*Tema mítico* : Soy un fabricante español..de Barcelona (II)
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El pueblerino
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Las exportaciones del Reino Unido a Irlanda del Norte se detienen
No hay manera de exportar árboles, pedidos de 100.000 unidades paralizados.
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El pueblerino
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Cuando en un referendum se engaña sin pudor alguno
Ha ocurrido justo lo contrario y no hay responsabilidad alguna, lo votado votado está.
Entre los argumentos esgrimidos, estaba la recuperación del control de las fronteras, la libertad para negociar acuerdos comerciales o la crítica a la excesiva burocracia europea, a pesar de que numerosos economistas avisaban de las catastróficas consecuencias económicas para el país una vez consumado el divorcio.
Todo es justo lo contrario de lo que se les dijo para hacer el referendum.
La ironía es que ahora puedo conseguir un árbol más fácilmente de Letonia que de Gran Bretaña
Ha ocurrido justo lo contrario y no hay responsabilidad alguna, lo votado votado está.
Entre los argumentos esgrimidos, estaba la recuperación del control de las fronteras, la libertad para negociar acuerdos comerciales o la crítica a la excesiva burocracia europea, a pesar de que numerosos economistas avisaban de las catastróficas consecuencias económicas para el país una vez consumado el divorcio.
Todo es justo lo contrario de lo que se les dijo para hacer el referendum.
La ironía es que ahora puedo conseguir un árbol más fácilmente de Letonia que de Gran Bretaña
Paddy McAloon
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¡Venga ya!
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Mentira podrida. Y esa recuperación económica se produjo muchos años después, bajo el reinado de Carlos III, que quiso congraciarse con los catalanes.
El pueblerino
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La gran beneficiada del Brexit es Holanda
Más y más compañías se ven obligadas a dejar el Reino Unido por las mentiras del referendum. Cuando votas para hundir la economía de tu vecino.
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Paddy McAloon
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Querrás decir la enésima, pues los Mossos tienen un buen historial de tuertos a sus espaldas.
Si siguieran los protocolos que prohíben expresamente disparar directamente al cuerpo de una persona (no digamos ya a la cara), no se produciría este tipo de "incidentes".
El pueblerino
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Mentira podrida. Y esa recuperación económica se produjo muchos años después, bajo el reinado de Carlos III, que quiso congraciarse con los catalanes.
Intenta poner algun link que argumente algo. Hablas de la ofensiva de Franco en Cataluña, como la que fue haciendo en el resto de España.
El pueblerino
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Pues si, ahora las inocentes canciones de Pablo Hazel tienen una tuerta a sus Españas.
Tuertos los mossos dejan a muchos, tuertas creo que es la segunda, no la primera.
De veras que lo siento por la pobre muyer, pero vamos, es de traca, ir a apoyar a este delincuente y que te quedes tuerta.
Paddy McAloon
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Fue una conquista en toda regla, con la proscripción del catalán incluida. De hecho, cuando las tropas franquistas estaban entrando en Barcelona, detuvieron varios camiones de propaganda impresa en catalán por la Falange con el argumento de "no hemos hecho la guerra para esto".
Paddy McAloon
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Yo no discrimino a las personas por el sesso.
¿Quién te paga por escribir aquí?
El pueblerino
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Una conquista es cuando un país ataca a otro. La Guerra Civil no fue así, fue una rebelión facineroso que empezó por África y fueron masacrando a la poblaciones una tras otras. Hay que tener la mente muy sesgada para ver eso como una conquista de Cataluña.
Cataluña no sufrió ninguna de las grandes masacres, que se produjeron sobre todo en el sur, en Badajoz o Málaga por ejemplo. Ya puse hace tiempo un link que daba esas estadísticas. Cataluña quedó casi sin exposición a la Guerra, con muy pocos bombardeos si lo comparamos con el resto de España. Sin ir más lejos con Madrid.
