Escasez de contenedores a nivel mundial

Tagghino

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Lo puse en noviembre, pero me parece que es muy relevante al hilo:

Economía: - China se nos come

"Con China a la cabeza y sin EE.UU.: Nace en Asia el mayor bloque comercial del mundo

Quince economías de Asia-Pacífico han firmado este domingo el mayor tratado de libre comercio del mundo, un bloque con China a la cabeza que deja fuera a EE.UU. Tras ocho años de negociaciones, el acuerdo se suscribió virtualmente en el marco de una cumbre de la Asociación de Naciones del Sudeste Asiático (ASEAN), organizada por Vietnam.

La Asociación Económica Integral Regional (RCEP, por sus siglas en inglés) agrupará a los 10 miembros de la ASEAN, así como a China, Japón, Corea del Sur, Australia y Nueva Zelanda. La India se retiró de las conversaciones en noviembre del año pasado, si bien los firmantes han dejado la puerta abierta en caso de que decida unirse."

Viendo el vídeo que puso @nief



creo que podemos vernos en un escenario mucho peor que el simple desabastecimiento. Como se desacoplen totalmente de nosotros, no tenemos capacidad de respuesta en el corto plazo para sustituir lo que importamos desde allí.

Pregunta a los que más entienden en el hilo: ¿Cabe la posibilidad de que estén preparando un asedio comercial / estrangulamiento de nuestra economía, de modo que, rendidos por el hambre y la miseria, aceptemos sin rechistar las condiciones que nos impongan solo para poder comerciar con ellos? ¿Veis factible que esto no desencadene en una guerra?

Un hilo cojonudo, por cierto.
Respecto a lo que cuestionas, yo pienso que no, simplemente buscan no depender del dólar para negociar.
Cosa que a mí me parece completamente legítimo, ya que visto lo visto, la manera en que USA está controlando el mundo, es decir creando ingentes cantidades de dólares de la nada, como mínimo es para no aceptarlos.

No se nota la inflación de los dólares porque todo el mundo se la está comiendo con patatas, pero como ellos se tengan que comer todos sus papelitos de colores, el empacho les va a durar varias décadas, si es que sobreviven como nación.

Por otra parte, el hacer lo que está haciendo China es muy arriesgado, ya sabemos qué les sucede a los que se atreven a pasar del dólar (Sadam, Gadafi, entre otros) y los que lo intentan (Irán, Corea del Norte, Rusia, entre otros). Es posible que tengan un as bajo la manga, ahí es donde la vamos a pasar pilinguis.

A ver si con los peaks que tenemos encima, dejan de negociar el petróleo exclusivamente con dólares, ese puede ser un buen indicador de la caída definitiva.
 

Tin Rope

Madmaxista
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Yo pienso que desabastecimiento como tal no lo habrá, sólo que los precios serán mucho más altos, habrá más gastos de envío y quizás nuevos o más altos impuestos
Es decir, habrá muchísima gente que o no podrá pagar el producto que desea o se replanteara comprarlo por su alto precio
Por lo tanto, el consumo bajará
Cuando sucede que aumentan los gastos, y los precios son más elevados, y ni que decir si aumentan los impuestos; todo un ecosistema de "minudeces" desaparece, lo que dices que baja el consumo. Empieza por lo superfluo, por ejemplo ya no compras una bombilla led de 0.69€ a China, o un alicate de 1,37, etc.

Sucede que el comercio mundial, está inundado de esas cosas menudas o superfluas. Antes, hace décadas había escasez de esas cosas. Ahora puede parecer irrelevante ya que estamos saturados, inundados de "trastos".

Si dejas de comprar esos trastos desaparece el ecosistema y "todo sigue igual", hay un concepto que se denomina descapitalización. Cuando vas a pintar la fachada de casa o cambiar la bisagra oxidada de la puerta, o reponer el grifo que gotea y mil cosillas de esas, si es demasiado caro, lo deja correr. Eso acontece inadvertido hasta que tienes un mundo como los estándares venezolano o cubano después de la caída de la unión soviética, conocido como periodo especial cubano, donde Cuba pasó de ser una potencia mundial y lugar de encuentro cultural y referente mundial a la mayor de las miserias.

Poner en marcha de nuevo la maquinaria, hasta los niveles que manejamos hoy día es un salto descomunal, darse cuenta que la situación actual de abundancia (y de gente improductiva sin oficio ni beneficio) es inédita, y se dió después de un esfuerzo titánico.

