definición.
Que la fe es una creencia, de acuerdo, pero eso lo aplicará a la teología y será valido, ya que la comprobación es imposible.
Pero hablamos de la fe en la ciencia, donde la búsqueda procura confirmarse con la experimentación.
Si un científico supusiera que su creencia o fe nunca podrá ser verificada, abandonaría la búsqueda, la ciencia de esa manera sería imposible.
Reitero, la fe en la ciencia es una cosa, en la filosofía o la metafísica o la religión es otra cosa distinta.
 
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La intuición, tras dar un paseo por la física cuántica y mecánica estadística precursora de esta, me dice que es más "probable" que todo sea culpa de los números, de esos números que nuestro selebro no es capaz de asimilar, esos números con los que medimos el tiempo, el espacio, las perturbaciones básicas de los diferentes campos de fuerzas, etc. Por ejemplo, la probabilidad de que los átomos o moléculas descohesionados aleatoriamente se confabulen para formar una manzana partiendo del desorden. Que probabilidad hay de que trillones y trillones de átomos se ordenen formando una manzana? 1 entre 10^500? 10^10000? Para mi esos números que tan obscena y descaradamente tenemos narices a escribir son los culpables de que exista este universo, vamos, que de la esencia de esos números emana nuestro universo, por fuerza bruta estadística.
 
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Mr.Foster

El preferido de Toth
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esos números que tan obscena y descaradamente tenemos narices a escribir son los culpables de que exista este universo, vamos, que de la esencia de esos números emana nuestro universo, por fuerza bruta estadística.
Totalmente de acuerdo.
Pero no olvidemos que ese es justamente uno de los argumentos preferidos del ateismo...."todo existe por azar"
 

BHAN83

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Si pensamos que es por diseño, la siguiente pregunta es obvia.

¿Por qué están tan calladitos nuestros supuestos creadores?
 

RAFA MORA

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Si pensamos que es por diseño, la siguiente pregunta es obvia.

¿Por qué están tan calladitos nuestros supuestos creadores?
Tal vez no están callados.

¿Cómo sabe una oveja que
la esquilas para hacerte un abrigo
y que la allimentas y la cuidas
para matarla y vender sus pedazos?

¿Puede el personaje de un videojuego
comunicarse con su programador
o con el jugador que lo juega?

La cosa debe ser mucho más compleja,
y nuestro entendimiento es limitado.
 

RAFA MORA

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Coincido
Pero no podemos descartar que uno de los mecanismos de ese diseño pudiera ser el AZAR.
¡O sería imposible para un Diseñador que trabaja FUERA del tiempo...?
No acabo de entenderte.

¿Qué puedes diseñar con azar?

El azar es una combinación de circunstancias o de causas imprevisibles, complejas, no lineales, sin plan previo y sin propósito, que supuestamente provocan que acontezca un determinado acontecimiento que no está condicionado por la relación de causa y efecto ni por la intervención humana o divina. Este acontecimiento puede ser bueno y también puede ser una desgracia causada por la casualidad, la fortuna, el acaso, la suerte. El azar es un caso fortuito, no programado, y si es negativo es un contratiempo.

Cualquier diseño tiene un propósito
y un control.

El azar no va con nada de eso.

Otra cosa es que se de una situación
azarosa que puedas aprovechar
en tu diseño.
 

BHAN83

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Tal vez no están callados.

¿Cómo sabe una oveja que
la esquilas para hacerte un abrigo
y que la allimentas y la cuidas
para matarla y vender sus pedazos?

¿Puede el personaje de un videojuego
comunicarse con su programador
o con el jugador que lo juega?

La cosa debe ser mucho más compleja,
y nuestro entendimiento es limitado.
Alguien con la tecnología para crear el universo necesita ovejas?

No creo que nos necesiten para nada.

Si existimos debe ser por el mismo motivo que un millonario de la tierra tiene hijos, por aburrimiento, amor, etc. Pero no porque los necesite para nada.