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Paddy McAloon
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Pues los que montaron la guerra y quienes les apoyaron (incluyendo a la burguesía catalana) lo tenían muy claro.
¡Qué mentiroso que eres! Barcelona fue una de las ciudades más castigadas por los bombardeos de la aviación italiana con base en Mallorca. De ahí la enorme cantidad de refugios antiaéreos que fueron construidos, muchos de los cuales aún se conservan.
El pueblerino
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Aquí no se trata de mentir o no mentir, sino de argumentar
Aquí tienes las treinta principales masacres de la Guerra Civil Española, Barcelona no aparece por ningún lado.
Algunas bombitas franquistas cayeron en Barcelona, pero nada que ver con lo que arrasó múltiples ciudades en España. Y yo no niego en modo alguno que hubiese una batalla en Cataluña, una minibatalla pero la hubo. La gente apoyaba más a Franco que a los pocos republicanos que defendían la ciudad.
Aquí tienes las treinta principales masacres de la Guerra Civil Española, Barcelona no aparece por ningún lado.
Algunas bombitas franquistas cayeron en Barcelona, pero nada que ver con lo que arrasó múltiples ciudades en España. Y yo no niego en modo alguno que hubiese una batalla en Cataluña, una minibatalla pero la hubo. La gente apoyaba más a Franco que a los pocos republicanos que defendían la ciudad.
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El pueblerino
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Los catalanes reciben a Franco con adoración
Cosas así no se vieron salvo cuando Hitler se anexionó Austria, Cataluña amaba a su caudillo. Amaba al genocida que metió a mi abuelo en una cárcel y luego lo fusiló.
Cosas así no se vieron salvo cuando Hitler se anexionó Austria, Cataluña amaba a su caudillo. Amaba al genocida que metió a mi abuelo en una cárcel y luego lo fusiló.
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Paddy McAloon
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Y de cobrar. ¿Quién te paga por escribir este hilo-panfleto lleno de mentiras y medias verdades?
¡Ejem!
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El pueblerino
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Exacto, mientras Madrid y otras ciudades resistían el avance facineroso Barcelona esperaba ansiosa la llegada de su caudillo. Lo que vio Franco al llegar a Barcelona no existió en ningún otro punto de España. De veras que estos indepes no se de que tienen la mollera, no se enteran de nada. No he visto gente más torpe que la que llevan mandando a hacer el ridículo a este hilo desde hace años.
Paddy McAloon
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¿Quién te paga?
El pueblerino
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¿Por qué no hubo en Cataluña matanzas como el resto de España?
Franco entraba en las ciudades y masacraba a la población sin pudor alguno, los vascos y catalanes fueron respetados. No se mató casi a nadie en Barcelona. Vamos, si comparamos con otras ciudades no hubo represión prácticamente.
Franco entraba en las ciudades y masacraba a la población sin pudor alguno, los vascos y catalanes fueron respetados. No se mató casi a nadie en Barcelona. Vamos, si comparamos con otras ciudades no hubo represión prácticamente.
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El pueblerino
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¿Quién te paga?
Intenta argumetar anda, intenta argumentar, a mi me pagan mis clientes, no soy como vosotros que vivis del cuento independentista. El problema que tenéis es que soy más listo que vosotros.
Paddy McAloon
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Franco, Companys y Batet pasando revista cuando el segundo era ministro de Mar1. Adivinen quién fusiló a los otros dos.
Paddy McAloon
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El pueblerino
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Fijate, han tenido que hacer una recopilación de bombitas durante cuatro años para que salga algo concreto, Barcelona no está ni entre las 30 primeras masacres de Franco y la propaganda indepe le da un visibilidad que no le da la historia.Y de cobrar. ¿Quién te paga por escribir este hilo-panfleto lleno de mentiras y medias verdades?
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Saca algo comparativo, no un panfleto de autopropaganda.