Resumo, como desaparezcan esas cosas superfluas, llevan consigo arrastradas innumerables cosas que acontece una destrucción en cadena, que se retroalimenta a un lugar insospechado y que puede dejar Cuba o Venezuela o la Argentina del corralito en un juego de niños. Pero esta vez no en modo isla en una economía determinada, un colapso mundial inédito.

Voy a dejar espoileado un texto que resume muy bien lo que sucede, lo verán nuestros ojos, pronto en sus mejores cines:

2 Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible.

3 Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites.

4 Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;

5 porque sus pecados han llegado hasta el cielo, y Dios se ha acordado de sus maldades.

6 Dadle a ella como ella os ha dado, y pagadle doble según sus obras; en el cáliz en que ella preparó bebida, preparadle a ella el doble.

7 Cuanto ella se ha glorificado y ha vivido en deleites, tanto dadle de tormento y llanto; porque dice en su corazón: Yo estoy sentada como reina, y no soy viuda, y no veré llanto;

8 por lo cual en un solo día vendrán sus plagas; muerte, llanto y hambre, y será quemada con fuego; porque poderoso es Dios el Señor, que la juzga.

9 Y los reyes de la tierra que han fornicado con ella, y con ella han vivido en deleites, llorarán y harán lamentación sobre ella, cuando vean el humo de su incendio,

10 parándose lejos por el temor de su tormento, diciendo: !!Ay, ay, de la gran ciudad de Babilonia, la ciudad fuerte; porque en una hora vino tu juicio!

11 Y los mercaderes de la tierra lloran y hacen lamentación sobre ella, porque ninguno compra más sus mercaderías;

12 mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol;

13 y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.

14 Los frutos codiciados por tu alma se apartaron de ti, y todas las cosas exquisitas y espléndidas te han faltado, y nunca más las hallarás.

15 Los mercaderes de estas cosas, que se han enriquecido a costa de ella, se pararán lejos por el temor de su tormento, llorando y lamentando,

16 y diciendo: !!Ay, ay, de la gran ciudad, que estaba vestida de lino fino, de púrpura y de escarlata, y estaba adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas!

17 Porque en una hora han sido consumidas tantas riquezas. Y todo piloto, y todos los que viajan en naves, y marineros, y todos los que trabajan en el mar, se pararon lejos;

18 y viendo el humo de su incendio, dieron voces, diciendo: ¿Qué ciudad era semejante a esta gran ciudad?

19 Y echaron polvo sobre sus cabezas, y dieron voces, llorando y lamentando, diciendo: !!Ay, ay de la gran ciudad, en la cual todos los que tenían naves en el mar se habían enriquecido de sus riquezas; pues en una hora ha sido desolada!

(...)


22 Y voz de arpistas, de músicos, de flautistas y de trompeteros no se oirá más en ti; y ningún artífice de oficio alguno se hallará más en ti, ni ruido de molino se oirá más en ti.

23 Luz de lámpara no alumbrará más en ti, ni voz de esposo y de esposa se oirá más en ti; porque tus mercaderes eran los grandes de la tierra; pues por tus hechicerías fueron engañadas todas las naciones.
 

Zappa

Hereje
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Ardiendo
Respecto a lo que cuestionas, yo pienso que no, simplemente buscan no depender del dólar para negociar.
Cosa que a mí me parece completamente legítimo, ya que visto lo visto, la manera en que USA está controlando el mundo, es decir creando ingentes cantidades de dólares de la nada, como mínimo es para no aceptarlos.

No se nota la inflación de los dólares porque todo el mundo se la está comiendo con patatas, pero como ellos se tengan que comer todos sus papelitos de colores, el empacho les va a durar varias décadas, si es que sobreviven como nación.

Por otra parte, el hacer lo que está haciendo China es muy arriesgado, ya sabemos qué les sucede a los que se atreven a pasar del dólar (Sadam, Gadafi, entre otros) y los que lo intentan (Irán, Corea del Norte, Rusia, entre otros). Es posible que tengan un as bajo la manga, ahí es donde la vamos a pasar pilinguis.

A ver si con los peaks que tenemos encima, dejan de negociar el petróleo exclusivamente con dólares, ese puede ser un buen indicador de la caída definitiva.
Me remito a lo que decían dos de los viejos más sabios que jamás he escuchado.
Hay que ponerlo de vez en cuando para que no se olvide:



"De lo malo a lo bueno, se va muy bien. Pero, ¡¡ ay !! de lo bueno a lo malo... ya no se va tan bien"

China encantada con el statu quo actual. China va p'arriba. Pero me temo que el antiguo imperio va p'abajo. Y como apuntas, el imperio no ha tenido piedad con los que han sacado los pies del tiesto.
Espero que no se cumpla la Trampa de Tucídices.
O puede por estas fechas el año que viene estaremos escuchando tambores de guerra, y no precisamente fría.
 

Andriu_ZGZ

Elite burbujista en proceso de iluminación
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Podrías ampliar info?
Hay muchas empresas que utilizan el acero Chino por que es super competitivo, pero hay que tener en cuenta que China consume el 50% del acero del planeta.

Por ejemplo, me refiero a Chapa St33-St35, para corte y plegado, tubo de acero ASTM de calidad media para tuberías, Aceros al carbono F-114 (Norma española) o 1.0503 (Norma Alemana)

Aceros que no sean especiales se compran bien allí. De los especiales no sé mucho por que no trabajo en compra de materiales.

Pero es lo que me comenta alguno de mis clientes. Tampoco me han dicho que hayan notado nada.

De lo de las mascaras, pues bueno, tienes las españolas en el DIA y las cosa mascaras China en Mercaroña pudriéndose en las estanterías por que son de muy baja calidad.
 

Sir Torpedo

Será en Octubre
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Para eso tenemos que hacer centrales nucleares. El carbón se ha agotado de manera general, todo que sea gas/petroleo está carísimo y las renovables son impredecibles.

Sabemos como hacerlo, pero no lo queremos hacer. A ver si esta crisis cambia eso.
Otra opción es racionalizar el consumo de electricidad, repartirla mejor, tener una politica industrial ayudaría lo que no está escrito.

Llegar a buen acuerdop con los rusos ayudaría más, por hacer se puede hacer muchisimo ¡¡¡jorobar es que no nada hecho!!!.
 

Andriu_ZGZ

Elite burbujista en proceso de iluminación
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Lo puse en noviembre, pero me parece que es muy relevante al hilo:

Economía: - China se nos come

"Con China a la cabeza y sin EE.UU.: Nace en Asia el mayor bloque comercial del mundo

Quince economías de Asia-Pacífico han firmado este domingo el mayor tratado de libre comercio del mundo, un bloque con China a la cabeza que deja fuera a EE.UU. Tras ocho años de negociaciones, el acuerdo se suscribió virtualmente en el marco de una cumbre de la Asociación de Naciones del Sudeste Asiático (ASEAN), organizada por Vietnam.

La Asociación Económica Integral Regional (RCEP, por sus siglas en inglés) agrupará a los 10 miembros de la ASEAN, así como a China, Japón, Corea del Sur, Australia y Nueva Zelanda. La India se retiró de las conversaciones en noviembre del año pasado, si bien los firmantes han dejado la puerta abierta en caso de que decida unirse."

Viendo el vídeo que puso @nief



creo que podemos vernos en un escenario mucho peor que el simple desabastecimiento. Como se desacoplen totalmente de nosotros, no tenemos capacidad de respuesta en el corto plazo para sustituir lo que importamos desde allí.

Pregunta a los que más entienden en el hilo: ¿Cabe la posibilidad de que estén preparando un asedio comercial / estrangulamiento de nuestra economía, de modo que, rendidos por el hambre y la miseria, aceptemos sin rechistar las condiciones que nos impongan solo para poder comerciar con ellos? ¿Veis factible que esto no desencadene en una guerra?

Un hilo cojonudo, por cierto.
Yo es que pienso que la Agenda 2030 es la contraofensiva contra todo esto, pero ocultada como una serie de acciones por el medio ambiente.

Parece ser que no se quiere dar la sensación de guerra contra asia. Lo que empezó como guerra comercial entre USA y China se ha convertido en guerra total Occidente VS Asia, en apariencia, pero el objetivo es regular poco a poco la pérdida de derechos para buscar reemplazo en China.

Seguramente China, viendo que ya ha conseguido sus objetivos tecnológicos que no tenía por sus propios medios, ha decidido desconectar y decir que eso de currar por cuatro perras para occidente se ACABO y ha dicho que OTRO NUEVO ORDEN. Las élites viendo que el chollo del empleado barato se les iba debían de sustituirlo pero en sus territorios, PLAN KALERGI, es decir, importar la mano de obra barata de fuera, amamantarla en subvenciones y tenerla de su lado, mientras tanto destruir derechos al perfil de ciudadano europeo blanco.