Paddy McAloon
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Te olvidas que el objetivo primordial de los bombardeos sobre ciudades como Barcelona no era tanto el de causar un gran número de bajas (reducidas gracias a las defensas pasivas y activas), sino ATERRORIZAR y DESMORALIZAR a la población civil, lo que cumplieron con creces dado el entusiasmo con que recibieron la entrada de las tropas enemigas. Lo que ansiaba la gente, después de sufrir años de bombardeos y pasar hambre, era que se acabara la guerra.
Paddy McAloon
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Els refugis antiaeris a Barcelona
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va ser la primera ciutat bombardejada sistemàticament contra la població civil en una guerra durant la Guerra Civil Espanyola pels exèrcits aeris alemanys i italians. Alguns historiadors diuen que aquests bombardejos van ser un entrenament previ a la Segona Guerra Mundial per part dels exèrcits nancy, però el que sí que és ben cert, és que la societat civil i les autoritats del moment van haver de mobilitzar-se contra un perill que els amenaçava dia i nit.La Generalitat de Catalunya, concretament des de la Junta de Defensa Passiva de la Generalitat, va encarregar a Ramon Perera, un enginyer de 31 anys que era membre de la Junta, el disseny d'un sistema que permetés a la població refugiar-se dels atacs aeris.
La solució que Ramon Perera trobà més efectiva en aquell moment, era sota terra. Es tractava de la construcció de refugis antiaeris a uns quants metres sota terra als quals es podia accedir a través de l'escala d'un bloc de pisos o des del mateix carrer. Però aquest model de refugi, era més que un refugi: es tractava de construccions amb volta catalana d'obra vista per resistir la força de les bombes i entrades en ziga-zaga per protegir-se de l'ona expansiva de la metralla. Un disseny de defensa passiva que en el seu moment no convencia a tothom, perquè el soroll de les bombes feia que hom pensés que allò cauria en qualsevol moment. La realitat però és que la comunitat d'enginyers i arquitectes actualment els qualifica com d'estructures molt avançades en el seu temps i la prova és la seva alta efectivitat, ja que segons els historiadors, de moment, no es coneix cap víctima mortal dins d'aquestes construccions.
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La construcció dels refugis, uns 1400 només a
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, va dur-se a terme gràcies a la col·laboració de tota la població, en aquell moment, tots se sentien arquitectes: els homes construïen, mentre les dones i els nens treien la runa a l'exterior. Enginyers d'altres països com Cyril Helsby, van quedar tan impressionats per aquestes construccions que fins i tot alguns van anar a
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per observar-los en primera persona.Després de la Guerra Civil, Perera va poder salvar part de la documentació de la Junta de Defensa Passiva -la qual va anar a parar als arxius de Salamanca -i després, com molts altres republicans, marxà a l'exili. A Perpinyà, la Creu Roja li facilità escriure cartes a l'estranger i contactà amb Helsby, qui l'ajudà a refugiar-se a Londres sense tenir cap paper ni documentació, tot un privilegi per un exiliat però que tenia la solució de la protecció dels ciutadans londinencs en una Guerra Mundial a punt d'esclatar.
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No obstant, el govern conservador britànic del moment va apostar al final pel Model Anderson, una espècie de construcció metàl·lica que s'instal·lava als jardins de les cases, envers al Model Barcelona de Perera, el qual el govern tatxava d'obres per a que la població es tornés covarda i gandula, fet que no havia ocorregut mai a
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. El resultat del Model Anderson va ser catastròfic, ja que no tothom tenia jardí per instal·lar-lo a casa seva, i els que ho podien fer, es trobaven amb unes construccions que protegien de la metralla però no de les bombes. Informes confidencials de l'època, que han sortit a la llum recentment, reconeixen que no haver adaptat el Model Barcelona, ha estat un fracàs, perquè a Londres moren més de 40.000 persones, vuit vegades més que totes les víctimes durant la Guerra Civil a tota Catalunya.Com a curiositat, cal dir que Perera va acabar treballant en la indústria de guerra, ell, l'home que havia salvat tantes vides.