LLevar lo de China a Occidente, pero claro, evitando revoluciones, imponiendo un control severo, que solo se puede realizar introduciendo primero una ingeniería social y luego infantilizados, metiéndonos miedo con por ejemplo, una esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Empiezo a verlo claro.

EL gobierno Chino no quiere verse esclavo permanente de los intereses de occidente y a pesar que no respeta a sus ciudadanos, para tener el control y ser potencia no debe de caer en el error usano de endeudarse hasta límites insospechados para enriquecer a los mismos que van a tumbar el bienestar europeo.

Pero yo pienso que al final es un plan que viene desde mediados de los 90, se quería una expansión crediticia, una impresora que imprimiese como no hubiese mañana para que 4 oligarcas tuvieran el control del mundo y para ello deberían incrementar la producción y el consumo de bienes QUE NO SON NECESARIOS, CHORRADAS, BARATIJAS, ESTUPIDECES, A CREDITO, necesitan en 2001 que China entrara en la OMC como fuese, lo hicieron, deslocalizaron, una generación entera consumió y tuvo más insensateces que la anterior y se disparo todo, pisos, coches, cosas, tecnología barata, etc.
 

Andriu_ZGZ

Elite burbujista en proceso de iluminación
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Esto pone a España en la diana. Podría ser una potencia mundial. "¿Dejamos que se conviertan en potencia de nuevo? O los destrozamos y sometemos antes de que se den cuenta?"

Interesante
Hay un tema escabroso que igual nadie ha visto en el foro, o quizás pocos y que resumo en una pregunta.

¿Por qué España y Portugal decidieron pegarse a Europa en 1981 y no a latinoAmérica con un mercado tan amplio como el Europeo?

Teníamos fabricación de buques, puertos como, Lisboa, Algeciras, Sevilla, Canarias para comerciar con latinoamérica.

Teníamos mano de obra barata en Latinoamérica.

Contesto yo mismo:

Desde 1945, desestabilizaron todo el antiguo imperio Español, Cuba, República Dominicana, Centroamérica entre otros.

Pero teníamos a Argentina, que no es un país pobre, a Brasil con muchos recursos, Venezuela incluso no era pobre.

Nos lo impideron los USA y nos agarramos a las AYUDAS EUROPEAS.

Ahi nos matamos.
 

Tagghino

Ayudante del Subsecretario del Secretario del Lidl
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Hispanistan de los Zulitos
Yo solo digo esto:

El problema de ahora son los containers no los barcos, incluso en el mismo reportaje admiten que les cuesta llenar los trenes en su vuelta a China, incluso hay problemas para pasar ciertos productos por Rusia.

Mira Madrid conectado directamente por China sin necesidad de puerto. Dicho esto, los productos realmente importantes pueden venir por tren sin problemas aunque sea a coste que no todo el mundo pueda pagarlo. 500 trenes en un año, no parece que vaya a haber un desabastecimiento tan fuerte.
Está claro que esa cantidad de trenes ayudarán y mucho, pero el desabastecimiento ya está en marcha, además, tal y como comenté arriba, hay problemas para pasar ciertos productos por Rusia.

Eso abre otra serie de problemas, por ejemplo, la cantidad de países por los que pasará ese tren, más de alguno pondrá alguna pega, lo utilizará como chantaje o confiscara productos (respiradores confiscados en Turquía para quedarselos)

Para que funcione esa ruta sin problemas, España tiene que demostrar muchos narices y hacerse respetar (cosa que ahora no veo) o untar a muchos países para que no pongan pegas (cosa que aumentará el precio del producto)

Esto pone a España en la diana. Podría ser una potencia mundial. "¿Dejamos que se conviertan en potencia de nuevo? O los destrozamos y sometemos antes de que se den cuenta?"

Interesante
Aunque España demostrara y se plantara para que respeten su ruta, se crearía muchos enemigos y posiblemente se lo harían pagar por otros medios (por ejemplo, pegas para conseguir petróleo, gas y algunas materias primas imprescindibles para funcionar)

Lamentablemente, a fecha de hoy estamos cogidos por los bemoles y nada de puede hacer para ir por libre, estamos a expensas de nuestros amos (UE + USA) y tenemos que bailar lo que nos digan, y con los gobernantes que tenemos eso no cambiara nunca